| FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW http://forum.pasiekaambrozja.pl/ |
|
| Nicot System czy Ramka Jentera http://forum.pasiekaambrozja.pl/viewtopic.php?f=50&t=2615 |
Strona 6 z 7 |
| Autor: | tomi007 [ 05 stycznia 2018, 13:42 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
a i jeszcze co do zakupów na Aliexpresie to trzeba pamiętać, że jeżeli wartość towaru przekracza równowartośc 22€ w to możemy zostać wezwani przez Urząd Celny do zapłaty VATu... a pow 150 € dochodzi jeszcze dodatkowo cło... i w zasadzie już sie nie opłaca ... https://www.bankier.pl/wiadomosc/Zakupy ... 23961.html wracając do tematu co lepsze NICOT/ JENTER / PRZEKAŁADNIE LARW ? - wg mnie jest tu jak z przysłowiową - prawda i d..ą tj. kazdy ma swoją - i jak każdemu pasuje tak niech prowadzi wychów matek - ja wybrałem przekładanie larw... pozdro |
|
| Autor: | bagisek1 [ 05 stycznia 2018, 13:47 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
tomi007 pisze: wracając do tematu co lepsze NICOT/ JENTER / PRZEKAŁADNIE LARW ? - wg mnie jest tu jak z przysłowiową - prawda i d..ą tj. kazdy ma swoją - i jak każdemu pasuje tak niech prowadzi wychów matek - ja wybrałem przekładanie larw... pozdro I wszystko jasne , nie ma co spierać się , bo " jak każdemu pasuje , tak niech prowadzi wychów matek"- ja wybrałem RAMKĘ JENTERA 
|
|
| Autor: | tomi007 [ 05 stycznia 2018, 15:55 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
ale tak sobie myślę że fajnie byłoby zrobic ankietę na forum  były juz podobne - np z pytaniem o użytkowaną rase pszczół, czy metodę leczenia przeci warrozie proponuje pytanie - jaką meotodą najczęściej hodujesz matki: z wykorzystaniem ramki Jentera z wykorzystaniem ramki Nicota za pomocą ręcznego przekładania larw łyżeczką za pomocą podcinania plastra metodą Cloake Board inną nie wymienioną wyżej kazdemu komu się podoba pomysł takiej ankiety i ma swoją inną znaną powszechnie metodę której wyżej nie wymieniłem prosze o podanie jej nazwy na PW - poprosze Barciaka o zamieszczenie ankiety... |
|
| Autor: | Bartek.pl [ 05 stycznia 2018, 18:01 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
zapomniałeś dodać : rojową, ratunkową lub cichej wymiany
|
|
| Autor: | Jarek [ 05 stycznia 2018, 18:53 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
tomi007 pisze: ale tak sobie myślę że fajnie byłoby zrobic ankietę na forum były juz podobne - np z pytaniem o użytkowaną rase pszczół, czy metodę leczenia przeci warrozie proponuje pytanie - jaką meotodą najczęściej hodujesz matki: z wykorzystaniem ramki Jentera z wykorzystaniem ramki Nicota za pomocą ręcznego przekładania larw łyżeczką za pomocą podcinania plastra metodą Cloake Board inną nie wymienioną wyżej kazdemu komu się podoba pomysł takiej ankiety i ma swoją inną znaną powszechnie metodę której wyżej nie wymieniłem prosze o podanie jej nazwy na PW - poprosze Barciaka o zamieszczenie ankiety... Przecież można każdą z powyższych metod z metodą Cloake Board jednocześnie. |
|
| Autor: | BARciak [ 05 stycznia 2018, 19:24 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
tomi007 pisze: poprosze Barciaka o zamieszczenie ankiety... Nie jestem jedynym adminem/modem na tym forum  xsiek,ziyo98 robicie coś na forum bo nie widzę  Ankietę zrobiłem. |
|
| Autor: | pawel. [ 05 stycznia 2018, 19:43 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
BARciak, Przecież ty jako Administrator na forum zrobisz wszystko sam jesteś nie zastąpiony .pawel |
|
| Autor: | BARciak [ 05 stycznia 2018, 19:53 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
pawel. pisze: BARciak, Przecież ty jako Administrator na forum zrobisz wszystko sam jesteś nie zastąpiony .pawel Ale się nie rozdwoję w niektórych sytuacjach 
|
|
| Autor: | PawelKS3 [ 05 stycznia 2018, 20:28 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
BARciak pisze: Ale się nie rozdwoję w niektórych sytuacjach Jak się postarasz to się rozdwoisz
|
|
| Autor: | michalmadej17 [ 27 marca 2018, 11:09 - wt ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
Witam. Ktoś zamawiał z Aliexpres take jentera? Cenowo wygląda korzystnie a dla małej pasieki wydaje się spoko opcja. Czekam na opinie https://pl.aliexpress.com/item/Pole-1-Z ... autifyAB=0
|
|
| Autor: | henry650 [ 27 marca 2018, 12:39 - wt ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
michalmadej17 pisze: Witam. Ktoś zamawiał z Aliexpres take jentera? Cenowo wygląda korzystnie a dla małej pasieki wydaje się spoko opcja. Czekam na opinie https://pl.aliexpress.com/item/Pole-1-Z ... autifyAB=0to jest Nicot nie Jenter henry |
|
| Autor: | michalmadej17 [ 27 marca 2018, 14:12 - wt ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
henry650, No własnie się zalogowałem, żeby się poprawić ;P |
|
| Autor: | tomaszgenda [ 27 marca 2018, 15:02 - wt ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
Też kupiłem taki i w tym sezonie będę testował |
|
| Autor: | Marekp57 [ 27 marca 2018, 15:14 - wt ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
michalmadej17 pisze: Witam. Kupiłem taki w wersji z 30 izolatrami za 25 $, tutaj wygląda cena korzystniejsza, będę dopiero testował. Jak na razie , wszystkie elementy pasują do siebie .
Ktoś zamawiał z Aliexpres take jentera? Cenowo wygląda korzystnie a dla małej pasieki wydaje się spoko opcja. Czekam na opinie https://pl.aliexpress.com/item/Pole-1-Z ... autifyAB=0 |
|
| Autor: | sylwek [ 20 maja 2018, 11:38 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
Ja też kupiłem. Doszło po 52 dniach - miało max 43.Teraz opis produktu z aukcji: a) 1 sztuk zestaw - jest b) 100 sztuk kubki - jest 111 c) 10 sztuk uchwyt na miseczkę - jest 11 sztuk d) 10 sztuk uchwyt - jest 12 sztuk e) 10 sztuk lokówki - jest 12 sztuk Ponad to gościu dorzucił patyczek do wyrobu woskowych miseczek i 11 miseczek w kolorze zielonym - większe od tych brązowych, do niczego nie pasują. Wygląda na to że sprzedawca ma nie do końca dobrze wagę ustawioną ale z korzyścią dla kupującego i dorzucił gratisy aby jakoś zrekompensować poślizg w terminie dostarczenia towaru. A teraz będą same hity. Sprawdza sobie dzisiaj około 8 aukcję i jest wydłużony termin dostawy do 60 dni. Sprawdzam o 10 jest 25-43, sprawdzam o 11:30 znowu 60 dni. Ale to tylko jako ciekawostka. Zakładam lokówkę na uchwyt na miseczkę - cześć wchodzi, część trzeba wcisnąć a część nie da rady - z tym sobie poradzę bo spiłuję trochę lokówkę i będzie pasować. Próbuję założyć miseczki do ramki i lipa. Są za luźne i spadają. No i w tym momencie mi ciśnienie skoczyło i sprawdziłem ile sztuk czego gościu wysłał. Ktoś też ma nie pasujące miseczki z ramką? |
|
| Autor: | Marekp57 [ 20 maja 2018, 20:07 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
sylwek pisze: Próbuję założyć miseczki do ramki i lipa. Są za luźne i spadają. No i w tym momencie mi ciśnienie skoczyło i sprawdziłem ile sztuk czego gościu wysłał. Niestety u mnie ten sam problem ale tylko z miseczkami (Nikot), dobrze pasuje ok 30 % miseczek pozostałe za luźne, lub sprężyście odskakują od ramki, wygladają na za małe.. Po otrzymaniu przesyłki jak sprawdzałem było ok, ale widocznie trafiłem akurat na te dobrze pasujące. Będę próbował kupic komplet miseczek od innego producenta . Następnym problemem jest ze nie można przez te sprężynujące miseczki docisnąć prawidłowo tylnej płytki, to akurat pokonałem przybijajac na fragmencie ramki z tyłu cienkie listewki które podtrzymują tylna płytkę. Ale to nie tak ma funkcjonować.
Ktoś też ma nie pasujące miseczki z ramką? |
|
| Autor: | sylwek [ 28 maja 2018, 21:09 - pn ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
U mnie akurat miseczki za duże trochę. Jednak jak założę płytkę to nie dolega całkowicie (ale nie jest to jakąś dużą wadą) a najważniejsze jest to, że wtedy miseczki nie spadają z ramki. I jeśli zapewni się stabilność tylnej płytki to da się tym pracować. Pytanie do tych co posiadają oryginalnego nicota: Czy miseczki są ściśle dopasowane do ramki czy są luźne? |
|
| Autor: | baru0 [ 28 maja 2018, 21:27 - pn ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
sylwek pisze: Pytanie do tych co posiadają oryginalnego nicota: Czy miseczki są ściśle dopasowane do ramki czy są luźne? Zgłoś ten post Pytasz czy miseczki wchodzą luźno na "komórki" ? nie, są pasowne |
|
| Autor: | sylwek [ 28 maja 2018, 21:48 - pn ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
tak właśnie o to mi chodziło. ja jak postawię ramkę pionowo bez założonej tylnej ścianki to wszystkie miseczki spadają. |
|
| Autor: | baru0 [ 28 maja 2018, 21:55 - pn ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
sylwek pisze: tak właśnie o to mi chodziło. ja jak postawię ramkę pionowo bez założonej tylnej ścianki to wszystkie miseczki spadają. To trochę kiszka musisz "coś opatentować " bo jeżeli będą "latały " to matka może je nie zaczerwiać . |
|
| Autor: | sylwek [ 28 maja 2018, 22:08 - pn ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
Jeśli docisnę tylną ściankę to nie latają. Zresztą zobaczymy co Chińczyk napisze w sprawie reklamacji. |
|
| Autor: | michalmadej17 [ 29 maja 2018, 08:46 - wt ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
U mnie też latały i matka bez problemu zaczerwila. |
|
| Autor: | mikel_angello [ 29 maja 2018, 10:19 - wt ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
potwierdzam - w niczym to nie przeszkadza matce |
|
| Autor: | michalmadej17 [ 29 maja 2018, 13:10 - wt ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
Pytanie z innej beczki. Jak czyścicie miseczki? |
|
| Autor: | emka24 [ 29 maja 2018, 17:08 - wt ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
michalmadej17 pisze: Pytanie z innej beczki. Jak czyścicie miseczki? Pojedynczo. |
|
| Autor: | baru0 [ 29 maja 2018, 22:39 - wt ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
emka24 pisze: Pojedynczo. 
|
|
| Autor: | michalmadej17 [ 29 maja 2018, 23:53 - wt ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
Trochę to pracochłonne ;p |
|
| Autor: | emka24 [ 30 maja 2018, 12:46 - śr ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
Zrobiłem coś takiego  Kup sobie taki nożyk do ziemniaków ,chyba że umiesz dobrze kłamać to zabierz żonie i do roboty-pojedynczo. Kiedyś kupiłem przyrząd do czyszczenia mechanicznego,takie skrzydełko do wkrętarki .Było b.dobre bo szybko szło,każda miseczka była rozerwana i do wyrzucenia .Gdy się zorientowałem to wyrzucałem od razu bez czyszczenia. Teraz czyszczę tym nożykiem i co roku kilkadziesiąt nowych. |
|
| Autor: | michalmadej17 [ 30 maja 2018, 13:16 - śr ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
emka24, za to kocham ludzi na forum, takie proste a sam bym na to nie wpadł. Dziękuję bardzo. |
|
| Autor: | Jarek [ 30 maja 2018, 21:05 - śr ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
Ja czyszczę zapałką oraz drewnianym patyczkiem. Czasochłonne ale nic nie uszkadza się. |
|
| Autor: | to1mas [ 31 maja 2018, 10:21 - czw ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
kąpiel w sodzie kaustycznej. Soda rozpuści wszystkie zanieczyszczenia, wosk, kit i do tego odkazi |
|
| Autor: | markko71 [ 31 maja 2018, 15:59 - czw ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
ja wkładam do zmywarki w pojemniku z siatki. Program na 70C |
|
| Autor: | michalmadej17 [ 31 maja 2018, 16:37 - czw ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
A co myślicie o tym żeby przekładać jajeczka zaraz po wypuszczeniu matki czyli przykładowo, wpuszczam matkę do nicot w piątek, w sobotę wpuszczam i przekłada jajeczka do rodziny wychowujacej. Nie chcę być producentrem matek, Chce mieć dla siebie jak najbardziej wartościowe matki, a nie mam czasu co 4 dni zaglądać do nich. Co o tym myślicie i jakieś rady ktoś tak próbował? |
|
| Autor: | BARciak [ 31 maja 2018, 16:48 - czw ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
michalmadej17, jajka ciężko przyjmują, prawie wcale. |
|
| Autor: | sylwek [ 31 maja 2018, 18:04 - czw ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
sylwek pisze: Jeśli docisnę tylną ściankę to nie latają. Zresztą zobaczymy co Chińczyk napisze w sprawie reklamacji. No więc nic nie napisał. Serwis aukcyjny zwrócił pieniądze. W paczce był jeszcze taki patyczek - myślałem, że to do wyrobu miseczek z wosku ale chyba to jest do czyszczenia miseczek. |
|
| Autor: | edifi [ 06 czerwca 2018, 07:52 - śr ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
Witam Potrzebuję pomocy. Kupiłem zestaw Jentera i z instrukcji oraz z płyty dvd niewiele rozumiem. Czy pomógł by ktoś w tym temacie. Myślę że najlepsza jest rozmowa. Gdyby ktoś podesłał nr. tel na PW to bym zadzwonił. Z góry dziękuję
|
|
| Autor: | Marekp57 [ 20 czerwca 2018, 19:27 - śr ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
Matka znosi jajeczka na krawędzi komórki w Nicocie. Miał ktoś taki przypadek? Tegoroczna reproduktorka CJ 10 z Czermina, kilka dni temu po 12 godz zaczerwiła ok 80 % rameczki. Dzisiaj po 11 godz, złożonych kilkanaście jajeczek na krawędzi komórki , w niektórych po dwa jajeczka obok siebie. Rameczka wcześniej przygotowana i przez noc w rodzinie. Czym to wytłumaczyć? |
|
| Autor: | Turtle [ 08 lipca 2018, 13:06 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
Czy po 1uzyciu miseczek muszę je myć? Były tylko jajka, nie poszły do wychowujacych. Matkę mogę zamknąć ta płytka czy .musi. być krata? Pszczoły bardzo szybko wyjadają jaja :-] Po 2h 3jajka z czego 2 wyjadły w trakcie przeglądu. (Nicot) |
|
| Autor: | cichy10 [ 08 lipca 2018, 17:51 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
no właśnie też mam ten problem z nicotem.matka złoży jajka a po przełożeniu na listwę pszczoły wyjadają jaja. |
|
| Autor: | baru0 [ 08 lipca 2018, 22:07 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
cichy10 pisze: no właśnie też mam ten problem z nicotem.matka złoży jajka a po przełożeniu na listwę pszczoły wyjadają jaja. Jaja se robisz ? ,nie wiesz że nie podkłada się jaj tylko larwy ? |
|
| Autor: | markko71 [ 08 lipca 2018, 23:42 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
baru0 pisze: Jaja se robisz ? ,nie wiesz że nie podkłada się jaj tylko larwy ? Nie generalizuj. Nie zawsze wyjadają. Najczęściej jest trochę mniej jest mateczników niż z larw, ale się daje. |
|
| Autor: | Turtle [ 09 lipca 2018, 06:04 - pn ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
U mnie jaja wyjadają na ramce  siedziała cała noc - 3jaja i 2z nich zjedzone na ramce jeszcze w trakcie przeglądu.
|
|
| Autor: | Marekp57 [ 13 lipca 2018, 22:24 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
Czy po zaczerwieniu Nicota należy zdjąć przednią płytkę (krata) czy zostawić. Dzisiaj 4 dzień , podchodzę do przekładania miseczek do ramek hodowlanych i klapa, wczoraj jeszcze jajeczka były ,dzisiaj powinny być larwy a tu ledwie 5 szt dopatrzyłem. Rameczka była w rodzinie reproduktorki. Czy lepiej rameczkę po zaczerwieniu przenieść do startera? Ktoś coś doradzi? Wcześniej w starterze podałem jajeczka w ramce hodowlanej i też wcięło. |
|
| Autor: | sylwek [ 14 lipca 2018, 08:26 - sob ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
a u mnie matka nie chce zaczerwić tego nicota |
|
| Autor: | Marekp57 [ 14 lipca 2018, 09:05 - sob ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
sylwek pisze: a u mnie matka nie chce zaczerwić tego nicota Miałem ten sam problem . Mój Nicot (od chińczyków) początkowo wprowadził mnie w błąd, polegało to na tym że pierwszy wkład matki i prawie 100% zaczerwienie ( po wcześniejszym przygotowaniu rameczki, woskowanie i spryskanie sytą), następny raz zaczerwienie ok 30%, a później blisko zera. Trochę trwało zanim wpadłem w czym problem. Po wyjęciu ramki z ula z zamkniętą matką zauważałem że przy matce kręcą się tylko 2-4 pszczoły, ki czort, nie pomagało spryskiwanie ramki przed włożeniem matki wodą z miodem + melisa, włożenie innej matki, cały czas to samo. Dopiero jak zmierzyłem suwmiarką szczelinę w przedniej płytce ( ala krata odgrodowa) wszystko stało się jasne, szerokość szczeliny to 4,1 mm jak pamiętam powinno być 4,25mm. Dopasowałem kawałek wycięty z grubej plastikowej kraty odgrodowej i bingo . Ale znowu pojawił się problem jak pisałem wyżej z wyjedzonymi jajeczkami.
|
|
| Autor: | cinek [ 17 stycznia 2023, 16:22 - wt ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
Cześć wszystkim. Pytanie już padło które chcę zadać jednak nie pojawiło się zbyt wiele odpowiedzi. A mianowicie "co myślicie o tym żeby przekładać jajeczka zaraz po wypuszczeniu matki czyli przykładowo, wpuszczam matkę do nicot w piątek, w sobotę wypuszczam i przekładam miseczki z jajeczkami do rodziny wychowujacej." Ktoś z Was tak robi lub ma jakieś doświadczenia? |
|
| Autor: | zento [ 17 stycznia 2023, 17:59 - wt ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
Jak już pisano i pokazywano w filmikach. Najlepsze matki z cichej wymiany, rojowe (rojenie z błędu pszczelarza) nie genetyczne, następne to ratunkowe. Najgorsze to hodowlane, chyba, że przez przypadek uda się przełożyć odpowiedną larwę. Pszczoły wiedzą lepiej, które jaja brać jako dla dobrych matek. |
|
| Autor: | Bartek.pl [ 17 stycznia 2023, 18:04 - wt ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
zento pisze: Pszczoły wiedzą lepiej, które jaja brać jako dla dobrych matek. A te najlepsze rojowe też pszczoły wybierają ? Czy matka składa specjalne ? |
|
| Autor: | staszektu [ 17 stycznia 2023, 18:47 - wt ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
10 lat temu zaczołem się bawić w hodowlę matek, i żeby uzyskać larwy w odpowiednim wieku zamknąłem matkę reprodukcyjną backfast GZ w izolatorze na ładnie odbudowanej białej woszczyźnie. Po kilkunastu godz. ramka była w większości zaczerwiona więć matkę wypuściłem z izolatora. po dobie z ciekawości zajrzałem przez kratę w izolator i ku mojemu zdziwieniu stwierdziłem że jakby jajeczek ubyło. po 2,5 dobach ramka była cała wyczyszczona z jajek.Przyczyny nie dochodziłem i wiecej w ten sposób nie próbowałem. Nauczyłem się odróżniać wiek larw po wyglądzie przez szkło powiększające i przekładam larwy łyżeczką ,bardzo dobre przyjęcia. I po problemie. |
|
| Autor: | zento [ 17 stycznia 2023, 20:38 - wt ] |
| Tytuł: | Re: Nicot System czy Ramka Jentera |
Bartek.pl, jak napisałem, gdy pszczelarz dopuści do nastroju rojowego!!?? Jak również i to, że nie biorę matak rojowych, gdy genetycznie rodzina z taką matką wpada w nastrój rojowy, pomimo tego, że ma miejsce w ulu, ramki z węzą, oraz jest dopływ nektaru i pyłku. Dopuszczam do nastrój rojowego, takie rodziny, co były we wcześniejszym sezonie rekordzistkami. I jak do tej pory, takie matki mi się sprawdzaja najlepiej. Kupowałem od różnych hodowców, lecz to nie to, u nie żadna się nie sprawdziła. |
|
| Strona 6 z 7 | Strefa czasowa UTC+1godz. [letni] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|