FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

W poradach w Kalendarzu Pszczelarza Polskiego 2012 p. Henryk Osiewalski opisuje swoją metodę gospodarowania bazującą na wykorzystaniu rojów. Nie robi odkładów, bo uważa to za zbyt czasochłonne zajęcie, natomiast umieszcza na pasiece wabiki, dzięki czemu wyłapuje 90% rojów. Pisze ponadto, że jest to ekonomiczniejsze od odkładów, bo rojów nie musi dokarmiać. Uzyskuje rodzinki o optymalnym (naturalnym) składzie, łatwo je przeleczyć, są bardzo dynamiczne, wydajność miodowa macierzaka i roju jest lepsza niż w przypadku odkładu. Od dwudziestu iluś lat ma pasiekę 300 pni, pracuje w niej tylko z żoną, nigdy nie potrzebuje dodatkowej pomocy. Co myślicie o takiej gospodarce? Wydaje się interesująca - bo bliska naturze...

marcyha
to jest metoda którą możesz stosować w pasiece przydomowej( gdzie jesteś na co dzień) a jeśli masz pasiekę w miejscu gdzie jesteś raz na tydzień to już nie wypali bo roje sobie mogą powędrować w siną dal a tobie zostanie ul który dojdzie do siły na zimę

Zanim wyjdzie rój to macierzak zaczyna bumelować. Poźniej rój buduje gniazdo i para idzie w wosk i czerw. To jakim cudem wydajność miodowa większa?

_________________
Jedynie cenzor cesarski Jüang, Co umie dać się we znaki,
Nie żałuje swej pięknie haftowanej sukni, Pył ściera z uwagą, czyta. [Bo Juyi, Wiersze na ścianie]
http://www.pasiekatilia.pl

Mi w tym roku wyroiły się trzy rodzinki (moja wina) ale nie w tym rzecz ,otóż z rujki wziąłem po korpusie miodu na jesień a z macierzaka z którego wyszedł rój może po 2 ramki ,żadnych zysków z wyrojonej rodziny nie widzę

To nie jest takie oczywiste

_________________
Niniejszym oświadczam, że powyższy post wyraża mój osobisty punkt widzenia.
Zastrzegam sobie prawo do zmiany poglądów w dowolnej chwili i bez podania przyczyny.

Rój można osadzić na suszu i naprawdę dużo miodu przyniesie.
Jest osoba na forum, nie pamiętam jej nicka ale Pan nazywa się Jerzy Przybyś który prowadzi wraz ze swoim szwagrem taką gospodarkę. Bardzo sobie chwali i podkreśla zgodność z naturą.

Zastanawia mnie co pisało w tym artykule - osadzają rój i leczą na warrozę i potem biorą miód ? Czym leczą ?

no pracuja we dwujkę a jakby mieli odebrac 20 ton miodu to by zalamali rece nawet w czworke ????? Czytalem na forum ze srednia z pasieki to 100 i wiecej kilo widocznie mają po 5 kg z ula i dlatego dają radę w dwujkę????

minikron, Ostrowska robiła badania i jej wychodziło że macierzak+rój przynosi mniej miodu niż rodzina niewyrojona. To samo czytam u innych autorów. Pierwsze słyszę by ktoś dopuszczał do rojenia w celu (pośrednio) zwiększenia wydajności. U Ciebie się to sprawdza?

_________________
Jedynie cenzor cesarski Jüang, Co umie dać się we znaki,
Nie żałuje swej pięknie haftowanej sukni, Pył ściera z uwagą, czyta. [Bo Juyi, Wiersze na ścianie]
http://www.pasiekatilia.pl

I trzeba zapytać jak potem wygląda sprawa wymiany matek

_________________
Pamiętajcie ,,Przy Pszczołach Nie Ma Jutra''

marcyha, Osiewalscy maja powody zeby tak robic ,ogladalas filmy ? 2 czesci ,tam jest powiedziane dlaczego .

Podstawa do rozwazan to znajomosc filmow lub Pañstwa Osiewalskich .

_________________
Pozdrawiam.

asan, bo przyjmujesz założenia Ostrowskiej. Nie chcę z pamięci pisać, ale zdaje mi sie, że ona w ogóle nie doliczała pożytku z macierzaka (a taki jest przy dzisiejszych silnych rodzinach) i zakładała osadzanie roju na węzie.

Powiem tak - lepiej, żeby rodziny były cięgle w nastroju roboczym, dla mnie to jest oczywiste ale mało realne, ale zupełnie nie martwię się jeśli rój mi wyjdzie, bo widziałem co może silny rój w czasie pożytku. Nie napiszę, bo mi zaraz dowalą.
Jest mnóstwo sposobów na wykorzystanie pszczół rojowych.

_________________
Niniejszym oświadczam, że powyższy post wyraża mój osobisty punkt widzenia.
Zastrzegam sobie prawo do zmiany poglądów w dowolnej chwili i bez podania przyczyny.

W każdym szaleństwie jest metoda.
Trzeba umieć wykorzystać odpowiednio rodzinę zaraz po wyrojeniu. W nadchodzącym sezonie,niedowiarki niech popróbują metody osadzania na nalot ,zmienią zdanie .

to prawda, dodam tylko że rój musi być duży i z silnej zdrowej rodziny, w pierwszych trzech dniach po osadzeniu zdecydowana większość pszczół wylatuje jako zbieraczki, tylko niewielka część zostaje w gnieździe, poza tym są to pszczoły w najlepszej kondycji,
drugą prawdą jest to że do macierzaka po usunięciu mateczników rojowych można podać matecznik na wyjściu hodowlany, w czasie kiedy nie ma czerwiu otwartego pszczoły przyniosą dużo miodu, oczywiście potem następuje załamanie siły tak roju jak i macierzaka spowodowane wymianą pszczół więc takie coś można rozpatrywać tylko w odniesieniu do pojedynczego pożytku,
miejmy nadzieję że czymś obojętnym dla miodu typu jakiś kwas.

_________________
"Bo pszczelarz jest dla pszczół, nigdy pszczoły dla pszczelarza"

Pozdrawiam Wszystkich, którzy kochają pszczółki :)

Przepraszam, moja pomyłka - autor pisze jedynie, że osadza rój na 12 ramkach węzy (gospodaruje na wielkopolskich 12-ramkowych), co ma znaczenie higieniczne, bo pszczoły nie mają kontaktu z patogenami w plastrach. Leczy po miodobraniu.

Nie oglądałam, na stronie mają tylko fragment zamieszczony i wysyłają po zamówieniu telefonicznym. To sobie zadzwonię w poniedziałek

Filmy komplet cos okolo 50 zl ,1-sza czesc zdecydowanie lepsza .

_________________
Pozdrawiam.

On pozyskuje własne rójki czy obce bo to w wydajności znacząca różnica. Jeśli swoje to szybciej i łatwiej zrobić odkład niż doprowadzać do rójek łapać je osadzać itd.

Jeśli bazuje tylko na rójkach to wszystkie rodziny ma permanentnie rojowe.

nie dzwonię, za bidna jestem.

Wiesz co marcyha,
Muszę to skwitować jednym zdaniem
nie Czytałem i już nie przeczytam szkoda by mi było czasu na czytanie Bzdur
Łapanie roi to dopiero zajebiste zajęcie i pracochłonne myślisz że nie miałem wabików miałem i to kilka a rój siadał tam gdzie chciał a wabik miał w D....
mając 300 rodzin i wyłapuje 90 % to jestem ciekaw ile mu się rodzin roi
Po
Pierwsze rodzina roi się w 9 dniu jak wpadnie w nastrój rojowy wiec przez 9 dni nic nie robią tylko czekają aż matecznik zasklepią wiec ja mam z Tyłku taką gospodarkę by mi pszczoły leniuchowały prawie dwa tygodnie przy pożytku
- Nie musi Roju Karmić Ciekawe co robi jak pożytku brak czym ten rój żyje
ale znam takich co mówią DADZĄ SE RADĘ nie powiem Ci jak ich nazywam

bo chyba nie widział uczciwej wydajności miodowej Rodziny i musi tak Pisać z rojem wylatuje 70% pszczół lotnych reszta to do 3 dnia .
Wiec co mu w macierzaku dostaje prawie sama nielotna no i ta co w polu była gdy się rodzina roiła
Chyba wiesz marcyha,
że Nim się rodzina wyroi to pszczoły odchudzają matkę ta zaś nie czerwi wiec macierzak po wyrojeniu nim dojdzie do siebie to trwa ponad miesiąc
i praktycznie w tym sezonie jest po rodzinie
poza tym praktycznie 90% roi wychodzi z starymi matkami a macierzaku pozostaje młoda do tego policz sobie rój wychodzi w 9 dniu od złożenia jaja wiec do wygryzienia matki jest jeszcze 7 dni nim się ta matka unasieni zacznie czerwić to minie 7 + 6 + 5 = a nim się zaczną pszczoły wygryzać do tego dodaj 21 =
Wiesz Czemu Temu gościowi się tak pszczoły roją bo jak taką gospodarkę prowadzi to ma same matki rojowe już
Bo Nie uwierzę że podmienia rojowe na hodowlane skoro twierdzi że
Dopiero wymiana matek jest pracochłonna

BoCiAnK,
Dziękuję.
Cały dzień zbierałem się aby odpisać na te rewelacje,ale przyznam ,że nie zrobiłym tego lepiej.
Forsowanie teorii,że rój i macieżak dadzą wiecej miodu niż normalna rodzina ,albo twierdzenie,że zrobienie odkładu wymaga wiecej pracy niż całe zamiesznie z rojem-nie komentuję.

BoCiAnK, jak z każdej rodziny robisz co roku dwa odkłady, piszesz, że 10 ramek wlkp starczy na gniazdo, to sorry, ale to Ty nie widziałeś silnej rodziny
Stad Twoje zdanie na temat tego, co w ulu zostaje po wyrojeniu silnej rodziny i co potrafi silny rój.

Najlepiej wyśmiać, bo ktoś ma inne zdanie. Mało trochę tych Dodaj następnym razem ze trzy, będzie OK

_________________
Niniejszym oświadczam, że powyższy post wyraża mój osobisty punkt widzenia.
Zastrzegam sobie prawo do zmiany poglądów w dowolnej chwili i bez podania przyczyny.

minikron,
pokaż mi choć Jeden mój wpis że napisalem że z każdej robię dwa odkłady

Tomeczku
Jeżeli Twierdzisz że to mało Sorki Kochany ale ..... jeszcze dużo przed Tobą
Mnie Roje Nie interesują ja im zapobiegam choć czasami uda się pszczółkom mnie oszukać i wiszą
Wiem co potrafi bo jak zdążę złapać to go osadzę
Bo nie lubię Pierdoł
Mam Prawo Mieć Takie Zdanie

BoCiAnK, dwa odkłady - przepraszam, źle zrozumiałem, nie robisz dwóch, tylko w dwóch turach. Przepraszam za złe zrozumienie.

Co do gniazda, to masz na pewno najlepsze, najbardziej plenne matki. 3000 jajek machną jak nic na dzień. Czyli na czerw potrzebne jest średnio 63 000 komórek.
Plaster wielkopolski zawiera +/- 6200 komórek, czyli z prostego dzielenia widać, że 1000 brakuje. Ale nie zapominajmy, ze NIGDY nie jest prawidłowo odbudowanych 100%, są komórki trutowe, zniekształcone, jest wianek miodu nad czerwiem a w czasie maksimum czerwienia matek jak nie ma 2 plastrów pierzgi, to nieco kiepsko.


Tak z innej beczki, to dwie ramki czerwiu to jakieś 10 000 pszczół, jak w pysk strzelił dobry rój

Ja też nie czekam na rójki.

Ale czasem lepiej pozwolić im się wyroić.

_________________
Niniejszym oświadczam, że powyższy post wyraża mój osobisty punkt widzenia.
Zastrzegam sobie prawo do zmiany poglądów w dowolnej chwili i bez podania przyczyny.

Jak się nie ma miodu to na czymś trzeba zarobić a najłatwiej na cudzej naiwności .

_________________
Wiesiek33

TANKUJĘ TYLKO NA-PKN ORLEN

Podam Ci tylko taki mały przyklad
gdyby matka czerwiła
weź tylko pod uwagę że Matka składając 2.000 jajeczek na dobę a w ciągu 21 dni zaczerwi 42.000 komórek. a przelicz 2800.... jeden plaster Wielkopolski ma ok 6300 komórek x 10 = 63 tys I ???? wiec ile się pszczółek wygryzie w Ciągu 21 dni dodaj do tego że pszczoła żyje różnie od 35 do 43 dni sa jeszcze tak zwane długowieczne ale to już pal licho (inny temat ) ja licząc wziołem jeszcze pod uwagę te co giną
........
Tak mam rożne matki lubię zwierzyniec kolorowy
ale odwołam się tu tylko do tego filmu pewno go już widziałeś gniazdo ma tylko 10 ramek ... wystarczy mi tyle pszczół w ulu i pożytek

Opowiem Wam pewną historię.
Dawno dawno temu na pograniczu Mazur i Mazowsza mieszkała moja babcia.
Każde wakacje spędzałem u ś.p. babci. Były to pewnie najpiękniejsze lata mego życia pełne beztroski, wygłupów i wspaniałych przyjaciół.
Działo się to na pewno po Janie 69 lub 70 roku ubiegłego wieku.
Pewnego pięknego dnia wracając z nad jeziora z grupą przyjaciół musiałem się na chwilkę odłączyć od grupy i skoczyć za krzaczek w wiadomym wszystkim celu
Po cichuśku po cichuśku kucnąłem za krzaczkiem i słyszę bzzzzzzzzzzzz.
Obejrzałem się za siebie i chyba serce mi się zatrzymało .
Rój obsiadał krzak lecz takiego nie widziałem nigdy wcześniej i później.
Po powrocie do Domu opowiedziałem wszystko ojcu który u babci trzymał pasiekę
A teraz finał historii. Ojciec zebrał i obsadził ten rój i wywirował z niego 50 litrów miodu do końca wakacji. Dodam tylko że było to więcej niż z 5-ciu rodzin które wówczas posiadał.
Nigdy wcześniej ani później nie wywirował tyle miodu z jednego ula.
Pozdrawiam
Andrzej

Miałem pszczoły, które roiły się dwa razy do roku.
Ze starymi matkami 10 maja a z młodymi, tegorocznymi w połowie lipca.
Ze względu na gospodarkę wędrowną nie mam tych pszczół.
Były jak na swoją siłę bardzo miodnymi pszczołami.
Selekcja na rojliwość trwała sto lat. Trzy pokolenia pszczelarzy wymieniały matki zostawiając w wyrojonych rodzinach najładniejsze mateczniki rojowe.
W gospodarce stacjonarnej rzeczywiście około 90% roi było chwytanych na czarodziejskie rojowabiki.
Rojowabik jak rojowabik, każdy wie co to jest.
Mało kto wie gdzie go umieścić.
Ten który wie, nie musi robić odkładów. W gospodarce stacjonarnej ta metoda się sprawdza. U Pana Henryka Osiewalskiego również jak najbardziej.

Pozdrawiam,
polbart

_________________
http://www.polbart.company/matki-pszczele

Szczerze, nie wiem co chciałeś powiedzieć. Że co niby wtedy jest? Silna rodzina?
Mówię całkiem szczerze, bez żadnej przesady, nie jest czymś bardzo wyjątkowym, że rodzina ma czerw na 12-14 ramkach wlkp. Zacieram wtedy ręce i szykuję korpusy na miód.
Czyli jednak silnej rodziny nie widziałeś, bo ograniczasz matkę w czerwieniu.

_________________
Niniejszym oświadczam, że powyższy post wyraża mój osobisty punkt widzenia.
Zastrzegam sobie prawo do zmiany poglądów w dowolnej chwili i bez podania przyczyny.

polbart,
to gdzie trzeba te rojowabiki umieszczać ?

Mam niedaleko 50-pniowego pszczelarza, taki miejscowy guru. Wprawdzie pewnie nie wie co to gospodarka rojowa, ale na pewno ją stosuje. Uważa On, że pszczoły muszą się wyroić, bo inaczej nie będą miodu nosić, jak już ma wszystkie ule pełne nowych rodzin to przestaje roje zbierać. W ten sposób dwuch mniejszych odbudowało swoje pasieki po 100% spadku.
A Ja mam dylemat, być zadowolonym bo i do mnie rojek przyszedł, czy nie bardzo bo One pewnie z tych rojliwszych mogą być.
A zresztą, dzięki takim jak Ci pszczelarze, ich bezustannej pracy selekcjonerskiej, gdzieś w naszym kraju, prędzej czy później, (a może już,) dojdzie do wyselecjowania warrozo-zgnilco odpornej pszczółki.

_________________
Jak to dobrze że pszczoły nie porafią czytać i nie mają internetu.

Ale za to widziałem 100 Kg miodu z rodziny

Jest to jak najbardziej możliwe.Usuwanie martwych (dla celów testowych zabitych) larw i szybkość ich usuwania, warunkuje odporność kolonijną rodziny pszczelej nie tylko na zgnilce, ale też na grzybicę i chorobę woreczkową.
Cecha szybkiego oczyszczania jest dość dobrze przekazywana z selekcjonowanych matek,na pierwsze pokolenie matek unasienianych na pasieczysku.
W kraju są 2 hodowle prowadzące docelową selekcję na zachowanie higieniczne.

_________________
Nawet najgłupsza pasja jest lepsza, niż tracenie energii na interesowanie się cudzymi sprawami.

Bogdan, w tym roku na najbliższej domu pasiece (najlepiej dopilnowana) miałem kilka takich rekordzistek po 100 kg

_________________
Niniejszym oświadczam, że powyższy post wyraża mój osobisty punkt widzenia.
Zastrzegam sobie prawo do zmiany poglądów w dowolnej chwili i bez podania przyczyny.

Znam kilku pszczelarzy, którzy od lat "prowadzą" naturalną selekcję.
Zwłaszcza jeden, wykształcony i mądry człowiek, zajmował się tym od kilkunastu lat. Robił to na własny rachunek oraz ryzyko. W tym roku miałem przyjrzeć się jego pracy oraz osiągniętym wynikom. Jednakże, całą jego stacjonarną-doświadczalną pasiekę, ubiegłej jesieni stoczyła najgroźniejsza znana mi choroba - Roundup.

_________________
"Pszczoły mają w sobie coś mistycznego. Rzucają urok na każdego, kto się nimi bliżej zajmie."

Ciekawi mnie czy ten środek nadal będzie broniony, jako nie szkodliwy dla pszczół.

_________________
"Pszczoły mają w sobie coś mistycznego. Rzucają urok na każdego, kto się nimi bliżej zajmie."

minikron,
Naprawdę mnie to interesuje,napisz szczerze czy te rekordzistki to rodziny po wyrojeniu?

Kiedyś dawno Dawno Temu po powrocie wieczorem do domu sąsiadka mnie woła bym sobie roja zabrał gdyż wisi u niej w sadzie na gruszy
Poszedłem i oczy mi wyszły na wierch bo takiego nigdy nie widziałem dobrze że wisiał gronem na duł bo jak podstawiłem worek Jutowy to po zebraniu go worek był w 3/4 pełny osadziłem go w leżaku Dadanowskim ( bo jeszcze takie wtedy miałem ) dając mu 10 węzy + 8 suszu i przed ulem wisiała broda wielkości wiadra miodu to nie pamiętam ile tam z niego wiozłem ale pamiętam następny dzień i przegląd
bo to był rój z rodzin 4 w jednym miejscu

emka24, nie, te rekordzistki to niewyrojone i bez odbierania czerwiu. Ja nie prowadzę gospodarki rojowej, po prostu nie rozpaczam jak rój wyjdzie.

_________________
Niniejszym oświadczam, że powyższy post wyraża mój osobisty punkt widzenia.
Zastrzegam sobie prawo do zmiany poglądów w dowolnej chwili i bez podania przyczyny.

truteń52, nie obraź się, ale nasuwa mi się taki morał tego opowiadania. Trzeba Panowie częściej chodzić za drzewa

P. Osiewalski pisze, że umieszczać nisko, w osłoniętym miejscu, np. pod krzewem. Jego wabiki można zobaczyć na stronie http://rojpasieka.republika.pl/
P. Osiewalski nie dopuszcza do wyjścia drużaków (co lecą wysoko).

Znam pszczelarzy co swoją pasiekę i ich odbudowę opierają na łapanych rójkach. Opowiadają o super dynamice i łatwości odbudowy gniazda. Ponoć najlepsze są matki mające znaczki na plecach. Najłagodniejsze najplenniejsze dają dużo miodu.

nie zaprzeczam że tak mogło być.
Do pszczół zaglądał tylko w niedzielę bo wtedy wolnych sobót nie było.
Ale były to czasy kiedy w co trzecim domu stała pasieka

Sugerujesz że to bajka skoro wyciągasz z tego morał. Ja się nie obrażam bo i za co?

Przede wszystkim wabiki trzeba umieszczać w miejscach gdzie roje osiadają w naturalny sposób. Pszczoły nam pokazują, które to miejsca.
Można je również oznaczyć urządzeniami lub przyrządami.
Tutaj już kłania się wiedza i uzdolnienia.

Pozdrawiam,
polbart

_________________
http://www.polbart.company/matki-pszczele

truteń52, ale ja napisałem że to bajka tylko opowiadanie. Po prostu jakoś tak mi się skojarzyło

Z morałem są bajki a opowiadanie to inny gatunek

truteń52, niby masz racje, ale wiesz bajka tego nie nazwałem bo tez miałem taka rójkę w tym roku od znajomego. Tzn nie aż taka ale poszła jak burza i miodku tez od nich liznąłem nieźle, więc do bajki tego nie zaliczyłem ale taki dziwny morał mi się nasunął

Złapałeś ją w takich samych okolicznościach?Jeśli tak to trzeba to przemyśleć.

emka24, no patrz nie. dostałem od znajomego, ale tak mi kolega nasunął myśl że może warto się kręcić koło drzew