FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Miód Pasieka Ule Matki - Pszczelarstwo to Nasza pasja.
baner czasopisma Pasieka
Dzisiaj jest 29 września 2022, 03:18 - czw

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 17 ] 
Autor Wiadomość
Post: 06 lipca 2022, 20:16 - śr 
Nowo zarejestrowani użytkownicy

Rejestracja: 13 czerwca 2021, 10:05 - ndz
Posty: 7
Ule na jakich gospodaruję: Wielkopolski
Miejscowość z jakiej piszesz: Kielce
Proszę szanownych kolegów o podpowiedź

Matka izolowana w izolatorze Chmary. Była przez 20 dni. Dzisiaj chciałem ją wypuścic a w ulu taka sytuacja :
1. Czerwiu krytego resztki
2. Brak jajek, czerwiu otwartego.
3. Matka w izolatorze z pszczołami,
4. Pełno zaczerwionych mateczników, umiejscowionych tak jak rojowe.
5. Pszczół bardzo dużo, zachowują się jakby były w nastroju rojowym.
6. Po 5 dniach od izolacji, sprawdzałem pod kątem mateczników.
Wypuściłem matkę to wściekłe zaczęły okłębiać.

Co się dzieje ? Kto zaczerwił miseczki matecznikowe ?
Młoda matka ? Trutówka ?

Proszę wybaczyć jeśli w złym dziale dałem post.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 06 lipca 2022, 22:20 - śr 

Rejestracja: 28 maja 2020, 13:28 - czw
Posty: 47
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolskie 18
Miejscowość z jakiej piszesz: Wiśniowa
Jak sprawdzałeś po 5 dniach od izolacji to znaczy, że najmłodsze larwy miały około 2 dni. Na takich larwach pszczoły mogły założyć mateczniki, a od jajeczka do wyklucia matki jest około 16 dni, więc śmiało po ulu może ganiać już nowa matka. Istotne może być też czy matkę wypuściłeś w tą uliczkę co był izolator czy w inną część ula...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 06 lipca 2022, 22:42 - śr 
Nowo zarejestrowani użytkownicy

Rejestracja: 13 czerwca 2021, 10:05 - ndz
Posty: 7
Ule na jakich gospodaruję: Wielkopolski
Miejscowość z jakiej piszesz: Kielce
MichaP pisze:
Jak sprawdzałeś po 5 dniach od izolacji to znaczy, że najmłodsze larwy miały około 2 dni. Na takich larwach pszczoły mogły założyć mateczniki, a od jajeczka do wyklucia matki jest około 16 dni, więc śmiało po ulu może ganiać już nowa matka. Istotne może być też czy matkę wypuściłeś w tą uliczkę co był izolator czy w inną część ula...


Ale kto zaczerwił miseczki ? Nawet jak jest młoda matka to nie zdążyła się chyba unasiennić ?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 06 lipca 2022, 23:16 - śr 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 15 marca 2021, 00:59 - pn
Posty: 164
Lokalizacja: Radomsko/Warszawa
Ule na jakich gospodaruję: wlkp 12r
Miejscowość z jakiej piszesz: Warszawa
istnieje też szansa że naleciała się inna matka wracająca z lotu godowego


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 07 lipca 2022, 00:19 - czw 
Nowo zarejestrowani użytkownicy

Rejestracja: 13 czerwca 2021, 10:05 - ndz
Posty: 7
Ule na jakich gospodaruję: Wielkopolski
Miejscowość z jakiej piszesz: Kielce
maq123 pisze:
istnieje też szansa że naleciała się inna matka wracająca z lotu godowego


Cokolwiek by chyba czerwiła, a nie tylko miseczki matecznikowe ?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 07 lipca 2022, 00:49 - czw 
MODERATOR
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 kwietnia 2008, 22:09 - śr
Posty: 5310
Lokalizacja: Rzepiennik Biskupi
Ule na jakich gospodaruję: wlkp
zoltar1 pisze:
Cokolwiek by chyba czerwiła, a nie tylko miseczki matecznikowe ?


W miseczkach są jajka trutówek,z nich matki nie będzie "ale złudzenie dla pszczół tak".,rodzina chyba lekko agresywna ,nie bardzo będzie skłonna przyjąć inną matkę ,. Bardzo rozwinięte cechy obronności gniazda.

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 07 lipca 2022, 08:29 - czw 
Nowo zarejestrowani użytkownicy

Rejestracja: 13 czerwca 2021, 10:05 - ndz
Posty: 7
Ule na jakich gospodaruję: Wielkopolski
Miejscowość z jakiej piszesz: Kielce
baru0 pisze:
zoltar1 pisze:
Cokolwiek by chyba czerwiła, a nie tylko miseczki matecznikowe ?


W miseczkach są jajka trutówek,z nich matki nie będzie "ale złudzenie dla pszczół tak".,rodzina chyba lekko agresywna ,nie bardzo będzie skłonna przyjąć inną matkę ,. Bardzo rozwinięte cechy obronności gniazda.


Też tak myślę,że to trutówki zaczerwiły. Do tego rodzina jest w silnym nastroju rojowym. Jest bardzo silna.Dasz jakiś pomysł od czego zacząć ?.

Myślę, o postawieniu nowego ula na pasieczysku, przeniesienia do niego z połowy rodziny i ramkę z jajkami do jednego, do macierzystego matka w izolatorze siatkowym.Potem połączyć.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 07 lipca 2022, 13:50 - czw 
Pszczelarz Roku 2019
Pszczelarz Roku 2019
Awatar użytkownika

Rejestracja: 17 listopada 2008, 23:00 - pn
Posty: 4533
Lokalizacja: stare polichno
Jeżeli matka była izolowana w ulu tylko przez 20 dni a podczas izolacji znajdował się czerw otwarty i kryty , to nie może być mowy o trutówkach . Za to w tym czasie pszczoły czując zmniejszony dopływ feromonu izolowanej matki , mogły pociągnąć mateczniki ratunkowe i wychować młodą matkę , która zdążyła się unasiennić . Mogła też zbłądzić i nalecieć inna młoda matka powracająca z lotu godowego . Mogłeś też przegapić matecznik rojowy . Cokolwiek to było jest w tej chwili mało istotne . Aby rozładować niezrozumiałą dla ciebie sytuację , powinieneś zadziałać bardziej radykalnie . Postaraj się oddzielić młodą , lotną pszczołę rojową od karmicielek .
Jeden z przykładów :
Odstaw macierzak na bok .
Na jego miejsce ustaw na dennicy nową kondygnację wypełnioną w połowie ramkami z suszem i węzą .
Przykryj nowe gniazdo kratą odgrodową .
Przed wlotem ustaw podest /oparta skośnie deska lub płyta pilśniowa / po którym pszczoły będą wchodzić do ula .
Strząsaj z wszystkich ramek pszczoły na ziemię : najpierw z gniazda , potem z miodni .
Zlikwiduj wszystkie mateczniki i miseczki matecznikowe .
Ramki bez pszczół wstawiaj z powrotem do tych samych kondygnacji / miodowe do miodni z czerwiem do starego gniazda /
Na kracie nowego gniazda ustawiaj kolejno : najpierw omiecione z pszczół miodnie , potem kondygnację z czerwiem .
Podobny filmowy przykład w wielokorpusie :
https://www.youtube.com/watch?v=IcobkwUJQAw
W nowym gnieździe pozostaje matka z pszczołami rojowymi , które zajmą się odbudowa gniazda , karmicielki przejdą do kondygnacji z czerwiem by go ogrzać i wykarmić .


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 08 lipca 2022, 17:46 - pt 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 26 czerwca 2015, 17:35 - pt
Posty: 428
Lokalizacja: Świętokrzyskie - k. Jędrzejowa
Ule na jakich gospodaruję: WLP18
Miejscowość z jakiej piszesz: Siemianowice Śląskie
Pięknie radzicie.... ale ja nie lubię nadmiaru roboty... Skoro w ulu jest teoretycznie młoda matka to bym zabrał starą matkę jak jeszcze żyje.... sprawdził czy są jaja czerwiącej matki wyciął wszystkie mateczniki bardzo dokładnie, dałbym susz do gniazda by było miejsce dla matki... na to krata i miodnia wielkości gniazda minimum.... a za 2 tygodnie jeszcze zebrał trochę miodu. Przez ten czas przeglądy co 7 dni i wycinanie ewentualnych mateczników. Jeśli jest młoda i dorodna Matka to może warto ją zostawić, a ze starej zrobić odkład do zimowli.... a jeśli Matka jest marna to usunąć i poddać starą...wedle uznania.. :)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 08 lipca 2022, 20:37 - pt 
Nowo zarejestrowani użytkownicy

Rejestracja: 13 czerwca 2021, 10:05 - ndz
Posty: 7
Ule na jakich gospodaruję: Wielkopolski
Miejscowość z jakiej piszesz: Kielce
paraglider pisze:
Jeżeli matka była izolowana w ulu tylko przez 20 dni a podczas izolacji znajdował się czerw otwarty i kryty , to nie może być mowy o trutówkach . Za to w tym czasie pszczoły czując zmniejszony dopływ feromonu izolowanej matki , mogły pociągnąć mateczniki ratunkowe i wychować młodą matkę , która zdążyła się unasiennić . Mogła też zbłądzić i nalecieć inna młoda matka powracająca z lotu godowego . Mogłeś też przegapić matecznik rojowy . Cokolwiek to było jest w tej chwili mało istotne . Aby rozładować niezrozumiałą dla ciebie sytuację , powinieneś zadziałać bardziej radykalnie . Postaraj się oddzielić młodą , lotną pszczołę rojową od karmicielek .
Jeden z przykładów :
Odstaw macierzak na bok .
Na jego miejsce ustaw na dennicy nową kondygnację wypełnioną w połowie ramkami z suszem i węzą .
Przykryj nowe gniazdo kratą odgrodową .
Przed wlotem ustaw podest /oparta skośnie deska lub płyta pilśniowa / po którym pszczoły będą wchodzić do ula .
Strząsaj z wszystkich ramek pszczoły na ziemię : najpierw z gniazda , potem z miodni .
Zlikwiduj wszystkie mateczniki i miseczki matecznikowe .
Ramki bez pszczół wstawiaj z powrotem do tych samych kondygnacji / miodowe do miodni z czerwiem do starego gniazda /
Na kracie nowego gniazda ustawiaj kolejno : najpierw omiecione z pszczół miodnie , potem kondygnację z czerwiem .
Podobny filmowy przykład w wielokorpusie :
https://www.youtube.com/watch?v=IcobkwUJQAw
W nowym gnieździe pozostaje matka z pszczołami rojowymi , które zajmą się odbudowa gniazda , karmicielki przejdą do kondygnacji z czerwiem by go ogrzać i wykarmić .



Dziękuję za odpowiedź, ale
W ulu nie ma żadnej postaci czerwiu. Ani jajek, ani otwartego, tylko pojedyncze resztki zamkniętego.

Czekając na podpowiedzi zrobiłem tak:
1.Przeniosłem rodnię na inne miejsce w pasiece.
2.Miodnię zostawiłem w tym samym miejscu.
3. Do rodni , i do miodni stawiłem ramkę z jajkami, żeby zobaczyć czy ciągną mateczniki.
4. Do rodni wstawiłem izolator siatkowy z matką, z czerwiem na wygryzieniu.

Jak pociągną mateczniki, to znaczy,że matki brak. Wyjmę wtedy ramkę z matką, żeby zaczęła czerwić w całej rodni. Po jakimś czasie połączę rodnię z miodnią.

Czy mój tok myślenia jest prawidłowy ?
Byłbym wdzięczny za odpowiedź.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 08 lipca 2022, 20:42 - pt 
Nowo zarejestrowani użytkownicy

Rejestracja: 13 czerwca 2021, 10:05 - ndz
Posty: 7
Ule na jakich gospodaruję: Wielkopolski
Miejscowość z jakiej piszesz: Kielce
Leszek_B pisze:
Pięknie radzicie.... ale ja nie lubię nadmiaru roboty... Skoro w ulu jest teoretycznie młoda matka to bym zabrał starą matkę jak jeszcze żyje.... sprawdził czy są jaja czerwiącej matki wyciął wszystkie mateczniki bardzo dokładnie, dałbym susz do gniazda by było miejsce dla matki... na to krata i miodnia wielkości gniazda minimum.... a za 2 tygodnie jeszcze zebrał trochę miodu. Przez ten czas przeglądy co 7 dni i wycinanie ewentualnych mateczników. Jeśli jest młoda i dorodna Matka to może warto ją zostawić, a ze starej zrobić odkład do zimowli.... a jeśli Matka jest marna to usunąć i poddać starą...wedle uznania.. :)


Problem w tym, że dwóch doświadczonych pszczelarzy, mówi co innego.
@ pasiekabajorek,że trutówki.
@ paraglider , że młoda matka.

Przyznaj,że postępowanie w celu opanowania sytuacji jest nieco inne.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 08 lipca 2022, 23:20 - pt 
MODERATOR
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 kwietnia 2008, 22:09 - śr
Posty: 5310
Lokalizacja: Rzepiennik Biskupi
Ule na jakich gospodaruję: wlkp
zoltar1 pisze:
4. Do rodni wstawiłem izolator siatkowy z matką, z czerwiem na wygryzieniu.

zoltar1 pisze:
Jak pociągną mateczniki, to znaczy,że matki brak. Wyjmę wtedy ramkę z matką, żeby zaczęła czerwić w całej rodn

Nie pociągną mateczników w obecności matki w izolatorze , nie zabiją jej choćby miały swoją , bo nie będą miały dostępu .
Poddanie matki zbędne ,na tą okoliczność .

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 08 lipca 2022, 23:26 - pt 
Nowo zarejestrowani użytkownicy

Rejestracja: 13 czerwca 2021, 10:05 - ndz
Posty: 7
Ule na jakich gospodaruję: Wielkopolski
Miejscowość z jakiej piszesz: Kielce
baru0 pisze:
zoltar1 pisze:
4. Do rodni wstawiłem izolator siatkowy z matką, z czerwiem na wygryzieniu.

zoltar1 pisze:
Jak pociągną mateczniki, to znaczy,że matki brak. Wyjmę wtedy ramkę z matką, żeby zaczęła czerwić w całej rodn

Nie pociągną mateczników w obecności matki w izolatorze , nie zabiją jej choćby miały swoją , bo nie będą miały dostępu .
Poddanie matki zbędne ,na tą okoliczność .


Ok,dzięki


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 lipca 2022, 22:22 - sob 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 19 listopada 2009, 02:01 - czw
Posty: 3313
Lokalizacja: mad górną Mierzawą
Ule na jakich gospodaruję: 1/2 D
zoltar1 pisze:
Problem w tym, że dwóch doświadczonych pszczelarzy, mówi co innego.
@ pasiekabajorek,że trutówki.
@ paraglider , że młoda matka.

Na 99,99% rację ma baru0, że to mateczniki na jajach trutówki.
Niedorzecznością jest, żeby młoda matka, gdyby nawet jakimś przypadkiem tam zaistniała, zaczerwiła wyłącznie kilka rozrzuconych komórek pod mateczniki i na tym zakończyła swoją aktywność.
A ten drugi doświadczony kolega to owszem, bardzo się tu swego czasu udzielał, ale... zbyt często podpiera się jakimiś filmikami z sieci.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 15 lipca 2022, 18:22 - pt 

Rejestracja: 21 grudnia 2016, 16:38 - śr
Posty: 2246
Ule na jakich gospodaruję: wz, 1/2 dadant
Miejscowość z jakiej piszesz: Puławy
baru0 pisze:
Nie pociągną mateczników w obecności matki w izolatorze

To nieprawda, nawet izolator na całą ramkę nie daje takiej pewności. Powiem więcej częściej są mateczniki, niż ich nie ma :mrgreen:


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 16 lipca 2022, 05:05 - sob 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 czerwca 2009, 23:59 - czw
Posty: 8071
Lokalizacja: Ciemnogród 724227381
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolski
Bartek.pl pisze:
baru0 pisze:
Nie pociągną mateczników w obecności matki w izolatorze

To nieprawda, nawet izolator na całą ramkę nie daje takiej pewności. Powiem więcej częściej są mateczniki, niż ich nie ma :mrgreen:
może zależy od wieku matki, mi ciche wymiany się zdążają ale to może 1 czy dwie na 30 przypadków

_________________
xyz


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 16 lipca 2022, 06:23 - sob 

Rejestracja: 16 stycznia 2019, 19:04 - śr
Posty: 226
Ule na jakich gospodaruję: wlkp
Miejscowość z jakiej piszesz: Dębowiec
W tamtym roku w rodzinie z trutówkami jak zrobiły mateczik podlany mleczkiem bez jajka podałem larwę i wychodowały matkę chociaż póżniej była cicha wymiana ale rodzina została uratowana.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 17 ] 

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group

Słoje 900   baner na stron                



Chcesz zareklamować swoją stronę na naszej skontaktuj sie z Administratorem


"Wszystkie prawa zastrzeżone"©. Zakaz powielania i rozpowszechniania treści oraz zdjęć z forum bez zgody autora i Administracji