FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Pokrzywa zwyczajna .
No właśnie - zwyczajna , a przy bliższym poznaniu - nadzwyczajna . Stosowana wiosną przyśpiesza rozwój i wzmacnia zdrowotność pszczelej rodziny.
Wykorzystujemy górne części pędów razem z liśćmi. Zbiór wczesną wiosną do chwili początku kwitnienia.
Działanie: ogólnowzmacniające, antyseptyczne, dostarczające witamin, mikro- i makroelementów.
Sposób użycia: Z suszu robimy napar. 20 g suszu zalewamy 1 litrem wrzątku, odstawiamy do naciągnięcia na czas 4-6 godzin. Pszczołom dajemy w ilości 100 ml naparu na 1 litr syropu. Można też dodawać świeży sok z pokrzywy do syropu cukrowego w ilości 5-10 ml na litr lub 0,5 kg ciasta miodowo-cukrowego.
Pszczelarze wykorzystują pokrzywę do robienia w prosty sposób ziołomiodu , który pomaga w szybkim tempie wzmocnić organizm po przebytych operacjach czy chorobach .
https://www.youtube.com/watch?v=Pc3zgi_ntAU

 Skrzyp polny – wzmacnia system immunologiczny pszczół .
Wykorzystujemy ziele skrzypu.
Działanie: leczenie grzybicy pszczół i profilaktyka.
Sposób użycia: 200 g świeżego skrzypu zalać 3 litrami wrzącej wody. Odstawić na 1 godzinę do naciągnięcia. 50 ml naparu dajemy do 1 litra syropu.
Odwarem skrzypu można również karmić pszczoły przed zimą . Wzbogacamy w ten sposób jałowy syrop cukrowy o niezbędne dla życia pszczół mikro - i makroelementy .

Szczaw lancetowaty – koński - kobylak
Jako zioło stosuje się przy podkarmianiu jesiennym i oprysku chorych rodzin do leczenia nosemozy i choroby majowej . Pszczelarze najczęściej używają wysuszonych korzeni i nasion Kobylaka .
Kora dębu
Jej wywar stosowany jest do karmienia zimowego a także do wiosennego pobudzania czerwienia u matek, stosowany także przy nosemozie Ceranea.
Korę zbieramy z dwurocznych dębowych pędów , po ruszeniu wegetacji / wtedy najłatwiej odchodzi od drewna /

Dla pszczółek manio mieszkającego wśród jezior , proponuję :
Tatarak zwyczajny - tarskie ziele.
Wykorzystujemy [b]kłącze tataraku, które zbieramy późną jesienią i suszymy.
Działanie : aktywizuje pracę robotnic i czerwienie matki.
Posiada właściwości antyseptyczne i wzmacniające.
Jedną łyżkę stołową rozdrobnionego, suszonego kłącza tataraku zalewamy w termosie 2 szklankami wrzątku i zostawiamy do naciągnięcia na 24 godziny. Dajemy pszczołom wczesną wiosną po jednej łyżce stołowej na litr syropu.

Jak kiedyś miałem grzybice w ulach , syrop że skrzypu, dwa razy czy też trzy i przeszło. W sumie nie wiem czemu wtedy wystąpiła prawie we wszystkich ulach.
Od tamtego czasu nie miałem przypadku grzybicy a upłynęło już z 10 lat ,.

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

Jeszcze raz o pojęciach : napar, wywar, odwar w skrócie :
Napar .
Polega na zalaniu świeżych lub suszonych ziół - liści wrzącą wodą , przykryciem naczynia na określony czas do zaparzenia .
Wywar :
W przypadku np. twardych części roślin takich jak korzenie czy łodygi sam napar nie da rady. Trzeba zastosować bardziej radykalną obróbkę. Rośliny gotuje się przez kilka minut i zostawiamy na określony czas do ostygnięcia – potem odcedzamy .
Odwar .
Odwar jest jak w/w też wyciągiem wodnym. Stosuje się w przypadku roślin wymagających dłuższego gotowania. Zalewa się je zimną wodą i pod przykryciem doprowadza do wrzenia . Gotuje około 10 do 30 minut. Należy odwar wykorzystać bezpośrednio po przygotowaniu.
Jest jeszcze macerat - wyciąg wodny .
Czasem bywa tak, że wysoka temperatura niszczy cenne składniki aktywne zawarte w roślinach / np. witaminy / na zachowaniu których nam zależy , wtedy robimy macerat
Rośliny zalewa się letnią wodą i pozostawia tak na kilkanaście godzin w temperaturze pokojowej od czasu do czasu mieszając. Można go przechowywać w lodówce ok 2 dni .

Rośliny i olejki lecznicze o działaniu grzybobójczym uniemożliwiają kiełkowanie zarodników grzybni . Wystarczy profilaktyczne ich stosowanie , by nie mieć kłopotów z chorobami grzybowymi u pszczół .

Jak do tej pory nie mamy na rynku skutecznego preparatu leczniczego przeciwko najgroźniejszej chorobie sporowcowej jakim jest nozema sucha – ceranae . To ona po warrozie jest najgroźniejsza dla naszych podopiecznych . To po niej zostaje późną jesienią w ulu pełnym zapasów , garstka pszczół z matką . Owszem spotkamy na rynku Api Herb -preparat odżywczy dla pszczół oparty na wywarach roślinnych i aromatycznych ziół , oraz witamin z grupy B , czy Nozevit - stworzony na bazie kory dębu, kruszyny i kobylaka - ale to nie są leki na które czekamy . Zakazanej , skutecznej fumageliny już nie ma i nie będzie . Puki co , musimy sobie radzić sami . W mojej pasiece przez lata królował profilaktycznie KAC-81 i jeszcze kilka innych ziółek , być może dzięki temu ani Nozema Apis czy Ceranae moich pszczółek nie dopadły .

Ogólna zasada profilaktycznego dawkowania suszonych ziół i olejków eterycznych .
Dawkowanie wszystkich ziół 25 g na 10 l syropu. 
Olejki eteryczne 1cm sześcienny na 1 litr syropu lub 1 kg ciasta miodowo cukrowego. 
Przy leczeniu istniejącej już choroby , dawki ziół odpowiednio większe .

Znawcą profilaktycznego podawania ziół pszczołom był pasjonat przyrody Guido Sklenar / hodowca znanej każdemu pszczelarzowi pszczoły Sklenar H47 / .
Dobierając o odpowiednim działaniu zioła , komponował z nich lecznicze herbatki , których esencje dodawał do podawanych pszczołom syropów . Dzięki ich profilaktycznemu działaniu pszczoły nie chorowały , a ich wiosenny rozwój zdecydowanie przyśpieszał .
Starzy pszczelarze znają i stosują jego ziołowe przepisy do dziś .
Oto najsłynniejsza herbatka z 12 ziół :
HerbsBee - Herbatka Sklenara (mieszanka 12 ziół) , którą można kupić w sklepach pszczelarskich .
Skład :
Kora dębu , liść pokrzywy , kwiat lipy , ziele krwawnika , melisa , koszyczki rumianku , ziele piołunu rocznego , pączki sosny , ziele kobylaka , wrotyczu , liść mięty pieprzowej , ziele bylicy
Napar na 1 litr syropu cukrowego .
Zalać 2,5 g mieszanki około 0,2 litra gorącej wody i trzymać pod przykryciem nie mniej niż 20 minut.
1. Napar przecedzić przez drobne sitko, dodać do około 1 litra syropu cukrowego i wymieszać.
2. Po ostudzeniu podawać pszczołom.
3. Zaleca się przygotowanie roztworu preparatu bezpośrednio przed użyciem, nie później niż 10 godzin przed użyciem.
4. W celu przygotowania naparu na inną ilość syropu cukrowego należy pomnożyć 2,5g ziół na 0,2L wody przez ilość litrów przygotowanego syropu.
5. Po dodaniu naparu ziołowego do syropu objętość syropu ulegnie odpowiedniemu zwiększeniu.

Herbatka Sklenara zioła dla pszczół 500 g
Gotowa mieszanka ziół - do kupienia na Allegro.
Skład: krwawnik, melisa, piołun, pokrzywa, rumianek, kora dębu.
Zastosowanie: napar z w/w ziół stosuje się wiosną podczas podkarmiania pobudzającego oraz jesienią podczas zakarmiania pszczół na zimę. Profilaktyka przeciwko nosemozie .
Użycie:
- 2 łyżeczki mieszanki ziołowej należy zalać 0,2 l wrzątku i pozostawić pod przykryciem na około 30 minut. (tak jakbyśmy robili herbatę)
- Po ostygnięciu napar należy przecedzić przez sito.
- Dodać do 1 litra syropu cukrowego i dokładnie wymieszać.
Zaleca się przygotowanie herbatki bezpośrednio przed podaniem .
Zamiast przepłacać proponuję susz z wymienionych roślin przygotować samemu / zioła suszymy w cieniu w przewiewnym miejscu . Za wyjątkiem melisy , pozostałe znajdziemy na każdej łące .

paraglider, jak myślisz, jak Ty byś zastosował, czy składniki na herbatkę są procentowo w takiej samej ilości ?
Do zakarmiania zimowego herbatkę użyć do całej ilości syropu ?
Jeśli użyję 0,2 l naparu do 1 l gotowego syropu to czy zanadto nie rozrzedzi się ?
Pozdrawiam
P.S
Ostatnie zakarmianie zimowe dodałem kobylak, piołun, pączki sosny i wszystkie rodziny przezimowały, wcześniej stosowałem Apibiofarma i miałem spadki. Wiem, że to nie panaceum i inne mogą być przyczyny i warunki ale zawsze głowa spokojniejsza

APIMAKS – lek przeciwko chorobom pszczół - sprzedawany za wschodnią granicą .
Jak zrobić lek samemu .
Do 1 litra wrzącej wody na małym ogniu – wsypać po 1 łyżce stołowej rozdrobnione ,suszone zioła : Piołun, Wrotycz , Eukaliptus, Tymianek, Jeżówka purpurowa , Dziurawiec , Mięta , Szałwia , Skrzyp polny . Gotować 10 minut, wyłączyć - dodać jedną łyżeczkę zmielonej , czerwonej papryki Chili i jedną główkę zmiażdżonego Czosnku . Odstawić na noc opatulony garnek z wywarem do powolnego wystygnięcia . Po odcedzeniu dolać łyżkę ekstraktu sosnowego lub pichtowego .
Dawkowanie profilaktyczne .
Jeden kubek (200 gr) Apimaksu na 10 litrów syropu (1:1) . Ziołowy syrop podajemy do skarmienia pszczołom po 250 g co najmniej w dwóch dawkach każdej rodzinie , lub pół szklanki (100 gr.)Apimaksu na 1 litr letniej wody - do oprysku ramek z pszczołami i czerwiem . Opryskanie odsklepionych ramek ze starym miodem powoduje szybsze ich opróżnianie i zaczerwianie przez matkę .Opryskana ramka z węzą – szybciej odbudowana . Można też polać pszczoły z plastikowej butelki w uliczkach międzyramkowych i na ramkach /po 150- 200 ml syropu na rodzinę / . Bardzo skuteczna profilaktyka przeciwko nosematozie, askosferozie , zgnilcom i warrozie pszczół.
https://www.youtube.com/watch?v=cQQZzNXRUaQ
W/w zioła można kupić w sklepach zielarskich , aptekach lub zebrać samemu i wysuszyć . Z braku któregoś – pominąć , lub zastąpić innym ziołem , np : glistnikiem , lawendą , itp..........

To chyba tak nie działa, innymi słowy wystarczy, że pójdę na łąkę i co nie ukoszę, a następnie zaparzę to i tak zadziała.

Prawdą jest, że ze względu na brak rozwiązań oraz występowanie pewnych chorób pszczelich ludzie wykorzystując podania ludowe czy sprawdzone na sobie zioła, testowali je na pszczołach. Nie ma ich za to co winić, co mieli zrobić... i tak pewnie powstał obszerny zielnik stosowany w profilaktyce chorób pszczelich. Głównie proceder ten obserwowalny jest na wschodzie, gdzie najprawdopodobniej uwarunkowane jest ograniczonym dostępem do środków leczniczych lub wpływają na to uwarunkowania ekonomiczno-gospodarcze.

Nie zmienia jednak to faktu, że substancje aktywne zawarte w ziołach były i są badane w zastosowaniach leczniczych, również owadów. Cześć z nich jak kwasy organiczne są dobrze poznane, a odkrycia typu stare wino na warroze nie są niczym niezwykłym, ze względu na jego skład chemiczny.

Czekać tylko jak ktoś odkryje zaraz szczawik zajęczy albo szczaw zw. jako super naturalny i skuteczny środek do zwalczania warrozy. O ile już tego nie zrobiono.

Dopiero od niedawna mówi się o monitorowaniu osypu varroa i skutecznych próbach oszacowania porażenia rodziny ze względu na dobowy osyp varroa. Nie jest on również liniowy i zależy od wielu czynników, wśród których odporność nabyta na lek jest wyzwaniem. Znam też ludzi specjalizujących się bioinformatyce, w której to próbuje się opisać modele matematyczne tego typu zjawisk. Obecnie podobne modele stosowane są szczególnie do chemoterapii onkologicznej... dość duży temat i bardzo ciekawy. Może innym razem.

Wracając do cytowanego stwierdzenia, to chyba pewna frywolność. Przecież z logiki wynika, że jeżeli coś można dać, ale nie trzeba dać a nawet można zastąpić to efekt całego tego zbioru (co się daje) musi być równy zero.



Też tak uważam, że głównie o tą spokojną głowę wszystkim nam chodzi. Nie ważne co, nie ważne jak, a tym bardziej skomplikowane tym czujemy się z tym lepiej...

Nie przyglądałem się tej sprawie, jednak teraz tak myślę że pełni wykszatłcone imago nie potrzebuje niczego poza cukrem. Zastanawia mnie na ile pszczoła w tym stadium rozwojowowym jest się wstanie regenerować i ma zapotrzebowanie na niebędne ku temu związki chemiczne, a na ile sprawa ta jest zamieciona już pod dywan?

Myślę, że warto coś na ten temat poszukać i tak też uczynię.

_________________
przywiało.

Ziołowe składniki w mieszance są wagowo sobie równe .

Do tej ilości , którą aktualnie podajesz , np: Do 10 litrów syropu dodajesz 10 razy więcej ziołowego naparu , czyli 10 razy 0,2 l = 2 l naparu w sumie masz 12 l ziołowego , nieco rzadszego syropu .

Pszczoły chętniej pobierają rzadszy syrop niż gęstszy . Herbatki można dodawać również do gęstszego syropu - nie jest to błędem .
Czy podawać zioła do całej ilości pokarmu zimowego ?
Jak myślisz - czy lepszy jest dla pszczół pokarm węglowodanowy - zupełnie jałowy , czy ten z ziołowymi dodatkami bogatymi w witaminy , mikro-i makroelementy , itp , bez których żaden organizm nie jest w stanie się rozwijać ?
Starzy pszczelarze twierdzą , że jeżeli nie zimujemy pszczół na miodzie , to co najmniej połowa pokarmu zimowego powinna być wzbogacona dodatkami z ziół .

Co jest głównym problemem w zimowaniu pszczół na spadzi iglastej?

Czy imago u owadów (w pełni wykształcone) wykorzystuje substancji budulcowych?

_________________
przywiało.

Na rynku pszczelarskim można spotkać :
AntiVarNosem – do  zwalczania Nosemozy oraz Warozy.
Wyciąg alkoholowy – 500 ml .
kład:
Wyciąg ziołowy z 76% : rumianku, dziurawca, nagietka, mięty, krwawnika, mniszka, pokrzywy, bylicy, cząbru, bazylii
Woda oczyszczona 47%
Etanol 52%
Olej lawendy 12%
olej kopru włoskiego 12%
Stosowanie:
Zalecane dawkowanie w syropie: zapobieganie 15 ml/kg- leczenie 20ml/kg.
Zalecane dawkowanie w pokarmie stałym: zapobieganie 30 ml/kg- leczenie 40 ml/kg.

W odpowiedzi na moje pytania, niestety paraglider żadna oferta handlowa polskiej firmy czy badań zleconych przez ten rumuński koncert pszczelarski, mnie nie przekonają, ani nie odpowiedzą na żadne powyżej pytania. Za długo w biznesie.

Wątpliwe jest zachowanie firm, szczególnie jeżeli rejestruje się takie produkty jak ww. w sposób "szemrany", przypuszczalnie aby obejść prawo w kategoriach: dodatki do syropu, odżywki dla pszczół. Sugerując jednocześnie w opisie potencjalne działanie lecznicze. Jeżeli miałbym skuteczny produkt leczniczy to dążyłbym do jego rejestracji na warunkach leku. To biznesowo otwiera o wiele więcej drzwi.

_________________
przywiało.

paraglider, dzięki za odpowiedź.

gdyby to pszczoła potrafiła powiedzieć, która karma zimowa będzie dla niej najlepsza
czy wszystkie produkty, dodatki, prześciganie się producentów w karmach to chwyt marketingowy ? spokojna głowa ?
Wiadomo, że miód dla człowieka jest bardzo zdrowy, dla pszczoły najlepszy, a więc sam syrop cukrowy (bez dodatków) będzie chyba najgorszą zdrowotnie karmą. Wiadomo, przeżyją ale jak się czują ?
Może zrobić test długości pobierania różnych syropów ? ale trzeba mieć identyczne pszczoły, ilość, ul, kierunek, ech wole zapytać się pszczół
Pozdrawiam

Nie wiem jak się czują, ale jako wątpliwość w tej tezie pragnę zwrócić uwagę, na znikomą ilość rzetelnych badań w tym zakresie. W badaniach w sztucznych powtarzalnych warunkach w komorze z gradientem temperaturowym (pszczoły same wybierają w jakiej temp. chcą być) biologa fizjologa dr Przemysława Grodzickiego z Katedry Fizjologii Zwierząt i Neurobiologii Uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu wyszło, że pszczoły letnie karmione syropem sacharozowym żyły znacznie dłużej niż pszczoły karmione miodem.

Warroza, ciekawe, to by wynikało, że nie jesteśmy takimi "barbarzyńcami" ogałacającymi rodziny z naturalnego pokarmu

Warroza, no właśnie.

Nie chodzi o żadne mądrowanie. Świtają mi pewne fundamentalne podstawy biologii owadów - biologiem nie jestem - natomiast zauważam pewne braki, które nie uzupełnia wiedza moich kolegów po fachu i staram się uzupełnić je sam.

Czytając literaturę przedmiotu i uznając ją za prawdę zbadaną i poznaną dowiaduje się takich rzeczy, że imago (postać dorosła owada) nie pobiera pokarmu lub pobiera go w celach wykonania najbardziej podstawowych funkcji życiowych. Ideą jest rozmnożyć się i zdechnąć.

Ale... nie dotyczy to owadów społecznych i społecznych osobników zimujących. Do których zaliczamy pszczoły zimujące. Ponadto każdy kto miał pszczoły na spadzi wie co spadź potrafi zrobić w silnych rodzinach, jak szybko rodziny te słabną nawet w takich liniach jak dobra, którą posiadam i która uważana jest za pszczołę zimująco na spadzi [jest w tym też trochę prawdy, ale z naszych obserwacji, rozwój wiosenny daje wiele do życzenia]

Czyli co? Cukier pszczole dorosłej potrzebny jest do zapewnienia energii. Wszystkie dodatki sprzyjają zapchaniu jelita i rodzą problemy z tym związane. Natomiast żadne substancje budulcowe jak aminokwasy nie są jej do życia niezbędne. Jest to ostatnia forma w pełni wykształconego owada, który chwilę po wygryzieni "dojrzewa" wykonując celowe i charakterystyczne w danym czasie czynności. Pozostaje jedynie niby proste pytanie, czy potrzebne są mikroelementy i witaminy w procesach biochemicznych? Ja nie wiem i zamiast się z czegokolwiek wyśmiewać, szukam pewnych podpowiedzi.

Wydaje się, że tak. Z drugiej strony u owadów społecznych możliwość regeneracji jest znikoma, raz uszkodzone jelito przez nosemozie nie wyleczy pszczoły mimo że podamy syrop z środkiem który słusznie zwalcza nosemozę. Dalej będziemy mieli nadal uszkodzone imaga w ulu, które w zależności od stopnia porażenia nie dożyje zimy i nie przyczyni się do rozwoju kolonii na wiosnę. Jeżeli w porę nie uzyskamy mocnej i zdrowej pszczoły to żadne cuda na kiju nie odwrócą tej sytuacji.

Problem polega na tym, że zbyt bardzo personifikuje się pszczoły. Uważa się, że mają takie same potrzeby jak ludzie, co prowadzi do wniosków, że zimą nie wystarczy pszczole miód ale przynajmniej należy się jej gorąca herbata z miodem i cytryną.

Dlatego mimo szacunku do osób takich jak p. Sklenar, nie uważam że wszystko co czynili było racjonalne i należy to nadal bezmyślnie powtarzać.

_________________
przywiało.

Poza odkładami i weselnymi , które przecież większość nie ogołaca.
Dodam jeszcze, że to nie jest fakt naukowy co do którego jest konsens naukowy, tylko jedno z nielicznych ciekawych rzetelnych badań w kierunku przetestowania tych hipotez.

Badania nad pokarmem zimowym były prowadzone. Wynika z nich, że najlepszym pokarmem zimowym jest właśnie cukier bez żadnych dodatków. Lata mijają ale "Gospodarkę pasieczną" Ostrowskiej każdy powinien znać.

Wiech tym bardziej szokuje wprowadzanie wszelkiej maści dodatków. Odkąd pamiętam, cukier czy cukier inwertowany był tym co szczególnie na terenach spadziowych uważano za lepsze niż miód.

_________________
przywiało.

Praktycznie na każdy wykładzie prof. Chorbińskiego było podkreślane aby zimować pszczoły na jak najczystszym pokarmie, bez zbędnych dodatków. Wiosną, po oblocie - to już jak tam pszczelarzowi w duszy gra.
Badania wpływu pokarmu do zimowania prowadziła już dr Konopacka, po czym wywołała oburzenie tradycjonalistów
Umykało i jedno, Ona oddzielała zimowanie pszczół od ich rozwoju po zimowli.

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

Czyli cukier/syrop bez dodatków.
Zakwaszać ? Teraz się zacznie

Jeszcze raz dla ścisłości wypowiedzi.

Kwestia zimowania na czystym pokarmie jest wg mnie bez sporna, mimo że każdy może swoją polemikę toczyć byle miał argumenty.

Ja zastanawiam się nad kwestią popularyzowanych dodatków paszowych, w tym ziół i ich ogólnego sensu stosowania w oparciu o te same fundamentalne podstawy biologii owadów.

Wychodząc z podstaw biologii, stosowanie jakichkolwiek dodatków niespójnych z fizjologią pszczół może im zwyczajnie zaszkodzić lub stanowić obojętny balast, który pozostaje wydalony z kałem. Wypowiedz ta nie dotyczy postaci larwalnych. Wypowiadam się jedynie o imago.

Inną kwestią jest jak wpływają dodatki ziołowe na larwę, szczególnie ze uznaje się, że pszczoła oczyszcza pokarm przed skarmieniem larwy. Z drugiej strony, nie jest wstanie oczyścić spadzi m.in. od zawartej w niej soli i trisacharydów wydając kolejne pokolenie słabsze i bardziej podatne na choroby.

Tadeusz 1, pszczoła sama sobie zakwasi, chyba że jest za późno to 1 ccm inwertazy, kwas mlekowy do pH 5 i już

_________________
przywiało.

W okresie zimowym / grudzień , styczeń , luty / rodzina pszczela zużywa zaledwie po kilogramie miodu miesięcznie a więc możemy założyć , że miód jest jej w tym czasie "prawie" niepotrzebny . A jednak - bez niego pszczoły by zginęły ponieważ , nie potrafiły by utrzymać prawidłowej temperatury w gnieździe potrzebnej im do przeżycia . Pyłku w tym czasie w ogóle nie potrzebują ,więc można go wycofać z gniazda . W ulu w którym zimą nie ma pierzgi /pokarmu białkowego / , matki nie podejmują czerwienia .
Za to wiosną - sami widzicie co się dzieje przy obecnych temperaturach . Mimo chłodów , natura wzywa do życia - larwy wołają papu . Żarełko węglowodanowo - białkowe ginie w oczach w większości pasiek zagląda pszczółkom w oczy głód . To teraz przyszedł dla nich najgroźniejszy czas , grożący nawet osypaniem się rodzin . Na szczęście mają nad sobą opiekuna - pszczelarza

Czym leczą pszczoły w Rumunii .
https://www.youtube.com/watch?v=8PWs37DLxy8
Nosestat – bułgarski lek na nosemozę .
Aktywne substancje :
a/ jodyna 4g/100ml ,
b/ kwas mrówkowy 5g/ 100ml .
W opakowaniu są 2 buteleczki : jedna z 80g roztworu kwasu mrówkowego , druga z 20g roztworu jodyny , oraz strzykawka do dozowania.
Po zmieszaniu obu roztworów otrzymaną mieszaninę dawkujemy w ilości 5 ml / litr syropu lub 5ml/pół kg ciasta

paraglider, skuteczne paweno ze względu zarówno na jodynę i kwas mrówkowy.

Ze nie ma w Polsce rekomendacji weterynaryjnej do jego stosowania mnie zupełnie nie dziwi, ponieważ jod ma udział w syntezie hormonów tarczycy.

Czy uzasadnione, policzmy:

Dzienne zapotrzebowanie jest od 150 do 250 µg I2 na dobę.

Względem procedury mieszamy 80 ml roztworu kwasu o stężeniu 5% z 20 ml 3% roztworu alkoholowego KI3 ([podano] 3 g I2 w 1 g KI jako 4 g jodyny).

Do 0,5 L syropu dodaje się 2,5 ml mieszaniny. Po szybkim przeliczeniu mamy 30 µg jodu na każdy gram syropu.

Czyli w obecnej dobie braku jodu, można powiedzieć że nawet lepiej. Natomiast na poważnie, nie dziwę się że nie dostał rekomendacji w Polsce.

Aż muszę to jeszcze raz przeliczyć, bo strasznie dużo mi się tego wydaje.

_________________
przywiało.

Pszczoły żyją na tym świecie od ponad 90 milionów lat . Zimowały cały czas na miodzie - produkcie pełnowartościowym bogatym w ....................... , itp. Dzięki temu były odporne na choroby i wszelkie inne ' robactwo .
Człowiek tak na poważnie zaczął się "opiekować" nimi zaledwie od 9-ciu tysięcy lat temu . " Opieka : ta przyczyniła się do raptownego spadku systemu immunologicznego hodowanych owadów . Jego pszczółki już nie radzą sobie same - grozi im wyginięcie . Dziś śmie twierdzić , że niema nic lepszego do zimowania pszczół , jak jałowa chlorowana woda z cukrem . Moim przynajmniej pozostawiam cały miód jaki zbiorą w nadstawki z nawłoci i jeszcze im dołożę dodatkowo ziółek . Po stokroć mi się za to odwdzięczają .

Czyli w 20 g r-ru mam 0,6 g I2 oraz w 80 g mam 4 g kwasu po zmieszaniu mam 0,6 w 100 g r-ru. Pobieram 2,5 ml tego roztworu (0,015 g I2) i wprowadzam go do około 500 g syropu łącznie.

Czyli w gramie syropu mam 0,00003 g to jest 30 µg I2. Proszę mnie poprawić gdzie robię błąd, bo aż nie do uwierzenia. Spodziewałem się od 100 do 1000 razy mniej.



Właśnie rozważam dodatek jodu do syropu, a okazuje się że w tej samej grupie pierwiastków leżący chlor jest od jodu pomiotem diabła mimo chemicznych podobieństw? Przecież można się go łatwo pozbyć. Mimo to, dużo bezpieczniej mieć w wodzie chlor i dodać go do syropu niż ew. coli ze studni.



Dotyczy pszczół dziko występujących, a sam temat jest bardzo rozległy w naturze problemu.

_________________
przywiało.

Całe to twoje obliczenie o "kant stołu rozbić" . Widocznie nie chciało ci się dokładnie wysłuchać nawet fragmentu filmu dotyczącego profilaktycznego podawania nie ludziom , a pszczołom . Podajemy raz na wiosnę w ilości pół litra syropu z 5 ml mieszaniny KM z J na jeden ul w którym w tym czasie może być co najmniej 40 000 osobników pszczelich . Taka ilość jodu nie jest w stanie nawet dotrzeć do każdego osobnika .To jest forum dla początkujących pszczelarzy a ich te obliczenia kompletnie nie obchodzą - mnie też .Dla Rumunów ważne , że mikstura działa . Możemy im zazdrościć .

paraglider

11 minuta 20 sekunda filmu, 5 ml na 1 L syropu lub półkilo ciasta.

11 minuta 20 sekunda filmu, przy obiawach "przy tej dawce" [5 ml na 1 L syropu] 3 x po 0,5 L syropu.

11 minuta 50 sekunda, profilaktycznie jedna dawa 0,5 L syropu lub 200 g ciasta na wiosne.

Dlatego też do obliczeń brałem pod uwagę 2,5 ml na 0,5 L syropu.




Napewno? Feromony matki są wstanie docierać, a sądzę że ich stężenie pewnie jest znacznie mniejsze w przekazywanym pokarmie.



Jest mi przykro, że tak mówisz. Uważam, że każdy powinien mówić o sobie. Natomiast nie gniewaj się na mnie. Nie miałem zamiaru robić żadnych przytyków ani uwag do Ciebie i przepraszam jeżeli Cię jakoś moim obliczeniami czy pytaniami uraziłem. Uważam, że lek ten ze względu na znane mi działanie jodu i kwasu naprawdę może być skuteczny, natomiast szokujące jest dla mnie jego stężenie w syropie i tu upatruje powodu względem którego nie jest on dopuszczony w Polsce. I to wszystko, nic personalnego.

_________________
przywiało.

Z tym się już zgodzić nie można zgodnie z powszechną wiedzą. 90 mil. lat temu to nie wyewoluowała jeszcze zdolność pszczół do produkowania i magazynowania czegoś co nazywamy miodem.

Z pewnością nie mogły być odporne na wszelkie choroby, bo inaczej utrudniona byłaby ich ewolucja w kierunku np. socjalnych pszczół z rodzaju Apis, czy Mellipon, która to ewolucja w tym kierunku jest wynikiem m.in. presji pasożytów i chorób (teoria tzw. czerwonej królowej), podobnie jak np. poliandira akurat u pszczół z rodzaju Apis.

Zresztą co do zasady wyprodukowanie organizmów odpornych na wszelkie choroby jest z zasady bardzo mało prawdopodobne. Adaptacje istnieją jako wynik wystarczającego dopasowania do środowiska do przetrwania, czyli w wyniku tego, że jedne przypadkowe wariacje (allele i organizmy) w populacji przewyższają inne w konkurencji o możliwości reprodukcji. Osobniki, które chorują, a przekazują geny do kolejnego pokolenia trwają. Gdyby tylko osobniki w populacji przestały na cokolwiek chorować przepadły w dłuższej skali jako populacja, gdyż oznaczałoby to, ze prawdopodobnie nie ma w nich presji na zmienność, która pozwala działać selekcji w kierunku adaptacji. Co prawda istnieją też odchyłki od trendu, czyli fenotypy o wyjątkowej małej zmienności (tzw. żywe skamieliny), ale to prawdopodobnie na skutek albo znalezienia sobie wyjątkowej niszy środowiskowej, gdzie przy niewielkiej liczebności można przetrwać (latimeria), albo przy małej zdolności do zmian (przytknięcie się oprogramowania) i farcie. Pszczoły miodnej jednak w żadnym wypadku do nich nie należą.

Poza tematem, tą niewielką liczebność ograniczają obszarowe warunki środowiskowe czy zmniejszona aktywność rozrodcza osobników?

_________________
przywiało.

Powiem tak zostawcie w spokoju wasze naukowe wywody bo są one nikomu nie potrzebne a weżcie się za praktykowanie zamiast atakować starszego pszczelarza .Bo to co da się w innych krajach u nas jest nie do przyjęcia .

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

henry650, dobrze.

_________________
przywiało.

Szkoda, bo ja obserwowałem dyskusję z dużym zainteresowaniem.

Powtarzanie natomiast w kółko Macieju wszelakich regionalnych, ludowych przepisów, w równym być może stopniu skutecznych jak i całkiem nieskutecznych, ku rzekomej zdrowotności pszczół bez ich rzeczowej, logicznej analizy ku niczemu dobremu nie prowadzi, poza zamętem w głowie.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

O jakiej dyskusji mówisz?

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

Może jest skuteczniejszy, ale czy lepszy?

Może taki produkt z cukru byłby lepszy też dla ludzi?

_________________
"Pszczoły mają w sobie coś mistycznego. Rzucają urok na każdego, kto się nimi bliżej zajmie."

Jak zaczniemy być zmiennocieplni i popadać w stan długotrwałego odrętwienia to może będzie lepszy.

Żednym asem pszczelarstwa nie jestem, ale za początkującego też się nie uważam, a to forum wydawało mi się jest dla wszystkich. Te odliczenia bardzo mnie interesują.
Jeżeli to forum jest tylko dla początkujących to paraglider do takowych raczej się nie zalicza i nie powinien w nim uczestniczyć.

A czy mikstura działa, czy tylko niektórym się wydaje że działa , to jest jeszcze pytanie dlaczego tylko w Rumunii tak skutecznie działa?

Jeden znany polski pszczelarz bardzo promował swego czasu podobną miksturę opartą na jodzie i kwasie ale został przez większość braci pszczelarskiej zgnębiony.

Tak więc sprawa wydaje się, że nie jest przesądzona i wymaga jednak dalszej dyskusji.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

henry650, dlaczego generalizujesz?
Te jak piszesz "wywody" są tym czego wielu pszczelarzy może oczekiwać.

Mając nieco wiedzy z zakresu farmakologii, biochemi, biologii czy chemii można dochodzić sedna problemów a nie opierać się na przypuszczeniach i domysłach.
Nawet jeśli jakiś mix ziołowy działa (albo tak się pszczelarzowi wydaje) to cenna jest wiedza dlaczego działa i czy nie szkodzi (np konsumentowi)

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

Ja niczego nie generalizuje tylko przeczytaj tytuł czy tu pisze o farmakologi czy o medycynie naturalnej ,ktoś pisze jakiś temat a są tacy co zaraz w temacie robią bałagan .Jest chyba proste założyć temat na temat farmakologii i tam wypisywać swoje myśli i domniemania ,bo na razie to tylko widzę ataki na kolegę z doświadczeniem pszczelarskim i wiedzą na temat zioło lecznictwa .A jeśli coś komuś nie pasuje to nie musi tych przepisów stosować .

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

paraglider, Nie daj się wypchnąć,rób swoje ,masz tu wielu wdzięcznych Ci i korzystających z Twojej wiedzy kolegów

paraglider, nie obrażaj się, że wkleję to w Twoim temacie

U pszczół odporność kolonijna przeja- wia się specyficznym zachowaniem higie- nicznym (hygienic behavior), polegającym na oczyszczaniu plastrów i utrzymaniem czystości w ulu poprzez usuwanie chorego i martwego czerwia (94), szybkim wykry- waniem martwych osobników w rodzinie, szczególną dbałością o czerw i obecnością substancji o działaniu przeciwdrobnoustro- jowym (odporność sekrecyjna). Zacho- wanie higieniczne jest szczególnie ważne w zgnilcu amerykańskim, zgnilcu europej- skim i grzybicach (95), co eliminuje w du- żym stopniu możliwość zakażenia nowych pokoleń czerwia. Eliminowanie z rodziny chorych i martwych pszczół zmniejsza po- pulację zarazków w rodzinie, a tym samym możliwość zakażenia i rozwoju chorób (96).

Zachowanie higieniczne, polegające na samooczyszczaniu powłok ciała (self cleaning), tańcu oczyszczającym (grooming dance) i oczyszczaniu grupowym (group cleaning) odgrywa dużą rolę w obniżeniu populacji V. destructor u Apis cerana (97). Ponadto część porażonego czerwia pszczo- ły zostaje wykryta przez robotnice i usunię- ta z ula (98). Rójka, dzięki której odbywa się podział naturalny rodziny i która jest niezbędna do utrzymania gatunku, speł- nia też rolę czynnika obronnego. Rojąca się rodzina oddziela się od starego gniaz- da, w którym znajdują się czynniki zakaź- ne, pasożyty i zanieczyszczone drobno- ustrojami zapasy pokarmu. Tym samym rójka przerywa łańcuch epidemiologiczny.

Do strategii obrony rodziny należą me- chanizmy chroniące czerw przed zakaże- niem. Wychów czerwia odbywa się w ste- rylnych komórkach plastrów, oczyszczo- nych mechanicznie i wypolerowanych propolisem o działaniu przeciwdrobno- ustrojowym, zaś zasklepione komórki izo- lują larwy wyprostowane i poczwarki od kontaktów z pszczołami, drobnoustrojami zanieczyszczającymi gniazdo i mikrofauną
ula (99). Mleczko pszczele, stanowiące po- karm młodego czerwia, działa sanityzująco w przewodzie pokarmowym. Czynnikiem sterylizującym powierzchnię ciała czerwia są wylinki. Dzięki nim wraz ze zmieniają- cym się oskórkiem są usuwane mikroorga- nizmy z powierzchni ciała czerwia.

Odporność sekrecyjna jest uwarun- kowana obecnością substancji, głównie o działaniu przeciwbakteryjnym w mlecz- ku pszczelim, propolisie, miodzie, nektarze i pyłku. Mleczko pszczele, będące wydzie- liną gruczołów gardzielowych pszczół kar- micielek, służy za pokarm larwom robot- nic i trutni w wieku do 3 dni, a larwie matki przez cały okres jej żerowania. Działa ono bakteriostatycznie i bakteriobójczo na wie- le gatunków bakterii Gram-dodatnich, jak i Gram-ujemnych dzięki obecności kwa- su 10-hydroksy-D-decenowego, nadtlen- ku wodoru oraz polipeptydów o aktywno- ści przeciwbakteryjnej: rojalizyny i jellein (100, 101). Jelleiny I–III są aktywne w sto- sunku do wielu gatunków bakterii Gram- -dodatnich i Gram-ujemnych oraz Candi- da albicans (102). Rojalizyna, która należy do grupy peptydów o dużej zawartości cy- steiny w cząsteczce (cysteine-rich antibac- terial peptides), ma masę 5,5 kDa (ryc. 4). Cząsteczka rojalizyny składa się z 56 reszt aminokwasowych, ma sztywną strukturę na skutek obecności 3 wiązań dwusiarcz- kowych i jest produkowana przez komórki gruczołów gardzielowych pszczoły robot- nicy (100). Strukturą docelowego działa- nia rojalizyny jest ściana komórki bakte- ryjnej. Jest bardzo aktywna w stosunku do P. larvae (101).

Aktywność przeciwbakteryjna propo- lisu jest związana z występowaniem wie- lu związków chemicznych, zwłaszcza fla- wonoidów (ganalgina, chryzyna i pinocem- bryna), hydroksykwasów i flawononów, kwasów tłuszczowych i pochodnych fe- nolokwasów (103). Spektrum działania przeciwdrobnoustrojowego propolisu jest szerokie, obejmuje bakterie Gram-dodat- nie i Gram-ujemne, wiele gatunków grzy- bów i wirusy. Flawonony i flawony, kwas kawowy, łącznie ze swoimi estrami, hamu- ją rozwój bakterii pochodzenia roślinnego i zwierzęcego, zanieczyszczających nektar i pyłek oraz wodę przynoszoną do ula przez pszczoły zbieraczki (103). Propolis, łącz- nie z mleczkiem pszczelim i układem an- tybiotycznym miodu, nektaru i pyłku, ha- muje rozwój drobnoustrojów w ulu. Dzię- ki temu liczba drobnoustrojów w rodzinie utrzymuje się na niskim poziomie.

Działanie antybiotyczne miodu jest uwarunkowane jego kwaśnym odczy- nem, dużym ciśnieniem osmotycznym,obecnością substancji pochodzenia ro- ślinnego o właściwościach przeciwdrob- noustrojowych typu auksyn i flawonoidów, które przedostają się do miodu wraz z ziar- nami pyłku oraz obecnością nadtlenku wo- doru. Nadtlenek wodoru odgrywa kluczo- wą rolę w układzie antybiotycznym mio- du i pyłku (99). W niektórych miodach aktywność przeciwbakteryjną warunku- je dodatkowo lizozym. Wysokie ciśnie- nie osmotyczne dojrzałego miodu wpły- wa hamująco na wzrost bakterii i grzy- bów. Podobnie wpływa kwaśny odczyn (pH 3,2–4,5) związany z występowaniem kwasów organicznych. Podczas enzyma- tyczego rozkładu glukozy uwalnia się nad- tlenek wodoru o silnym działaniu przeciw- bakteryjnym i glukolakton dający w reak- cji z wodą kwas glukonowy.
Zwrócono też uwagę na rolę, jaką spełnia mikroflora niepatogenna obecna w rodzi- nie. Jej udział w antybiotycznym układzie miodu, nektaru i pyłu oraz współzawod- nictwo o pokarm hamuje rozwój mikroflo- ry patogennej dla czerwia i pszczół (104).

Jedną ze strategii obrony rodziny przed drapieżcami jest gorączka rodziny (social fever). W przypadku zaatakowania rodzi- ny przez szerszenia wywiadowcę pszczo- ły szczelnie oblepiają ciało intruza i pod- noszą tak wysoko temperaturę, że intruz ginie. Pszczoły przeżywają w tej tempera- turze (105).

Skuteczność mechanizmów odporno- ści przeciwzakaźnej na poziomie rodzi- ny jest więc duża. Dzięki nim radykalnie zmniejsza się w rodzinie ilość patogenów przynoszonych do ula przez pszczoły zbie- raczki oraz ilość pasożytów atakujących rodzinę. Strategie obronne rodziny, któ- re w dużym stopniu minimalizują ryzyko zakażenia, determinują w dużym stopniu charakter odczynów odpornościowych od- powiedzialnych za strategie obrony prze- ciwzakaźnej jamy ciała czerwia pszczoły. Poznanie genomu pszczoły miodnej umoż- liwiło zrozumienie tych współzależności. Pszczoła miodna w porównaniu do owa- dów niespołecznych, jak D. melanoga- ster i Anopheles gambiae, dysponuje tyl- ko 1/3 genów z 17 rodzin genowych (gene families) odpowiedzialnych u tych dwóch gatunków owadów za odporność, co wy- daje się świadczyć o istotnej roli socjalnej bariery rodziny wśród mechanizmów od- porności przeciwzakaźnej i wyjaśnia dys- ponowanie przez czerw oraz imago pszczo- ły ubogim zestawem polipeptydów i bia- łek odpornościowych (3, 17).

Źródło:
Zjawiska i mechanizmy odporności przeciwzakaźnej pszczoły miodnej – nowe osiągnięcia
Zdzisław Gliński, Krzysztof Buczek, Mateusz Marć
https://vetpol.org.pl/dmdocuments/ZW%20 ... 0%2004.pdf

_________________
"Pszczoły mają w sobie coś mistycznego. Rzucają urok na każdego, kto się nimi bliżej zajmie."

To jest lek Bułgarski , powszechny we wszystkich państwach bałkańskich i dopuszczony przez nie do obrotu od lat . Tak prosty w konstrukcji , że aż grzech byłoby nie wypróbować . Ja skuteczność jego sprawdziłem , podobnie jak Ambrozolu , bo mam słabość do nielegalnych samoróbek .

Też wypróbowałem obydwa specyfiki i wiem ze działają .

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry