FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Witam
Zawracam się z prośbą do pszczelarzy stosujących do zwalczania warrozy kwas mrówkowy (60%) o praktyczne wskazówki „obsługi” pojemnika plastikowego o pojemności 60 ml (powałkowego), przy terapii długookresowej.
1.Czy pojemnik można napełnić 50 ml. kwasu ?
( w wielu instrukcjach użytkowania 40 ml)
2. Na jaka szerokość uchylić przesłonę pojemnika aby przy temp. otoczenia 15-25 C aby odparowało ~ 10 ml kwasu na dobę
Pozdrawiam Janusz

Stosowałem kiedyś kwas mrówkowy w takich plastikowych pojemnikach.Początkowo dozowałem według instrukcji wlewając strzykawką 40 ml kwasu. Po zamknięciu wieczkiem z otworami w dół, kładłem na ramkach lub pajączku na okres 10 dni . Był to zabieg profilaktyczny.Przy większym porażeniu warrozą , stosowałem 2 pojemniki równocześnie. Potem zmieniłem sposób dawkowania napełniając pojemnik tylko 10ml KM i przez 10 dni wymieniałem co dziennie na nowy. Obecnie zrezygnowałem zupełnie z kwasu mrówkowego na rzecz Ambrozolu i sublimacji KS. Kwas mrówkowy przyniósł w mojej więcej szkody niż pożytku.
Pozdrawiam - Janusz.

paraglider,
Czy mógł bys napisac jakie to szkody
Bardzo jestem ciekaw bo dwa przedostatnie sezony stosowałem na wiosne kwas mrówkowy według artykułu z pszczelarza i raczej niestwierdziłem skutków ubocznych a waroza dostała solidnie w kość
jedyna niedogodność polegała na wyciaganiu z ula dozowników na pare dni i wstawianie ponowne i tak trzy razy
Sposób był na tyle skuteczny i prosty że myślę o powrocie do tej metody tym bardziej ze wyczytałem niedawno że jako jeden z nielicznych środków działa pod zasklepem ( tylko niejestem pewiem czy to nie bład drukarski ) i jeśli to prawda to warto było by kożystac z tego sposobu
bo był by jednym z bardziej inwazyjnych dla warrozy.
Pozdrawiam Szczupak (zielony nie w jednym temacie )

Zastosowałem w tym roku ,trochę warozy spadło {wstawiłem nawet zdjęcia w dziale o chorobach}jednak przy przeglądach po zabiegach{czterokrotne odparowanie na macie,co 4 dni}na pszczołach było jeszcze widać pasożyty,w jednym z uli było ich bardzo dużo{a skoro ja tak mówię to naprawdę tak było}.Metoda jest dobra ale w zintegrowanym leczeniu{wycinanie czerwiu trutowego,kw.mr.,kw.szcz.}Samo odparowanie na matach jest stanowczo za słabe.

_________________
Pasieka Wilczkowo

nogoglaszczka76, no właśnie i tu również pojawia sie problem skuteczności w zależności od siły rodziny w rodzinach silnych i średnich skuteczność zabiegu była zadowalajaca w słabych był sporo pasożyta - bynajmniej umnie
prawdopodobnie jest to spowodowane słabszym obiegiem powietrza z parami kwasu w rodzinach o mniejszej sile
dlatego skuteczniejszy jest kwas w rodzinach silnych jak słabych i to trzeba brac pod uwagę stosujac specyfik .
A zintegrowane leczenie czy walka z warroa różnymi dostepnymi środkami jak najbardziej
Tylko w sposób który nieszkodzi pszczółkom i nie zagraża skarzeniem produktów pszczelich

Piszę jednocześnie na ten sam temat na Polance ale dodam tylko,że po zabiegu za każdym razem nie zmogło kilkanaście pszczół{być może stare,chore}więc miałbym obawy stosować parowanie częściej,jak i stosowanie większych dawek w obawie o matki{choć na razie z tymi większych problemów nie było}.Mam też nadzieję ,że kwas niszczy spory nosemy{choć tego nijak sam nie sprawdzę}

_________________
Pasieka Wilczkowo

Nic innego nie napiszę to pozwolę sobie przekopiować z Polanki:
Muszę wprowadzić pewną korektę odnośnie skuteczności kwasu mrówkowego,jestem to winien protoplaście sposobu Markowi LB.
A więc dziś zrobiłem przegląd pozostałych 45 uli i w tych skuteczność o dziwo lepsza,na tyle lepsza,że zrezygnowałem z odymiania na rzecz jeszcze jednego-dwóch odparowań KM.Warozę znalazłem dość łatwo tylko w 3 ulach,reszta bardzo czysta.Tyle ,że na te 45 uli w czterech nie było świeżo zniesionych jaj.{matki były,nie wiem czy młode?Bardzo ruchliwe nie były,trochę się w tym roku roiły więc nie wszystkie są zaznaczone}
Czym się różniły dzisiejsze od poprzednich:
tamte stały pod drzewami cały dzień w cieniu,a te na słońcu,poza tym warozy więcej jest w ulach które zakupiłem wiosną i dziś już wiem na pewno,że w zeszłym roku były bardzo słabo leczone.Uszykowałem się już dziś do dymienia apiwarolem lecz sytuacja jest na tyle dobra,że zrezygnowałem.Odparuję jeszcze KM ,temperatura jest odpowiednia,a w listopadzie KS.Wniosek z tego taki ,że metodę trzeba dopracować indywidualnie i bacznie obserwować efekt{dla cierpliwych}

No i na koniec zagadka,dlaczego tylko w jednym ulu na ok.100 była tak duża inwazja,że aż się przestraszyłem?Reszta wg mnie jest w normie.
Szczupak więc ten temat nadal aktualny.Zaryzykuję i tylko kwasy w tym roku,RAZ KOZIE ŚMIERĆ.

_________________
Pasieka Wilczkowo

Skuteczność preparatu uwarunkowana jest ilością kwasu odparowanego. Dobre rezultaty uzyskuje sie wówczas, gdy w ciągu doby odparowuje go od 7 g (95%skuteczności) do 10 g (97% skutecnosci) przez okres 10 dni.
Podczas zabiegów wylot musi być otwarty, a temperatura zewnętrzna nie może być niższa niż 12 stopni i wyższa niż 25 stopni c.

W zakresie temperatur 15-25 stopni używany jest kwas 60 %, a w zakresie 12-15 stopni C kwas 85 %.

Kwas mrówkowy działa na pasożyty ukryte pod zasklepami komórek z czerwiem. Nieumiejętne użycie kwasu (zbyt szybkie parowanie) jest szkodliwe dla czerwiu, młodych pszczół i może powodować okłębianie i stratę matek pszczelich.
Przy zbyt wolnym parowaniu preparat jest mało skuteczny.
Przez okres 2- letni stosowania KM straciłem 8 matek. KM oprócz warozy, niszczy florę bakteryjną ula, zostaje więc zachwiany jego mikroklimat co z kolei powodowało wyrażnie słabszy rozwój rodzin pszczelich /pszczoły w tym czasie wynosiły poparzony czerw/.Po zaniechaniu jego stosowania,dopiero po pewnym czasie wszystko wróciło do normy.Jednym słowem ,Szwedzki wariant walki z warrozą wypalił u mnie tylko połowicznie.Do dzisiaj stosuję z powodzeniem tylko KS według opisanych już przeze mnie reguł.

Paraglider czy mógłbyś podać mi źródło tych informacji?Nigdzie nie mogę znaleźć opisu działania,ryzyka itp.Nie wiem nawet jak to zabija warozę,czy dusi,czy parzy?Mimo różnych niebezpieczeństw związanych z KM nadal chciałbym pogłębić ten temat.Z góry dziękuję.

_________________
Pasieka Wilczkowo

Panie Januszu mógłby Pan dokładniej przedstawić całoroczną metodę zwalczania warrozy Pan stosuje i jakby ona mogła wyglądać gdyby Pan stosował KM. Chyba że jest to jakaś tajemnica ale myślę że nie :)

Kwas mrówkowy
Jest najmocniejszym kwasem wśród kwasów monokarboksylowych . Doskonale miesza się z wodą. Ma właściwości silnie żrące. Kwas mrówkowy otrzymuje się w wyniku utleniania alkoholu metylowego, w katalitycznej reakcji tlenku węgla z parą wodną lub też z tlenku węgla i wodorotlenku sodu, przy czym w tej ostatniej reakcji powstaje mrówczan sodu, który rozkłada się następnie mocnym kwasem. W przyrodzie kwas mrówkowy występuje w jadzie niektórych owadów oraz w liściach pokrzyw.Sam na pewno doznałeś ,jakie przykre jest poparzenie ciała pokrzywami/ czytaj: KM/.Powstają pooparzeniowe bąble, mogące doprowadzić do przykrych konsekwencji .Tak samo KM działa na czerw nawet pod zasklepem, ponieważ dla jego oparów żrących, wieczko zasklepu nie stanowi przeszkody. Granica przedawkowania jest bardzo cienka, miałem trudności z jego stosowaniem , pojawił się poparzony czerw, straty matek , itp. – więc wolałem zrezygnować .Przy jego stosowaniu należy zachować wszelkie środki ostrożności . Jest grożny szczególnie dla dróg oddechowych człowieka – drażni podobnie jak dym z Apiwarolu, bo Apiwarol to amitraza a amitraza to amidy kwasu mrówkowego.

A jak działa to na warrozę ?Parzy jej układ oddechowy czy ciało?

_________________
Pasieka Wilczkowo

Może jeszcze raz podsumuję niektóre jego właściwości:
* Palny,co zapisać można za pomocą reakcji: 2HCOOH+O2->2CO2+2H2O
* Dobrze rozpuszcza się w wodzie
* Związek silnie redukujący, żrący i korodujący - zniszczył mi osiatkowane, metalowe dennice
* Powoduje podrażnienie skóry i śluzówki, w większych stężeniach poważne poparzenia, również dróg oddechowych, nie tylko warrozy.
* Konserwant o silnych właściwościach grzybobójczych, przy wysokich stężeniach i niskim zakresie pH zakres jego działania obejmuje również bakterie ,które oprócz grzybów , znajdują się w mikroflorze ula - a więc niszczą naturalne środowisko ulowe pszczół.
Właśnie dzięki tym właściwościom, tak trudny jest do stosowania przy zwalczaniu warrozy, co nie znaczy bym odradzał wszystkim jego stosowanie. Ja wybrałem dla pszczół mniejsze zło.

A ja tu wstawię ciekawy link opisujący walkę z warozą

http://www.miesiecznik-pszczelarstwo.pl ... 04_01.html