bo przyjęcie ponoć to ok 30% więc średnio.

że matki hodowlane ze względu na przebywanie jaj w pszczelich komórkach przez określony czas nie są tak doskonałe jak te, które rodzą się z jaj złożonych bezpośrednio do miseczek matecznikowych.

jeśli matka reprodukcyjna nie szaleje na całości ula a jest odpowiednio ograniczana, składa pożądaną przez hodowcę ilość jaj i składa je zdecydowanie większe niż w przypadku gdy jest puszczona samopas na całym ulu.

Przy umiejętnej hodowli (nie nastawiającej się na masową produkcję jak Twoja, bo taką zaczynasz prowadzić lansując się usilnie tutaj na forum z swoimi matkami że są niby najlepsze z najlepszych bo tak się to daje odczuć choć nie powiedziałem że złe) jest to możliwe, możliwe dla hodowcy, który chce wyprodukować niewielką ilość matek dobrej jakości, ma na to czas i podchodzi do tego z pasją - ty robisz to już dla pieniędzy i zapewne w niedługim czasie spotkasz się z takimi opiniami jak obecnie piszą ludzie o Trzybińskim czy Gębalowej, że matki małe, że przestają czerwić i znikają po dwóch tygodniach albo że nie podejmują czerwienia

choć nie twierdzę że heterozja jest niewskazana, mniejsza jest też szansa na wystąpienie depresji inbredowej.

Sorry Przemku ale to czy matka jest ograniczona czy nie nie ma żadnego wpływu na jakość matki pszczelej

Co do pierwszego wytłuszczenia to czytając posty na forum odniosłem wrażenie że to właśnie Ty lansujesz bardzo mocno swoje(WojtkaP) matki Aga3 i Aga bez trójki jak to mówisz
Co w tym złego że ktoś chce zarobić na tym czym się w życiu zajmuje, ważne żeby za cena szła jakość a jak na razie Polbart nie ma z tym problemu.

Widzę że Wojtek P. czegoś próbuje cię nauczyć ale to wszystko trzeba jeszcze poprzeć długoletnia praktyką bo tak to mam wrażenie że nie wiesz o czym piszesz.Pozdrawiam i życzę miłego pobytu na forum

Ma bo już wielkość składanych przez matkę jaj ma znaczenie co do jakości przyszłych matek a matka ograniczana składa je większe.

Matki z cichej wymiany niby najlepsze to z których jaj są z tych mniejszych czy większych. Co to znaczy ograniczyć matkę. Czy gospodarując na korpusie WLKP i puszczając ja na cały korpus możemy mówić że matka jest ograniczona bo jak ją dasz przecież na 2 korpusy to ci je też zaczerwi.
Moim zdaniem Przemku cała zabawa jeśli chodzi o jakość matki pszczelej zaczyna się właśnie po złożeniu jaja w komórce. pozdrawiam

Najważniejszą cechą przy przekładaniu jaj jest wiek jaja.

Przepraszam za bład, oczywiście chodziło mi o larwy a nie jaja. Znam pszczelarza, który przekłada larwy 4 razy. To niby powoduje najlepsze efekty. Ale należy sobie zadać pytanie tak jak napisał marcing, czy jest sens to robić, skoro matki użytkowe są wymieniane regularnie??????

Podobnie jest z matkami insyminowanymi - mozna unasieniać raz 4 ml, bo przecież taka matka będzie czerwić tylko 2 lata

Matki z cichej wymiany niby najlepsze to z których jaj są z tych mniejszych czy większych. Co to znaczy ograniczyć matkę. Czy gospodarując na korpusie WLKP i puszczając ja na cały korpus możemy mówić że matka jest ograniczona bo jak ją dasz przecież na 2 korpusy to ci je też zaczerwi.
Moim zdaniem Przemku cała zabawa jeśli chodzi o jakość matki pszczelej zaczyna się właśnie po złożeniu jaja w komórce. pozdrawiam

Różnica jest taka że larwa matki przez pierwsze 15 godzin wydziela więcej dwutlenku węgla i szybciej przebiegają procesy przemiany materii ale wolniej rośnie wytwarza więcej hormonu juwenilnego poprzez ciała przyległe ciała te spełniają funkcje gruczołów wydzielania wewnętrznego. regulują procesy linienia i przeobrażania larw ma to wpływ póżniej na rozwój gruczołów płciowych póżniej larwa wykształca układ nerwowy i narządy płciowe składane jajka większe czy mniejsze tu nic nie ma do rzeczy .Opieka nad matecznikiem tak . pawel

stawia tezę jakoby matki urodzone z larw przełożonych z komórek pszczelich, były gorszej jakości aniżeli te, które rodzą się z jaj złożonych bezpośrednio do miseczek matecznikowych. Chodzi tu głównie o to, że jajo przeznaczone do hodowli matki przebywając w komórce pszczelej, nie ma do czynienia z prawidłowym kształtem matecznika jaki stworzyła natura, czyli wklęsłym dnem i cylindrycznymi ścianami.

Ale niech będzie że macie wszyscy rację, więcej nie będę pisał na ten temat bo widzę że wszyscy wszystko wiedzą ale nikt tak naprawdę tego nie sprawdził osobiście.

mendalinho pisze:
Cordovan pisze:
Ma bo już wielkość składanych przez matkę jaj ma znaczenie co do jakości przyszłych matek a matka ograniczana składa je większe.

Matki z cichej wymiany niby najlepsze to z których jaj są z tych mniejszych czy większych. Co to znaczy ograniczyć matkę. Czy gospodarując na korpusie WLKP i puszczając ja na cały korpus możemy mówić że matka jest ograniczona bo jak ją dasz przecież na 2 korpusy to ci je też zaczerwi.
Moim zdaniem Przemku cała zabawa jeśli chodzi o jakość matki pszczelej zaczyna się właśnie po złożeniu jaja w komórce. pozdrawiam


Matka czerwiąca na całym ulu sieje praktycznie jednakowe jaja więc nie ma mowy o mniejszych czy większych, jeśli będzie słabo czerwiła lub będzie coś z nią nie tak pszczoły odciągną matecznik na cichą wymianę na najmłodszej larwie przeważnie w centrum gniazda na najczęściej 3/4 wysokości plastra patrząc od dołu gdyż matka czerwiąc elipsą, zaczyna czerwić od środka plastra więc najmłodsze larwy będą na brzegach elipsy a że wyżej są lepsze warunki termiczne dla rozwoju przyszłej matki stąd najczęstsze usytuowanie matecznika cichej wymiany.

Ograniczenie matki polega na pozwoleniu jej czerwić max na 4-5 ramkach w przypadku wlkp, 2-3 wp , 3-4 wz, 2-3 dadanta (z ulami ostrowskiej nie miałem do czynienia). Proponuję w przyszłym sezonie ograniczyć matkę testowo na jednym z uli po czym pobrać z takich plastrów jaja (wycinając z denkiem komórki) czy larwy wyklute max do 30 minut z jaja, pobrać z innego ula w którym matka czerwiła bez ograniczania jaja/larwy takie jak z pierwszego jeśli chodzi o wiek, przełożyć w miseczki matecznikowe i w trzecim ulu w obecności matki gdzie rodzina jest ustabilizowana biologicznie, wyhodować z obu uli pobrany materiał na przyszłe matki użytkowe. Oczywiście by porównanie było wiarygodne obie matki od jakich pobieramy materiał więc ta z pierwszego ula i ta z drugiego, muszą być po tej samej reproduktorce lub zarodowej (jeśli materiał pobieramy od matek reprodukcyjnych), wyhodowane w tych samych warunkach i obie powinny być "jednocześnie" inseminowane nasieniem tych samych trutni odpowiednio wcześniej izolowanych. Po wygryzieniu się obu matek z pobieranego materiału poddać je badaniom porównawczym zarówno co do wielkości, wagi jak i różnic pod względem rozwoju układu rozrodczego, porównać jajowody, wielkość zbiorniczka nasiennego.

Ja mysle ze wystarczylo by azeby chodowcy matek przestrzegali tylko
ilosc poddawanych larw jedno dniowych do wychowu do silnych rodzin z duza iloscia mlodej pszczoly a matki napewno wtedy beda dobre .

Wychowuje dla siebie matki przekładam larwy jedno dniowe i matki są dużo ładniejsze od tych co sie kupi na refundacje.

Przemek hodowla matek to ma być prosta i przyjemna praca w pasiece a w twoim wykonaniu to jest co najmniej misja na księżyc.Doświadczenia,eksperymenty,przekładanie larw wyklutych do 30 minut z jaja to dla zwykłych pszczelarzy hodujących 100-200 matek w sezonie abstrakcja.
Te wszystkie doświadczenia zostawiam Wojtkowi P, Polbartowi. Gembalowej, Wildemu, Krzyśkowi L .A my mamy tylko i wyłącznie korzystać z ich materiału i hodując dla siebie matki nie popsuć ich pracy.Pozdrawiam

ilosc poddawanych larw jedno dniowych do wychowu do silnych rodzin z duza iloscia mlodej pszczoly

najważniejsza jest struktura rodziny wychowującej.

tylko ze przy przekladaniu jaj nie larw jaja sa gorzej przyjmowane przez pszczoly

Ja to wiem i ty też ale tematem przewodnim był wychów matek od jaja a że zszedł na tory czy matka wyhodowana z jaja jakie wykluło się w komórce pszczelej jest gorsza od tej która wykluła się z jaja złożonego w komórce matecznej oraz czy wielkość jaj ma wpływ na jakość matki to i sobie pozwoliłem na dyskusję.

Przemek hodowla matek to ma być prosta i przyjemna praca w pasiece a w twoim wykonaniu to jest co najmniej misja na księżyc.

Cordovan,

Nie wiem czy zauważyłeś ale to Ty zacząłeś pisać nie na temat.

Cordovan, widzę że nie zrozumiałeś także mendalinho, jak powiedział

jino2, ja stosuję lokówki, nie przejdą u mnie. Klateczki z kratą odgrodową to staroć i nieumiejętnie wyhodowane matki i nie odebrane w czasie z rodziny wychowującej przejdą przez kratę odgrodową na klateczce. ja osobiście to widziałem, nie u siebie ale widziałem.

dla informacji ja mam zestaw Jentera.

ale tak pisałes wcześniej.
dla informacji ja mam zestaw Jentera.

Ja go rozwinąłem a że twierdzisz inaczej niż ja to cóż zostań nadal w swoim błędzie a ja w swoim co do hodowli matek. Ja w przeciwieństwie do ciebie nie zamierzam hodować masowo, na handel mieszańców które później będą ganiały po 100 metrów od pasieki jak twoje macedonki a na jakość i w niewielkiej ilości zgodnie z swoją wiedzą.

Opieram się na opracowaniach naukowych, doświadczeniu hodowców i moim skromnym również a nie na fantazjach.
Czy to ta Macedonka, którą Ci wysłałem w zeszłym roku a według Ciebie miało jej nie być w klateczce, tak Cię gania?

Czy to ta Macedonka, którą Ci wysłałem w zeszłym roku a według Ciebie miało jej nie być w klateczce, tak Cię gania

Widziałeś jaki zestaw Jentera kupił adamjaku od nas z forum, nie ma klateczek tylko lokówki.

I na klateczkach masz siatkę a nie kratę odgrodową prawda?