FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Dwa lata temu zakazano w Polsce zbierania informacji o powikłaniach wystepujących w związku ze szczepieniami. Coraz więcej danych wskazuje jednak na to że szczepionki nie sa obojetne dla zdrowia. Czy obecne władze chodzą na pasku firm z tzw.Wielkiej Farmacji?

http://www.prisonplanet.pl/nauka_i_tech ... p302202567

atomek0, ja wiem, że na przekonanego nic nie działa ale poczytaj choćby prawo farmaceutyczne. Jak masz wątpliwości co do konkretnej szczepionki to dzwoń śmiało do GIFu.

A wpływ szczepień na zdrowie po części wynika choćby z zasady ich działania.

P.S. nie wiem co to za "wielka farmacja", ale sprawdź sobie sobie potencjał firm krajowych, robiących szczepionki. Ot choćby Biomed Krakowski, Lubelski czy Warszawski. Do wielkich korporacji to im duuuużo brakuje.

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

atomek0, pamiętasz jak leżałeś z wysoką gorączką w czasie odry, albo jak prawie nie umarłeś na krztusiec? Pamiętasz te wszystkie dzieciaki z podwórka które umarły nim skończyły 10 lat? Nie? No pewnie, bo Ciebie zaszczepili

_________________
Jedynie cenzor cesarski Jüang, Co umie dać się we znaki,
Nie żałuje swej pięknie haftowanej sukni, Pył ściera z uwagą, czyta. [Bo Juyi, Wiersze na ścianie]
http://www.pasiekatilia.pl

Faktem jest że szczepionki ratują życie i faktem też że wywołują w niektórych przypadkach powikłania. Powikłania za które nikt nie chce ponosić odpowiedzialności a ci zlecili szczepienie nie potrafią sobie z nimi poradzić. Niestety ani prawo farmaceutyczne, ani GIF czy też telefon nie pomogą zrozpaczonym rodzicom nie mogącym pomóc swemu dziecku.

jędruś, powikłania możesz mieć przy dowolnym leku (i nie tylko leku, czasami wystarczy kromka chleba), natomiast robienie z tego histerii jest po prostu szkodliwe.

Oczywiście że żadna instytucja ani prawo nie zastąpi zdrowia dziecka tylko że nie operujmy fałszywymi argumentami (to dotyczy pierwszego posta). Jeśli konkretny lek daje powikłania to jest obowiązek zgłoszenia tego faktu i jest cała procedura wyjaśniająca, mogąca skutkować np wycofaniem leku z rynku (co wielokrotnie się działo i dzieje).

Epidemiologia ma w sobie wiele z matematyki i upraszczając temat do granic absurdu można się spytać czy lepiej mieć ofiary leczenia na poziomie np: 0,0001% czy ofiary chorób na poziomie 15%?.

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

Piszesz jak urzędnik zza biurka chcący mieć z głowy problem z którym nie wie jak sobie poradzić. Ale to że problem wyjdzie za drzwi nie znaczy że go niema. Zgadzam się że:lepiej mieć ofiary leczenia na poziomie np: 0,0001% niż ofiary chorób na poziomie 15% ale pozostawienie samych sobie rodzin z powikłaniami poszczepiennymi nie jest rozwiązaniem społecznie akceptowalnym.

Wy myślicie ze jesli ktos produkuje szczepionki to po to by pomoc innym? To konkretnie w czym one pomagają? Jako dziecko dostaniesz szczepionkę z rtęcią i aluminium a na starość masz ciekawa chorobę. Szczepionki to wielkie pieniadze, tak jak choroby i leki. Szkoda sie rozpisywać. Myślicie ze jak was zaszczepili na gruźlicę to na nia nie? Ostatnio byla epidemia chyba odry. Ja się pytam skąd epidemia skoro 90% populacji jest zaszczepiona?

_________________
Nie mów że coś jest niemożliwe
jeśli tego nie próbowałeś

Jeśli zamierzasz prowadzić dyskusję w kierunku wycieczek personalnych to traci ona sens. Szkoda na nią czasu



Nie przypominam sobie żebym twierdził, że takie przypadki mają być pozostawione samym sobie. Wręcz odwrotnie, skoro państwo narzuca obowiązek szczepień to powinno być zobowiązane do bezwzględnej rekompensaty szkód z tego tytułu wynikających.

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

Akurat szczepionki zawierające związki rtęci zostały wycofane już jakś czas temu.

Pytasz o skuteczność szczepień, ilu znacz ludzi którzy przechodzili np polio?
A ostatni nawrót odry - sprawdź gdzie się to zaczęło i w jakim środowisku (chodzi o szczepienia). Tak na marginesie, szczepionka to nie jest cud nad cuda, że zaszczepisz jedną osobę i może sobie ona żyć spokojnie w środku epidemii. Jest coś takiego jak odporność zbiorowa, właśnie budowana poprzez szczepienie całej populacji. Ale to już niech wytłumaczy jakiś lekarz, jeśli tu jest i jeśli będzie mu się chciało pisać.

A że leki to biznes - to przecież oczywiste, podobnie jak np przemysł stalowy czy samochodowy. W każdym z nich od jakości zależy życie ludzkie.

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

To ja jeszcze dorzucę że rtęci nie stosuje się do produkcji szczepionek od bodaj 40 lat.
Jak byłem mały to pomimo szczepienia przeciw Odrze się nią zaraziłem, 2tygodnie różnych lekarstw, praktycznie zero sił, jedynie soki jadłem. Temperatura wysoka i utraty świadomości.
Lekarz powiedział że całkiem lekki przebieg jak na Odrę. To były lata 80. Epidemia w Berlinie i okolicy tyczy głównie emigrantów z biednych krajów.
Gość po polio mieszka piętro niżej, podobno był przeziębiony gdy miał termin. Jedna ręka w przykurczu, życiu chodzeniem kłopoty, a nie wiem czy ma 30 na karku.
Za nie realizowanie obowiązkowych szczepień powinni karać tak żeby nikomu do łba nie przyszło unikać.

_________________
Jedynie cenzor cesarski Jüang, Co umie dać się we znaki,
Nie żałuje swej pięknie haftowanej sukni, Pył ściera z uwagą, czyta. [Bo Juyi, Wiersze na ścianie]
http://www.pasiekatilia.pl

http://youtu.be/Ti0yzHl0N9g - takich filmów jest pelno

_________________
Nie mów że coś jest niemożliwe
jeśli tego nie próbowałeś

Dominikkuchniak, i na tym budujesz swoją WIEDZĘ??

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

asan, akurat tu się myslisz. Rtęć jest stosowana w procesie produkcyjnym szczepionek wraz z listą adiuwantów - dodatków typu formaldehyd i związki innych metali. Są one bakteriobójcze, ale nie wirusobójcze, tak żeby dany wirus jednak przetrwał, który ma wywołać reakcję w organizmie. Oznacza to zatem, że pewna część innych wirusów i organizmów typowych dla świata zwierzęcego są wprowadzane bezpośrednio do obiegu krwionośnego. Produkowane są najczęściej na materiale zwierzęcym, choć są takie koncerny które wykorzystują komórki ludzkie pochodzące z aborcji.

Temat ciężki, ale każdy powinien mieć prawo wyboru. Moja rodzina, znajomi, przyjaciele mieszkający w Angli, Niemczech mają dzieci które wogóle prawie nie chorują, podczas gdy moje co roku na wszystko od listopada do kwietnia na przemian. Tam szczepienia są dobrowolne, a oni nie szczepią.
Dodatkowo wychodzą alergie...

_________________
www.pszczolyimiod.pl

adidar,
pamiętasz jakie to szczepionki są aktualnie produkowane "z rtęcią" a tak na prawdę z jej związkami których oddziaływania na organizm nie jest w stanie określić 99,999% forumowiczów. Czasami to jest tak jakby ktoś narzekał że w knajpie trują go chlorem bo... potrawa jest posolona.
Podrzuć nazwę tej szczepionki to zweryfikujemy jaki jest jej status prawny w Europie (do takich danych mam dostęp, na świat musiał bym za długo szukać)

W sumie to tak na prawdę problem dotyczy szczepionek zespolonych podawanych dzieciom, które mogą nadmiernie obciążyć układ odpornościowy. Szczególnie u dziecka osłabionego czy chorego. Stąd możliwe są powikłania zdrowotne.

Zgadzam się, że temat ciężki, aczkolwiek trudno decyzję zostawiać w rękach ludzi nie mających wiedzy w ocenie ryzyka a niestety brak szczepień to nie tylko sprawa nieszczepionego ale i reszty populacji. Stąd pojawiają się pomysły: nie szczepisz - OK ale do przedszkola dziecka nie oddasz.

Myślę, że działanie na rzecz lepszego, zdrowszego jedzenia przyniesie dużo więcej wymiernych korzyści zdrowotnych, włącznie z alergiami, jak panika szczepionkowa.

I już na koniec, miałem okazję być w miejscach gdzie profilaktyka zdrowotna nie istnieje. Żniwa jakie tam zbiera gruźlica szokują. Tak wiem że na to nakłada się ubóstwo i kiepskie odżywianie ale jednak tej profilaktyk medycznej brak i to widać.

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

Dominikkuchniak, poczytaj o tym. Np co się stało z tym lekarzem co rozpętał panikę i dlaczego.
Polską transplantologie też jeden debil na kilka lat okulawił telewizyjnym show.

_________________
Jedynie cenzor cesarski Jüang, Co umie dać się we znaki,
Nie żałuje swej pięknie haftowanej sukni, Pył ściera z uwagą, czyta. [Bo Juyi, Wiersze na ścianie]
http://www.pasiekatilia.pl

Masz słabe geny . Twoja linia powinna wyginąć . Ot , wszystko. Selekcja naturalna się kłania.
Pozdrawiam Waldek

Cynig a Ty na czym swoja budujesz? Mojego syna Np zaszczepiono szczepionka "DTP" ktora od dwóch miesięcy byla wycofana. Po każdym szczepieniu odchorował bardziej lub mniej. Po jednym ze szczepień mial napięcie lewostronne, jeździliśmy na rehabilitacje. Córka nie byla szczepiona od urodzenia i nieporównywalnie lepiej się rozwija.


Sprawdź szczepionkę euvax i odpowiedz czemu byla wycofywana i znowu wracała.

_________________
Nie mów że coś jest niemożliwe
jeśli tego nie próbowałeś

Jeśli ma mieszkać w polsce bo jego linia nie nadaje się do przyjmowania tego wszystkiego syfu który tutaj jest "skarmiany" ? szczepionki, leki,........ do wszystkiego dochodzi podłe żarcie . Możliwe że w Angli żyli by w zdrowiu po 105 lat.

Po prostu jestem z pokolenia które wiedzę zdobywa z materiałów źródłowych a nie z youtube.



Bardzo współczuję problemów zdrowotnych z dziećmi. Szczerze, pozostawiając z boku forumową pisaninę i te całe spory prowadzone w deszczowe dni.

Jeśli szczepionka była wycofana z rynku a została użyta to po prostu złamano prawo i procedury które mają właśnie chronić przed takimi skutkami.

Nie stoję na stanowisku, że nie występują problemy zdrowotne po szczepieniach. Już wcześniej pisałem "W sumie to tak na prawdę problem dotyczy szczepionek zespolonych podawanych dzieciom, które mogą nadmiernie obciążyć układ odpornościowy. Szczególnie u dziecka osłabionego czy chorego". Poza tym każdy lek może dać efekty niepożądane, czy to znaczy że przestajemy się nimi leczyć?

Jednak błędem, moim zdaniem, jest robienie z tego histerii i rezygnacja ze szczepień. Czyż nie jest ironią losu, że trzeba było czekać od 1885 roku (pierwsze szczepienie Pasteur'a) aż do czasów współczesnych, żeby youtube przekonał ludzi do tego zła wszelakiego. Nie zważając na to, że po drodze praktycznie wyeliminowano kilka chorób dziesiątkujących ludzi.



Wiesz to jest średni argument, moje dzieci wszystkie były szczepione i jedno było zdrowe drugie mniej. Opinie o wpływie np: szczepienia na ludzi trzeba rozpatrywać na konkretnej reprezentatywnej grupie ludzi a nie na przypadkach pojedynczych.
Życzę Wam, aby córka nigdy, ale to nigdy nie musiała ponosić konsekwencji braku odporności wynikającej z braku szczepienia.



Sprawdzę i napiszę odpowiedź

P.S. Ja wiem, że dyskusje forumowe ewoluują, ale przypominam że moje odniesienie było głównie do pierwszego postu napisanego przez [b]atomek0, W którym napisał po prostu bzdury.[/b]

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

Masz na myśli to wycofanie https://www.gif.gov.pl/download/1/4971/ ... -24-04.pdf ??

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

zobacz ile razy euvax był wycofywany
https://pl-pl.facebook.com/stowarzyszen ... 1467688618

takie przykłady
http://www.wiadomosci24.pl/artykul/jasi ... 78836.html

http://niezaleznemediapodlasia.pl/smier ... e-euvax-b/

Zona jest na takim forum gdzie mamy opsują co się dzieje z ich dziećmi. Np:
jedna pokazuje filmy jak poprawnie rozwija się jej dziecko, jakie jest ciekawe świata itp, oraz filmy tego samego dziecka po szczepieniu, które jest jak roślinka. Oczywiście sąd w PL nie widzi powiązania szczepienia z tym co teraz dzieje się z dzieckiem.
Inna opisuje jak zaszczepiono jej bliźniaki, jedno dziecko bez objawów przyjęło szczepionkę, natomiast drugie bardzo ciężko, aż w pewnym momencie przestało oddychać. Matka prowadziła RKO na tylnym siedzeniu samochodu i tak jechali do szpitala.

_________________
Nie mów że coś jest niemożliwe
jeśli tego nie próbowałeś

dobry film
http://www.dailymotion.com/video/x172qc ... o-1-2_tech

http://www.dailymotion.com/video/x1735a ... o-2-2_tech

_________________
Nie mów że coś jest niemożliwe
jeśli tego nie próbowałeś

Jaki jest procent powikłań w stosunku do danego kraju,jakie zagrożenie niesie grupa nieszczepionych do całej nacji i wiele,wiele innych pytań.Tragedia jednostki nie może wpływać na dobro pozostałych.Masowe szczepienia ratowały miliony nie jednostki i o tym trzeba pamiętać.Jak ktoś wyżej zauważył powikłania to tragedia dla rodziny i upośledzenie dziecka w niektórych przypadkach do końca życia,każdego rodzica przeraża taka perspektywa egzystencji w społeczeństwie własnego dziecka ,ale jeżeli w danym przypadku zawinił człowiek ,nie organizm, to musi za to odpowiadać finansowo jak i karnie.

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

Ale to właśnie, wbrew pozorom, świadczy o poziomie monitoringu jakiemu podlegają leki (w tym szczepionki) i reakcjom jakie wywołują stwierdzone nieprawidłowości.

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

CYNIG, bo lubię,
Popieram waszą argumentację , w skrajności nie należy popadać .
np. nie wiadomo jak organizm, który źle zareagował na szczepionkę ,bronił by się przy zetknięciu z "prawdziwą chorobą ".

_________________
sprzedam odkłady na ramce wielkopolskiej
Było by niebo dookoła, gdyby każdy dał z siebie tyle co pszczoła.
autor B.B.

To sklad szczepionek powoduje powiklania. Koncze dyskusje w temacie. Życzę wam zdrowia po szczepieniach które bedziecie mieli oraz waszym dzieciom, wnukom.
Pozdrawiam

_________________
Nie mów że coś jest niemożliwe
jeśli tego nie próbowałeś

Zgodze sie ze szczepionki zostaly wymyslone zeby pomóc ludziom. Ale obecnie te szczepionki ,ktore zawieraja rtec i aluminium sa po prostu niebezpieczne.Oba te zwiazki maja udowodnioną negatywna aktywnosc neurologiczna. Systematyczny wzrost zachorowan na autyzm coraz czesciej jest powiązywany z zawartoscia tych metali w szczepionkach. Pytam sie ,jaki jest cel dodawania aluminium i rteci do szczepionek skoro sa niebezpieczne? I dlaczego kilka lat temu zaprzestano zbierac z całego kraju dane o powikłaniach poszczepiennych? Takie chowanie glowy w piasek,skoro dane nie wskazuja na powikłania to ich nie ma?

http://m.wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosc ... 87_r_.html

"Zachorowanie 6-latka to pierwszy od niemal 30 lat przypadek błonicy w Hiszpanii"
"Rodzice 6-latka po usłyszeniu diagnozy zdecydowali natychmiast zaszczepić młodszą córkę. Sami również poddali się szczepieniom."

"Przez wytępienie choroby z Europy Zachodniej problematyczne okazało się leczenie hiszpańskiego chłopca. Antytoksyny, którą oprócz antybiotyków stosuje się w kuracji przeciwko błonicy, poszukiwano w wielu krajach - nie tylko europejskich. Sprowadzono ją ostatecznie z Rosji: przyleciała transportem dyplomatycznym w walizce ambasadora.

Stan dziecka uważany jest za ciężki, ale stabilny. Dobrze zareagował na leczenie, chociaż lekarze wypowiadają się raczej ostrożnie - trudno powiedzieć, jaki będzie dalszy przebieg choroby."

_________________
Jedynie cenzor cesarski Jüang, Co umie dać się we znaki,
Nie żałuje swej pięknie haftowanej sukni, Pył ściera z uwagą, czyta. [Bo Juyi, Wiersze na ścianie]
http://www.pasiekatilia.pl