FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW
http://forum.pasiekaambrozja.pl/

Ramka separacyjna do czasowej izolacji matki
http://forum.pasiekaambrozja.pl/viewtopic.php?f=54&t=11734		 Strona 1 z 1
Autor:  Godziemba [ 25 grudnia 2013, 18:41 - śr ]
Tytuł:  Ramka separacyjna do czasowej izolacji matki
Czy ktoś z kolegów stosuje w swojej gospodarce taką ramkę,a jeśli tak,proszę się podzielić swoimi doświadczeniami,bo teoretycznie w tym systemie, jednym odymieniem apiwarolem powinniśmy zniszczyć cała populację warozy.Pozdrawiam.
Autor:  stantom20 [ 25 grudnia 2013, 19:45 - śr ]
Tytuł:  Re: Ramka separacyjna do czasowej izolacji matki
Tak stosuje a wywody są w temacie ; Izolator Chmary (tak mi się wydaje)
Autor:  michał52 [ 25 grudnia 2013, 20:30 - śr ]
Tytuł:  Re: Ramka separacyjna do czasowej izolacji matki
Stosuję taką ramkę o wymiarze wewnętrznym 1 cm ale z kratą odgrodową
nie na całej powierzchni. Matkę trzymam w izolatorze 21 do 30 dni a później wymieniam na tegoroczną. Nie wszystkie przeżywają taki eksperyment (izolację)
Pozdrawiam
Autor:  Godziemba [ 27 grudnia 2013, 09:57 - pt ]
Tytuł:  Re: Ramka separacyjna do czasowej izolacji matki
Jeśli izolowanie matki na małej powierzchni plastra ma na nią ujemny wpływ,to czy nie lepiej by było zaizolowoć ją na pełnym plastrze trutowym z ramki pracy.Po 14 dniach uwalniamy matkę,plaster do przetopu i po następnych 12 dniach dymienie.To jest tak teoretycznie,ale czy to ma sens.Czy matka będzie chciała czerwić na tym plastrze w tym terminie,ale jaśli nie,to też nic się jej nie powinno stać.Pozdrawiam.
Autor:  Zdzisław. [ 27 grudnia 2013, 11:59 - pt ]
Tytuł:  Re: Ramka separacyjna do czasowej izolacji matki
Z izolowaniem matki przez dłuższy czas na małej powierzchni moze ale nie musi być problem -sporo zalezy od lini pszczół i kondycji matki.
Pszczoły mogą zjnterpretować małą ilość czerwiu jako sygnał swiadczący o
słabej wartosci matki i zaczną dążyć do cichej wymiany.
Autor:  emka24 [ 27 grudnia 2013, 12:10 - pt ]
Tytuł:  Re: Ramka separacyjna do czasowej izolacji matki
Jeśli zaizolujemy matkę w izolatorze bezramkowym(ma grubość 1 cm-matka nie ma możliwości czerwienia),o rozmiarze ramki gniazdowej,to po usunięciu po 7 dniach ewentualnych mateczników ,pszczoły nie będą miały materiału na wymianę matki.Izolator o rozmiarach ramki gniazdowej ,wykonany z kraty odgrodowej ,pozwala matce na pełną integrację rodziny.
Ten temat był już poruszany.
Autor:  Zdzisław. [ 27 grudnia 2013, 13:07 - pt ]
Tytuł:  Re: Ramka separacyjna do czasowej izolacji matki
To tak samo jak w izolatorach 2-3 ramkowych [z tą integracją]
Mateczniki nie bedą zakładane wewnątrz izolatora ?
Potrzebna \konieczna jest terminowa kontrola.
Autor:  emka24 [ 27 grudnia 2013, 13:26 - pt ]
Tytuł:  Re: Ramka separacyjna do czasowej izolacji matki
Zdzisław. pisze:
Mateczniki nie bedą zakładane wewnątrz izolatora ?

Chyba piszemy o innych rzeczach.
Ja piszę o izolatorze ,w którym nie ma ani jednej ramki,jest tylko matka,jeśli więc wyłamiemy raz mateczniki (poza izolatorem)to pszczoły nie założą kolejnych mateczników,bo matka nie czerwi i nie ma jaj.
Jeśli temat jest o czymś innym to przepraszam.
Autor:  michał52 [ 27 grudnia 2013, 13:41 - pt ]
Tytuł:  Re: Ramka separacyjna do czasowej izolacji matki
emka24 pisze:
Chyba piszemy o innych rzeczach.
Ja piszę o izolatorze ,w którym nie ma ani jednej ramki,jest tylko matka,jeśli więc wyłamiemy raz mateczniki (poza izolatorem)to pszczoły nie założą kolejnych mateczników,bo matka nie czerwi i nie ma jaj.
Jeśli temat jest o czymś innym to przepraszam.


Temat jest o tym a ja chciałem tylko dodać że mój izolator jest o wymiarach ramki i tylko częściowo zabudowany kratą odgrodową. Miałem takie wąskie paski kraty i je zastosowałem.
Pozdrawiam
Autor:  emka24 [ 27 grudnia 2013, 13:49 - pt ]
Tytuł:  Re: Ramka separacyjna do czasowej izolacji matki
michał52 pisze:
tylko częściowo zabudowany kratą odgrodową.

Moim zdaniem cały izolator powinien być z kraty(ewentualnie część z siatki) ,matka zamknieta w takim izolatorze nie przemieszcza się po ulu i nie roznosi swego feromonu,dlatego pszczoły powinny mieć jak największy i najłatwiejszy dostęp do niej.
Autor:  michał52 [ 27 grudnia 2013, 14:12 - pt ]
Tytuł:  Re: Ramka separacyjna do czasowej izolacji matki
Pewnie masz rację ale chciałem wykorzystać fragmenty krat a dokładnie 50x360 mm. Na razie spełnia swoje zadanie wiec tak pozostanie.
Autor:  Zdzisław. [ 27 grudnia 2013, 17:30 - pt ]
Tytuł:  Re: Ramka separacyjna do czasowej izolacji matki
emka24 pisze:
Zdzisław. pisze:
Mateczniki nie bedą zakładane wewnątrz izolatora ?

Chyba piszemy o innych rzeczach.
Ja piszę o izolatorze ,w którym nie ma ani jednej ramki,jest tylko matka,jeśli więc wyłamiemy raz mateczniki (poza izolatorem)to pszczoły nie założą kolejnych mateczników,bo matka nie czerwi i nie ma jaj.
Jeśli temat jest o czymś innym to przepraszam.


Niekoniecznie :wink:
Przyjmnijmy ze masz izolator bez ramki ,ale czy bez wolnej przestrzeni która pszczoły mogłyby zabudowac ?
Nie wnikajac w szczeguły , moze to być coś na wzór izolatora Chmary .
Matka jest w rodzinie biega w zamkniętej przestrzeni bez mozliwosci czerwienia-dla pszczół jest to stresująca sytuacja a zwłaszcza dla świty i karmicielek i co one robia bo przecież mleczko produkuja,kogo karmią ?
Powstaje rodzina gdzie długotrwale jest zaburzony "porządek" za duża cena jak na metode leczenia.
Według mnie matki nie powinno sie długotrwale pozbawiać w sposób "sztuczny"mozliwości składania jajeczek.

Nie lepiej pozbawić rodzine całego czerwiu [zasilić inne rodzny lub rodzine] a rodzine bez czerwiu natychmiast leczyć matce i pszczoła dajac pełna swobode.
Istnieje taki model gospodarki pasiecznej ze pasieke dzielimy na 3 grupy [to jest przeważnie stosowane w pasiekach ekologicznych].
Ale to już nie ten watek :wink: .
Autor:  emka24 [ 27 grudnia 2013, 17:41 - pt ]
Tytuł:  Re: Ramka separacyjna do czasowej izolacji matki
Zdzisław.,
Nie stosuję tego,odpowiadam na pytania.
Swego czasu interesowałem się tym izolatorem,zrobiłem nawet kilka sztuk,jednak po przeczytaniu negatywnycvh opinii(wypowiadanych przez ukrainski pszczelarzy,a opublikowanych w PSZCZELARSTWIE) o takiej gospodarce opdpuściłem sobie.
Dwa lata temu zaizolowałem tak matki na wrzosie,po powrocie połączyłem z odkładami.
U siebie w pasiece robiąc odkład, doprowadzam go do stanu bez czerwiu krytego i wtedy go leczę.
Autor:  michał52 [ 29 grudnia 2013, 17:23 - ndz ]
Tytuł:  Re: Ramka separacyjna do czasowej izolacji matki
Zdzisław. pisze:
Powstaje rodzina gdzie długotrwale jest zaburzony "porządek" za duża cena jak na metode leczenia.
Według mnie matki nie powinno sie długotrwale pozbawiać w sposób "sztuczny"mozliwości składania jajeczek.


Coś za coś bo przecież skuteczne leczenie przy braku czerwiu jest przecież bardzo ważne i lepsze przygotowanie rodziny do zimy to też ma wartość. Ja izolację łączę z wymianą matek więc mam wtedy łatwe przyjęcia i matkę którą mogę szybko znaleźć.
Pozdrawiam
Autor:  Marian. [ 29 grudnia 2013, 18:46 - ndz ]
Tytuł:  Re: Ramka separacyjna do czasowej izolacji matki
Czy ktoś próbował izolować matki w warszawskich poszerzanych leżakach w izolatorze na 4 ramki? zaznaczam ( 4), oczekuje od takich pszczelarzy odpowiedzi co stosowali tego typu izolatory, a nie teoretyków.
Autor:  mirek54 [ 29 grudnia 2013, 20:10 - ndz ]
Tytuł:  Re: Ramka separacyjna do czasowej izolacji matki
Marian. pisze:
Czy ktoś próbował izolować matki w warszawskich poszerzanych leżakach w izolatorze na 4 ramki? zaznaczam ( 4), oczekuje od takich pszczelarzy odpowiedzi co stosowali tego typu izolatory, a nie teoretyków.


Ja stosuję od wielu lat 3 i 5 ramkowe izolatory ramkowe. Izolator 5 ramkowy jest w zasadzie za duży ,matka nie jest w stanie go zaczerwić.
Autor:  Marian. [ 29 grudnia 2013, 21:53 - ndz ]
Tytuł:  Re: Ramka separacyjna do czasowej izolacji matki
mirek54, a w jakich ulach, możesz to napisać?
Autor:  adamjaku [ 29 grudnia 2013, 22:25 - ndz ]
Tytuł:  Re: Ramka separacyjna do czasowej izolacji matki
Warszawski poszerzany.
Autor:  Marian. [ 29 grudnia 2013, 22:43 - ndz ]
Tytuł:  Re: Ramka separacyjna do czasowej izolacji matki
adamjaku, a skąd wiesz, wolał bym żeby mirek54, wypowiedział się w tej sprawie bo pisał, że w ten sposób gospodaruje.
Autor:  adamjaku [ 30 grudnia 2013, 00:09 - pn ]
Tytuł:  Re: Ramka separacyjna do czasowej izolacji matki
Pytałeś o typ ula. Wiem w jakich ulach Mirek gospodaruje.
Autor:  Marian. [ 30 grudnia 2013, 00:25 - pn ]
Tytuł:  Re: Ramka separacyjna do czasowej izolacji matki
adamjaku, OK, jeżeli tak to przyjąłem do wiadomości.
Autor:  polskipszczelarz [ 30 grudnia 2013, 20:03 - pn ]
Tytuł:  Re: Ramka separacyjna do czasowej izolacji matki
mirek54 pisze:
Izolator 5 ramkowy jest w zasadzie za duży ,matka nie jest w stanie go zaczerwić.


Chyba jak ma przygniecioną dupkę :)

Pszczoły plenne z możliwością znoszenia ok 3000 jaj na dobę są w stanie zaczerwić prawie 8 ramek praktycznie w 100% warszawskich poszerzanych.
Na jednej ramce z dwóch stron mieści się około 8000 komórek. Matka plenna w cyklu 21 dni jest w stanie zaczerwić ponad 60000 komórek.
Autor:  mirek54 [ 01 stycznia 2014, 23:13 - śr ]
Tytuł:  Re: Ramka separacyjna do czasowej izolacji matki
polskipszczelarz pisze:
mirek54 pisze:
Izolator 5 ramkowy jest w zasadzie za duży ,matka nie jest w stanie go zaczerwić.


Chyba jak ma przygniecioną dupkę :)

Pszczoły plenne z możliwością znoszenia ok 3000 jaj na dobę są w stanie zaczerwić prawie 8 ramek praktycznie w 100% warszawskich poszerzanych.
Na jednej ramce z dwóch stron mieści się około 8000 komórek. Matka plenna w cyklu 21 dni jest w stanie zaczerwić ponad 60000 komórek.



Piszesz tak bo miałeś takie izolatory czy tylko zastosowałeś czystą matematykę.Ja przez kilka lat stosowałem 5 ramkowe izolatory i matki tylko krainki i ani razu nie zaczerwiły do pełna.Matka w izolatorze czerwi od belki do belki i trudno spotkać wolną komórkę.Marian., tak dotyczy uli WP.
Autor:  michał52 [ 02 stycznia 2014, 19:08 - czw ]
Tytuł:  Re: Ramka separacyjna do czasowej izolacji matki
Koledzy czy tematem jest może ramka (nie izolator) separacyjna do czasowej izolacji matki ????
Autor:  mirek54 [ 02 stycznia 2014, 23:59 - czw ]
Tytuł:  Re: Ramka separacyjna do czasowej izolacji matki
michał52 pisze:
Koledzy czy tematem jest może ramka (nie izolator) separacyjna do czasowej izolacji matki ????


Izolator w którym są ramki
Autor:  michał52 [ 03 stycznia 2014, 15:53 - pt ]
Tytuł:  Re: Ramka separacyjna do czasowej izolacji matki
mirek54 pisze:
Izolator w którym są ramki



Ja zrozumiałem że chodzi o ramkę w której matka nie może składać jajeczek czy tak ?
Autor:  Godziemba [ 03 stycznia 2014, 18:25 - pt ]
Tytuł:  Re: Ramka separacyjna do czasowej izolacji matki
Tak,ale to poszło swoją drogą.
Strona 1 z 1 Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/