FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Ciekawostka.
Wczoraj widziałem w mateczniku, który otworzyłem, 14 dniową matkę i 14 dniową pszczołę.
...................................................................................................................................

Tak przy okazjii, akurat nie z powodu tego zdarzenia, mogę powiedzieć, że po jednym sezonie pracy na 4 Nicotach - pieniądze na wiatr a Nicoty na smietnik. Pomysł ze składaniem jaj przez matkę pszczelą tylko w wybranych komórkach i zastosowany w tym systemie jest beznadziejny.
W przypadku posiadania higienicznych pszczół, traktują one zaczerwionego Nicota jak czerw rozstrzelony i notorycznie czyszczą juz zaczerwione komórki z jaj.
W Jenterze mi sie to nigdy nie zdarzało i nie zdarza.

Nie wiem czy dobrze zrozumiałem, w jednym mateczniku miałeś pszczole i matkę?

Co do nicota, to na 10 punktów dał bym 5. Jest to jakaś opcja do hodowli matek, ale ogranicza hodowcę w pewnym sensie (czasowo) i te znikająca jajeczka po zaczerwieniu o czym wspomniałeś, u mnie było to samo.

Tak Tomku - pszczołę i matkę.

Pszczoła była jakby przytulona do matki po skosie,
a najdziwniejsze było to, że była zwrócona głową do góry.

Przy pszczołach ijeszcze w tym roku to jest wszystko możliwe. POZDRAWIAM MIŁY_MARIAN

polbart a to były larwy czy już dojżałe osobniki?

jedna była przed, a druga po menopauzie

a jakim cudem coś takiego jest możliwe
polbart napisz coś więcej o tym bo to ciekawy temat.

pozdrawiam beekeeper.

beekeeper
Pszczoły zostawiły dwa jajeczka w mateczniku z Nicota, OK, ale żeby z jedngo wychowac matke a z drugiego pszczołę to już dziwne a do tego pszczoła była głową do góry, to już nie rozumiem.
Może takie cuda sie zdarzaja częściej, tylko po prostu bardzo rzadko się zaglada do mateczników.
Wiadomo ze każdy system nawet najlepiej przygotowany przez pszczelarza jest systemem sztucznym i tylko i wyłącznie usprawnia hodowlę. Chodzi o to żeby nie przeszkadzał pszczołom i pszczelarzowi.
Francuzi z Systemem Nicot poszli według mnie za daleko w naśladownictwie Karla Jentera i przedobrzyli.
Pracowałem prawie 20 lat na Systemie Jentera i nie było żadnych problemów.
Nicot jest nieudanym systemem. Wracam do Jentera.
Nie sądzę, żeby to zdarzenie z matką i pszczoła w jednym mateczniku, miało coś wspólnego z samym Nicotem, choć tak do końca nie jestem pewny.
Póki co jestem już piąty dzień w szoku
Możliwe, że kiedyś ktoś mi to wyjaśni.

Pozdrawiam
polbart

Żeby nie było takiego horroru - to była seria matek Kaukasko-Kraińskich wychowywanych przez pszczoły Włoskie.

moim zdaniem było tak że matka się wygryzła ale zamiast wyjść weszła do niej pszczoła, a pozostałe ponownie przykleiły wieczko i tyle, przecież czasem znajdujemy w matecznikach pszczoły głową do góry, które weszły wyjeść mleczko, teraz pewnie było podobnie tylko matka nie zdążyła wyjść.

_________________
"Bo pszczelarz jest dla pszczół, nigdy pszczoły dla pszczelarza"

Pozdrawiam Wszystkich, którzy kochają pszczółki :)

Matka się jeszcze nie wygryzła, była 14 dniowa i pszczoła też. To nie była dorosła pszczoła. Pszczoła nie wchodzi do matecznika przed wygryzieniem się matki

widać miałeś pierwsze syjamskie , i zamiast robic kase to je wywaliłes

Ja się załamię.......

Nie były zrośnięte!
Tylko ta kasa i kasa Ci w głowie
A gdzie miejsce na nauke ?

polbrat? a czy ty moze stosujesz te siatkowe dennice?

Tak

to o co pytasz , mają przeciąg , matka pewnie była arystokratka , wiec pszczoły wyznaczyły jedna taka pszczółkę aby była nianką i ją ogrzewała , a to znak ze ta siatka

bo wiesz chyba ze iralndzkie babska od rudych krów , gdy wyjechały do hameryki to zaraz były arystokraty , rodzić musiały same, bo nie znali jeszcze metody aby urodziła za nich nianka murzynska , ale juz karmienie to było od murzynki , podobnie w twoim mateczniku sie działo

Nie ma jak Birkut.
Na wszystko znajdzie odpowiedź.
Coś w tym jest zapewne.
Powiem Ci, że fantazję to masz.
A tak naprawdę to - jak to sie mogło zdarzyć ?

aby odpowiedziec na zadane przez ciebie pytanie powaznie to musieliby my widziec ten twór , bo mogło róznie byc , mozliwosci jest wiele , napewno nie rozwijały sie w jednym mateczniku matka i pszczoła wg. mnie ciut głębiej w plastrze matecznik przyklejony do komórki z matka , matka na wygryzieniu mogła sama zrobic otwor mołes ty przy przeglądzie czy wycinaniu cos spartolic , ale dwojaczki czy syjamskie t nie da rady

DAŁO RADĘ

podkreślone - Birkuta
pogrubione - moje

może byś nam jakieś zdjęcie tego cuda sprezentował??

_________________
"Bo pszczelarz jest dla pszczół, nigdy pszczoły dla pszczelarza"

Pozdrawiam Wszystkich, którzy kochają pszczółki :)

Niestety nie mam bo mi to po paru sekundach z rąk wypadło i sie rozleciało.

co się stało to się nie odstanie a czy ktoś inny miał podobną albo jeszcze ciekawszą przygodę z pszczółkami

pozdrawiam beekeeper

Byc może ktos kiedys zajrzy na forum i wyjasni to zjawisko

hm hmm matki się hoduje a łapki się trzęsą?

Może za mało alko%

_________________
Jestem misiem o bardzo małym rozumku i długie słowa sprawiają mi wielką trudność.
Pozdrawiam bialymis :)

Tego dnia akurat wystapiły braki w miodówce.

Moim zdaniem było tak jak pisze Pawełek, matka odgryzła wieczko, nie zdążyła wyjść, wcisnęła się pszczoła aby wyjeść resztki mleczka i wieczko się zamknęło. Pszczoły wcale nie musiały go zasklepiać. Obserwując wygryzające się matki w inkubatorze można czasem zauważyć, że matka chodzi po klateczce, a wieczko jest zamknięte i wygląda tak jak gdyby nic się z niego nie wygryzło, pomimo że matecznik jest w dół i niema tam pszczół. Nie sądze aby było inne wyjaśnienie.

Matka i pszczoła były w wieku 14 dni. To nie była dojrzała pszczoła.

Jeśli tak to nie potrafię tego wyjaśnić i nie mogę zrozumieć jak to się stało, jest nie możliwe aby wychowywały się razem tym samym mleczkiem.

jednak cuda się zdarzają

_________________
Jestem misiem o bardzo małym rozumku i długie słowa sprawiają mi wielką trudność.
Pozdrawiam bialymis :)

Pszczoły nie zostawiając jednego jajeczka w mateczniku, po prostu wychowują z jednej larwy matkę a z drugiej pszczołę. Larwa tej drugiej mając mało miejsca zmieniła pozycję i dlatego była głowa do góry. Zdarza się, że w mateczniku sa wychowywane dwie matki.
Zdarza się, że w mateczniku matka bywa głowa do góry, jeśli podczas histolizy mateczniki były narażone na wstrząsy. Oczywiście, sporadycznie.

tak?????? podobno matka powstaje lub raczej wychowuje sie do swojej postaci z tego samego jajeczka co zwykła pszczoła , to dlaczego z jednego jajeczka wychowała sie matka a z drugiego pszczoła?

i były w tym samym mateczniku czyli miały to samo mleczko???

_________________
"Bo pszczelarz jest dla pszczół, nigdy pszczoły dla pszczelarza"

Pozdrawiam Wszystkich, którzy kochają pszczółki :)

Birkut i Pawełek.
Różnica czasowa w złożeniu jajeczek i inny pokarm.
Proste, prawda ?

ale róznica musiałaby wynosic 3dni i 12 godzin , a kolega pisze ze matka i pszczoła miały po 14 dni ?

nie , nie proste w jaki sposob rozdzieliły ta komórka ze w jednej czesci było mleczko dla matki a w drugiej papka miodowo mleczkowa pyłkowa, i drugie grzeczne masz pszczoły wiedziała ta larwa ze mleczko jest dla mamusi a pierdoły dla niej, cos było czego nie zauwazyłes cos zle z ciąłes i dorabiasz nowa teorie odkrycia , pszczoły musiałyby juz na bang zgłupiec aby w ten sposob cokolwiek hodowac , wiedzac co robia jak im mała rzecz nie pasuje

Nic nie ścinałem. To było w Nicocie. U hodowców matek pszczelich takie zjawiska nie są niczym dziwnym, jak się okazuje.

Masz rację. Tak musiało być. Matka ponownie zniosła jajo do komórki w Nicocie, tuz przed przekładaniem mateczników z larwami, ponieważ pokrywa przednia była zdjęta, dla lepszego dostepu pszczół. "Dzięki" Nicotowi cos takiego widziałem. Nie bede sie wiecej o nim rozpisywał. 4 rozbudowane komplety do muzeum. Miałem juz kiedys w 1987 poławiacz jadu od Thomasa za 300 dolarów.. Taka sama kicha jak Nicot. Wracam do Jentera, który uzytkowałem przez 20 lat i nigdy nie było żadnych problemów. Kolejne zakupy sie szykują. No ale moze warto było popełnic ten błąd

załóżmy że było tak jak mówisz że matka drugi raz zaczerwiła tą komórkę, ale na litość boską jakim sposobem jedna larwa jadła mleczko dla matek a druga papkę z pyłku skoro były w tym samym mateczniku??

_________________
"Bo pszczelarz jest dla pszczół, nigdy pszczoły dla pszczelarza"

Pozdrawiam Wszystkich, którzy kochają pszczółki :)

W Jenterze wygodniej przekładać larwy.
Obydwa bardzo dobre.
19.03 2010

Czasami sie zdarza że nie ma wystarczającej ilości mateczników do Nicota. W zeszłym tygodniu brakło mi 20 sztuk. Matka Kaukaska ( są długie i szczupłe ) złozyła jajeczka na tylnej płytce

18.05.2010

dlaczego teraz nicota jest be?


dlaczego nie złozyła jako drugiego jaja do komórki z larwą ?

no tymi pytaniami ja na ten temat zakonczyłem dyskusje

Też się nad tym zastanawiałem. Rozmawiałem z bardzo znanym hodowcą matek i jak Mu to zdarzenie opowiedziałem to nie był ani odrobinke zdziwiony. Tak sie zdarza. Niestety, u pszczół jak i u ludzi wiele rzeczy nie jest na 100 %.

Tak to sa moje zdania wyrwane z całości wypowiedzi ale nie o to chodzi.
W zeszłym roku miałem krótko do czynienia z Nicotem, tak że jeszcze sobie dokupiłem 3 komplety i po 1000 szt całej reszty. Niestety po 3 miesiacach 2010 hodowli matek wracam do Jentera. Za pochopnie pochwaliłem Nicota. Matka w tego typu systemach musi składać jaja we wszystkich komórkach tak jak na ramce a nie tylko w wybranych. Dopiero hodowca wyjmuje wybrane komórki z larwami tak jak w Jenterze albo wszystkie tak jak w Ezi Queen System. Ten ostatni tez mam, ale słuzy on do jednorazowej hodowli dużej ilości matek. 420 larw przekłada się do mateczników w ciągu 10-15 minut. W Jenterze i Ezi przekłada się larwy na dnach komórek. W Nicocie w zaczątkach mateczników. Dlatego mogło sie cos takiego zdarzyć. Nie ma to jednak wielkiego znaczenia. Największa wadą Nicota jest to, że po wypuszczeniu matki z systemu pszczoły prawdopodobnie traktują jaj złozone w nim jako czerw rozstrzelony i je usuwają. Może to tez zależeć od pszczół, lub jeszcze od czegoś innego. Samo przygotowanie Nicota do pracy nie rózniło się w niczym jak kiedyś Jentera czy Ezi.
Z ta Kaukaska matką to chodziło o to, że taka długa aż dostaje do tylnej płytki Nicota jak nie ma matecznika.
Rzecza ludzką jest błądzić.

Jeżeli, któryś z kolegów mógłby sie podzielic swoimi spostrzeżeniami w pracy z Nicotem to byłbym wdzięczny.

polbart