FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Bardzo dawno nie pisałem więc chwila przypomnienia… od dziesięcioleci już utrzymuję pszczoły w ulach obserwacyjnych.
W tym roku po raz pierwszy dysponuję dużo ilością matek i postanowiłem poeksperymentować.
Wniosek z tych obserwacji jest taki ,że okłębienie samo w sobie chroni matkę przed robotnicami ,które chcą ją użądlić. Ścisk jest tak duży, że pszczoły żądlące nie mogą tego zrobić.
Kłąb rozluźnia się co jakiś czas i matka wychodzi z niego jednak jak tylko jakaś robotnica zaczyna szykować się do żądlenia to znowu jest alarm i mnóstwo pszczół ją okłębia i chroni własnym ciałem.
Wydaje się że to zachowanie służy do przedłużenia czasu na „decyzję” roju czy matkę należy usunąć jako intruza czy też pozostawić. W początkowym okresie dość dużo okłębiających matkę pszczół ginie będąc żądlona z zewnątrz kulki okłębiającej matkę.
Jest to obserwacja własna , wielokrotna spójna z doniesieniami naukowymi.

_________________
http://www.windowbee.com

A tu moja obserwacja własna.
Sekwencja wyglądała mniej więcej tak:
Brak pożytku plus mała liczebność roju - przeładowanie funkcyjne robotnic - aktywacja wirusa choroby woreczkowej czerwiu - wrogie okłębienie matki.
Okłębienie widać w dole plastra.
(mam nadzieję, nie będzie za duży ten obrazek, ale go nie zmniejszam, żeby były szczegóły)

Jak chcesz duże obrazki to ładujesz je gdzieś w " świecie " tutaj dajesz mniejszy z odnośnikiem.
500x szerokości to max.
Proszę tak zrobić i dodać w poście poniżej później, usunie się ten rozwalający układ strony .,na "skalowanie " nie mam czasu.

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

Testuję... po kliknięciu powinien wyskoczyć obrazek w większym rozmiarze.
PS. nie mam w tamtym poście już możliwości edycji...




Przy okazji - po zabiciu tej matki wychowały sobie nową. Wszystko byłoby fajnie, gdyby nie to, że było już późno w sezonie i bez zasilenia by się nie odbudowały porządnie do zimy. Miały z dwie ramki... w sierpniu.
Podarowałem koledze, który obiecał, że je zasili jakimiś chemizowanymi psitkami, przezimuje i będzie dalej trzymał bez chemii, zgodnie z opracowanym przeze mnie modelem.
Po tygodniu od przywiezienia, przy przekładaniu ramek... odleciała mu ta matka i zaginęła (młoda, już czerwiąca!).
Przynajmniej tak mi przekazał.
Oto ona, kiedy ramkę w rękach trzymałem ja. Mi jakoś nie odlatywała.

Okłębianie, chroni matkę w sytuacji niepewnej i braku możliwości wychowania z czerwiu( czyli gdy nic w rodzinie nie ma statusu matki). Na zdjęciu widać jedną z pszczół wygiętą w pół , żądlącą. Okłębienia o jakich mówię są intensywne i na dużym obszarze plastra pszczelego. Pszczoły wręcz zaklinowują się w uliczce.
Jeśli jest czerw z którego można wychować matkę okłębienia są mało intensywne a żądlące pszczoły często zyskują dostęp do matki.
Na Twoim zdjęciu widać pszczołę żądlącą- na godzinie 4/5 wygiętą w pół.

_________________
http://www.windowbee.com

lasius, My możemy coś powiedzieć o "życiu pszczół" u mnie najdłuższe okłębianie matki trwało chyba 5 dni , nie wyszła żywa z tego, na pewno nie była żywa już czwartego dnia ale zaciętość pszczół by la wielka , inna po trzech dniach "karcelu" zaczęła czerwić i czerwi .
Między pszczołami jak i między ludzmi są hadry i te normalne.
Na np; ponad 500 pszczół w uliku trafi się 20-30 i potrafią matkę za,,, a reszta wykazywała oznaki przyjęcia .I to nie były trutówki. Opis na jeden rodziła .

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

Są dwa rodzaje okłębiania i jeden rodzaj żądlenia.
To wszystko było już zbadane i opublikowane tak dawno, że można poczytać w archiwum "Pszczelarstwa" z lat 60-tych.
Wrogie okłębienie ma na celu unieruchomienie matki, dodatkowo jeszcze może do tego dojść różny stopień uszkodzenia skrzydeł i odnóży. Może się skończyć śmiercią matki lub jej uwolnieniem.
Ochronne okłębienie to oczywiście przeciwieństwo.
Oprócz pszczół okłębiających, są takie, co po prostu próbują żądlić.

Być może kolega ma rację , ale ja uważam , że jak dochodzi do okłębiana matki , to w tej rodzinie jest coś nie tak a takie okłębianie na pewno matce nie służy , bo przeważnie wychodzi z tego uszkodzona.Kilka razy miałem taką sytuację i praktycznie nawet jak matkę przyjęły , to i tak dążyły do cichej wymiany.

Okłębianie generalnie świadczy o złym nastawieniu pszczół do matki i z tym się wszyscy zgadzamy.
Nie mniej na kilkanaście okłębień jakie miałem w ulikach oszklonych- obserwacyjnych domowych(z powodu niecierpliwości i ciekawości) kilka matek rzeczywiście zginęło lub zostało uszkodzonych. Ginęły gdy w rodzinie była szansa na odciągnięcie matecznika.
Wtedy też był inny charakter okłębiania. Gdy rodzina miała możliwość wychowania matki, wówczas okłębianie było mniej masowe było luźniej przy matce , nie była tak mocno unieruchamiana a pszczoły żądlące miały dość łatwy dostęp do matki.
Natomiast gdy matka była jedyną jaką mogły mieć to okłębianie było bardzo ciasne i masowe, raczej ochronne bo pszczoły tak ściśnięte nie żądliły, nie gryzły jej/ich.
Takie okłębienia matki przeżywały i fizycznych uszkodzeń nie widziałem, matki też dla mnie czerwiły normalnie i nie były wymieniane.
Wkleiłbym zdjęcia z tego okłębienia albo krótki filmik ale są zdecydowanie za duże żeby to zrobić a w gorszym formacie wszystko się zlewa i nie widać szczegółow. Bardzo duże okłębienie trwające 3,5 dnia. Nagle ustąpiło , w czasie jego trwania ulik głośny bardzo , nagle ucichł i matka miała normalny orszak.
Wydaje się , że zaglądanie do ula w trakcie okłębienia może zaszkodzić matce gdyż może rozluźnić się ochronne okłębienie, poza tym pszczoły są poddenerwowane bardziej i zwiększyć się może chwilowo procent robotnic skłonnych do żądlenia.

_________________
http://www.windowbee.com

Czasami się udaje , ale przy poddawaniu matki w klateczkach , nie ma nic gorszego , niż ścisłe okłębienie jej przez pszczoły , potrafią "ugotować" matkę z pszczołami w klateczce .

A moja obserwacja z ulika ja inna.
Po podaniu matki 90% pszczół okazało radość, odwłoki do góry, to widać a chwilę spokój i powrót do pracy, matka pomiędzy nimi chodziła i była akceptowana, .
Kilkanaście pszczół zachowywało się inaczej, na początku bez reakcji, później zaczynały nerwowo szukać, i jeżeli matka była na plastrze to ją z początku delikatnie kąsały, później okłębiały, jeżeli była to klateczka, to próby "wygryzienia" się w nią, vpo uwolnieniu matki jak wyżej .

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

Mam filmik z tym okłębieniem taki filmik misz masz proszę o cierpliwość oglądając.
I oczywiście to dla znajomych było więc trochę udawana odwaga bo zagrożenia nie było.
https://youtu.be/f6bghH9UGv8?si=lSUAZAgSZTXIotLu

_________________
http://www.windowbee.com

[youtube] https://youtu.be/f6bghH9UGv8?si=lSUAZAgSZTXIotLu[/youtube]

_________________
http://www.windowbee.com

Unieruchomienie. Jest to rodzaj okłębienia. Niekoniecznie jest ono ochronne.

Ja jeszcze widziałem kłąb ochronny (podczas rabowania odkładu).

I kłąb wrogo nastawiony do matki.

I taki i taki jest. Czyli i ochronny przy niecałkowitej akceptacji i braku decyzji w rodzinie i taki gdy matka jest szybko ścinana. Ten ochronny jest większy i ciaśniejszy.
On daje ewentualnie czas na decyzję czy matkę ściąć czy nie, ale nie jest oznaką przyjęcia lecz ZAGROŻENIA. Czyli ,że nastrój rodziny jest jej nieprzychylny.
Okłębienie żądlące jest mniejsze i luźniejsze. Robotnice mogą mieć taki dostęp do matki, że mogą ją dosięgnąć żądłem zginając się wpół.
Ta matka z filmiku jaki podałem przeżyła 3 dni w okłębieniu. 3 dnia nagle w ciągu 10-20 min dźwięk z ula( huczący , głośny wcześniej ze słyszalnymi głośnymi pszczołami jak przy osieroceniu) zmienił się w delikatny szum.

Dziś ta matka czerwi , nie widać oznak uszkodzenia. Zaczerwiła równo, raz przy razie 3 rameczki z tego ulika obserwacyjnego. Pierwsza ramka ma tam już larwy.

_________________
http://www.windowbee.com

U mnie największym problemem jest okłębienie matek wracających z lotów godowych . Ponieważ mam uliki weselne typu Zandera , to mogę obserwować to zjawisko . Największe straty matek mam właśnie z tego powodu . Czasami nawet nie chcą wpuścić matki do ulika . Powodem zapewne jest zmieniony zapach matki po inseminacji z trutniami.

W którymś starym "Pszczelarstw", w okolicy roku 1960 były opisane badania nad okłębianiem i wyszło, że 30% matek komercyjnych traci się w ten sposób - głównie okłębienie podczas powrotu z lotu godowego.

W którymś nowym ,, Pszczelarstwie" kilka lat temu był opisany problem okłębiania powracających matek do ulików weselnych. Jak dobrze pamiętam
taki właśnie procent był podany.Nie pamiętam autora , ani też nie chcę mi się wertować materiałów. Podsumowanie w artykule przyczyna tego zjawiska jest na razie nie znana .

O ile dobrze pamiętam były nazwane " pszczoły rebeliantki"
Z reguły u mnie jest największy kłopot w rodzinach tych "żywszych" ja ich nazywam asystentki . Bo jak otworzysz ul lub robisz blisko nich, to zawsze jedna lub dwie latają koło kapelusza.
Właśnie dziś jedna rodzina asystentek ,została dołączona do innej jako bez matek .
zaciukały NU i UN, trzecia UN po tygodniu chodziła po plastrze ale włóczy nogą , i jest "wyglancowana" jak but lakierek, czerwiu zero.
Zabrałem i poddałem do ulika weselnego ,zobaczę jak będzie czerwić a te asystentki pies ich drapał.
Oby mi tylko nie ścięły matki w rodzinie gdzie są dołączone ,bo i taki przypadek miałem ,że rodzinka dołączana ścięła, cały mocny odkład, o moim nastroju wtedy nie będę pisał .

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

Widziałem , jak rój naleciał na odkład 6 ramkowy w korpusie . Efekt : pszczoły z odkładu ścięte jak w upadłej rodzinie po złej zimowli
Pszczoły to organizm żywy , i ......... bardzo słabo poznany,

Dokładnie tak było, pszczoły na dennicy i przed ulem,.
Łączę na ręcznik papierowy i, zawsze się udaje,,,, prawie.

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

Ja na "Gazetę Polską".
Kiedyś używalem "Wyborczej", ale pszczoły zaczęły po niej ostatnio zakładać mateczniki na trutniach...

Okłębiona matka po locie inseminacyjnym w uliku weselnym.

Tak to wygląda, później taka matka jest "dogrzana" jak przeżyje

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .