FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Powązki. Pod pomnikiem Gloria Victis. Pozdrawiam.

_________________
Życie jest poszukiwaniem właściwego konserwanta...

Osobiście uważam. że Powstanie Warszawskie było wielkim "nieporozumieniem"Zginęła najwartościowsza część młodzieży warszawskiej,zginęła niewinna ludność -dzieci,kobiety,zniszczone zostało miasto.Ci co zdecydowali o wybuchu Powstania powinni być uczciwie rozliczeni.

powstanie to mord na warszawiakach

Można mieć własne zdanie i kazdy inne ,my odnosimy nasze sady i nasze widzimisię w porównaniu do obecnych czasów gdzie honor stracił zupełnie na znaczeniu,gdzie honor to przelicznik finansowy,a ojczyzna to dostatek dnia codziennego,pod jarzmem zupełnie inaczej to z postrzegamy ,tak mi się wydaje.Tak samo szukamy dziury w całym w odniesieniu do stanu wojennego zapominając o realiach dnia codziennego w tamtych czasach.Odwracając głowę wstecz z biegiem czasu wiele zmienilibyśmy we własnym życiu i postąpilibyśmy z goła inaczej kierowani mądrością życiową z nabytego doświadczenia.Z tym spostrzeżeniem można wyjść do decydentów w tamtych czasach.Bardzo łatwo oceniać nam innych szczególnie po zdawkowych wrzutkach prasowych,gdzie zazwyczaj pierwsze zdanie ukierunkowuje na tok myslenia potencjalnych nabywców niusów .Historia to ważny bagaż , lecz może zostawmy ją dla historyków i nie oni się pocą w swoich tezach o zasadności powstania.Olewamy historię którą właśnie tworzymy ,a próbujemy oceniać naszych przodków bez kompletnej wiedzy .

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

bo lubię, BHO nie ma tu nic do rzeczy. Nikt nie neguje bohaterstwa czy poświęcenia i oddania Powstańców (bo tak właśnie należy o Nich pisać). Co do wartości honoru to wypowiadaj się w swoim imieniu i mnie do takich przeliczeń nie mieszaj.
Rozpoczęcie Powstania Warszawskiego było aktem politycznym. Nie wierzę w naiwność polityków, oni musieli sobie zdawać sprawę że powstanie upadnie.
Mamy więc kwestie czy w imię swoich ambicji, chorego podejścia do prestiżu i manifestu politycznego, warto posyłać na śmierć tysiące. Politykierzy uznali że im się to opłaca.
Coś jakby dziś wypowiedzieć wojnę FR by sondaże PO poszły w górę (jak to się robi wg Litwinienki ma miejsce od lat u ruskich).

_________________
Jedynie cenzor cesarski Jüang, Co umie dać się we znaki,
Nie żałuje swej pięknie haftowanej sukni, Pył ściera z uwagą, czyta. [Bo Juyi, Wiersze na ścianie]
http://www.pasiekatilia.pl

Ja również nie wierzę w przypadkowość decyzji i liczenia na cud ,lecz zamknięcie tego w słowie "mord" to totalna prostota w wypowiedzi.


Tym zdaniem można zanegować prawie każde wydarzenie historyczne odbiegajace od dzisiejszych norm i świadomości nabytych właśnie poprzez historię narodu .Następnym błędnym rozkazem do negacji może być szarża ułanów z szabelką na dywizje pancerną , a dlaczegoż by nie , mamy do tego prawo.Dzisiaj np. tolerujemy zachowania polityków wysyłających żołnierzy do Afganistanu , a za 50 lat można będzie wieszać koty na obecnych decydentów za niepotrzebną śmierć wielu z nich.Wieszajmy je dzisiaj Takie sobie błędne koło.

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

Ja nie toleruję.
Wypowiadaj się w swoim imieniu tzn.bez liczby mnogiej.

Formacja ułanów w IIRP była jedną z najlepiej wyposażonych w naszej armii. Posiadała między innymi broń p.panc. oraz karabiny maszynowe oraz bardzo dużą skuteczność w walce z piechotą. Szarża ułanów z szablą na czołgi to bzdura. Ale jak to mawiał szef propagandy III rzeszy "kłamstwo często powtarzane staje się prawdą".



Mów za siebie. Ja nie toleruję. Politycy za napaść na Afganistan, Irak oraz uznanie kawałka Serbii jako "państwa" p/t Kosowo (to tak jakbyś Małopolskę wydzielił z RP bo mieszka tu dużo Słowaków) powinni zostać osądzeni i nie wyjść z więzień do końca swoich dni.
Zresztą casus Kosowa powoduje że UE może Putina na arenie międzynarodowej, cmoknąć w Jałte za okupacje Krymu.

_________________
Jedynie cenzor cesarski Jüang, Co umie dać się we znaki,
Nie żałuje swej pięknie haftowanej sukni, Pył ściera z uwagą, czyta. [Bo Juyi, Wiersze na ścianie]
http://www.pasiekatilia.pl

Możemy mieć różne zdania w związku z Powstaniem Warszawskim. Faktem jest, że zginęło w nim tysiące Powstańców, setki tysiecy Warszawiaków i więcej żołnierzy LWP niż ich kolegów od Andersa pod Monte Casino.
Trzeba jednak brać pod uwagę że nikt nie mógł przewidzieć że np:
-Rosjanie po prostu staną w sytuacji, gdy Niemcy wycofywali się w panice
-Rosjanie nie udostępnią lotnisk było nie było sojuszniczym samolotom lecącym z pomocą
-Niemcy dopuszczą się, mówmy wprost, ludobójstwa na mieszkańcach Warszawy (czym innym była walka z Powstańcami a czym innym eksterminacja cywili)
-Hitler wyda rozkaz zrównania Warszawy z ziemią
Co nie zmienia faktu, że pomimo olbrzymiego szacunku dla Powstańców i ich Ofiary wolałbym by Powstanie nie wybuchło. Ta elita elit która wtedy zginęła bardziej przydałaby się po wojnie.
Kolego doczytaj, doucz sie i nie powtarzaj sloganów gebelsowskiej i komuszej propagandy.
Brygady polskiej kawalerii były świetnie wyposażone w broń ppanc znakomicie wyszkolone i zmotywowane. Były przygotowane i szkolone do walki na wschodzie gdyż Polska nie szykowała się do wojny z Niemcami tylko z Rosją. Polscy ułani wbrew temu co piszesz nie lecieli na czołgi z szablami tylko rozwalali je bardzo skutecznie działami.
Może wsadzę kij w mrowisko ale biorąc pod uwagę to co się dzieje niedaleko nas, nieco inaczej patrzę na misje wojskowe . Jakoś tak wolę by walczyli gdzieś daleko i szykowali się w warunkach prawdziwej wojny do ewentualnego starcia z ruskimi którzy ćwiczenia praktyczne odbywają w Czeczenii, Dagestanie, Gruzji czy obecnie na Ukrainie. Lepiej żeby z potencjalnym agresorem spotkał się zaprawiony w boju żołnierz a nie koszarowy teoretyk...może to niepoprawne myślenie, ale jak cie napadną bandziory to nie giętki język ale twarda pięść się liczy

_________________
https://t.me/pump_upp

Zdania możemy mieć różne. Ale najłatwiej to się debatuje o słuszności powstania siedząc w ciepłych fotelach, kilkadziesiąt lat po fakcie. Nie oceniam, bo sam nie wiem jak bym się zachował. Człowiek nie może przewidzieć swojego zachowania w sytuacji krytycznej.
Chwała bohaterom !!

_________________
Pura Vida

Poprawne myślenie:) Chcesz pokoju - szykuj się do wojny.
Dokładnie tak. Pamiętajmy też o czynniku emocjonalnym, jeden jak mu wywiozą lub rozstrzelają żonę czy matkę, rozpacza a drugi szuka zemsty. Grot zresztą chciał odwołać/przesunąć rozpoczęcie Powstania, ale już się nie dało (m.in. z powodu potężnych emocji wśród AK-owców). Pozdrawiam.

_________________
Życie jest poszukiwaniem właściwego konserwanta...

Wcześnij były dwa "wygrane" powstania we Lwowie i Wilnie, dlaczego inaczej miałoby być w Warszawie? Wygrane w cudzysłowie ponieważ potem AKowcami zajęło się NKWD, a oba miasta zagarneli Sowieci.

Miejcie troche szacunku dla tych ludzi, zginęli za wolność ojczyzny. Dziś niewielu z nas by się na to zdobyło. Oddali wszystko co mieli czyli życie, więc Powstanie miało dla nich wartość najwyższą. Nie powielajcie ubeckiej propagandy o bezsensowności Powstania! I nie piszmy tu więcej, bo to brak szacunku i żaden z nas nie ma'prawa Ich oceniać.

Wolności nie było więc nie za to .

PawelKS3, nie myl krytyki polityków z krytyką Powstańców.

_________________
Jedynie cenzor cesarski Jüang, Co umie dać się we znaki,
Nie żałuje swej pięknie haftowanej sukni, Pył ściera z uwagą, czyta. [Bo Juyi, Wiersze na ścianie]
http://www.pasiekatilia.pl

Już pisałem, ale admin chyba niechcący wyciął - wg mnie to było jedyne 63 wolności od 1939 do 1989. Pozdrawiam.

_________________
Życie jest poszukiwaniem właściwego konserwanta...

Co to za dywagacje. Skoro powstaniec "prof. Kieżun" mówi jak było to nikt nie powinien gdybać nad zasadnością powstania, ponieważ Ci ludzie mieli już dosyć niemieckiego (nie nazistowskiego) buta. Chcieli choć chwilę poczuć się wolni, dać upust złym emocjom za zabitych braci, siostry, ojców, matki itp. Teraz nie ma miejsca na zastanawianie się nad zasadnością, trzeba nowym pokoleniom uświadomić jak wiele dali dla Ojczyzny nie zastanawiając się nad zapłatą... Faktem jest że do tej pory nie odrodziła się Polska elita i rządzą....ehhhh

Cześć i Chwała Bohaterom!

Warszawiak po 89r to nie wiem czy my jesteśmy wolnym krajem. Niemcom pozwolono wykupić główny przemysł, ruscy niszczą nas gospodarczo, a nasi ułomni politycy rozdają wszystko bogatym kolesiom. Społeczeństwo Polskie tylko okradają coraz to nowszymi i wyższymi podatkami, ograniczeniami i ustawami... Wszystko to wina braku dekomunizacji.

Całkowicie się z tobą zgadzam , można by tu dodać wiele np. to że sami zwiali za granicę i przeżarli cały polski majątek i td. wysłali dzieci na rzeź a dzisiaj są bohaterami !!! ( prezydent na uchodźstwie ) śmiechu warte .

_________________
Wiesiek33

TANKUJĘ TYLKO NA-PKN ORLEN

Rozumiem, że bardziej szanujesz obecnie rezydującego prezydenta?
Nie jest śmiechu wart aby? Toż on też z uchodźstwa, tylko tego z NKWD:)
Pozdrawiam.

_________________
Życie jest poszukiwaniem właściwego konserwanta...

W obliczu zniewolenia, wojny, pozabijanych członków rodziny, nie ma pojęcia "chorego podejścia do prestiżu itp" Jest być albo nie być, te tysiące chciały życia i wolności, ale dla krakusa w kapciuszkach wiadomo, galicyjskie pielesze najlepsze, niech se inni walczą.

Casus Kosowa to zwycięstwo islamskiego lobby w UE. Porażka Putina. Casus Krymu i Ukrainy, to porażka UE - chorej, bezsensownej i mafijnej instytucji. Pozdrawiam.

_________________
Życie jest poszukiwaniem właściwego konserwanta...

Te tysiące chciały, ale decyzję podjął jak to napisałeś "w kapciuszkach" siedzący rząd londyński. Ten który miał dostęp do dużo większej ilości informacji, znał podejście Anglików i musiał sobie zdawać sprawę że prędzej Stalin wesprze Hitlera niż Powstanie które de facto wybuchło również przeciw niemu.



Dorzuć jeszcze coś o centusiach i Franciszku Józefie
Ale zanim się ośmieszysz bardziej to zerknij http://pl.wikipedia.org/wiki/Powstanie_krakowskie_(1944)
Może zrozumiesz, a może nie.

_________________
Jedynie cenzor cesarski Jüang, Co umie dać się we znaki,
Nie żałuje swej pięknie haftowanej sukni, Pył ściera z uwagą, czyta. [Bo Juyi, Wiersze na ścianie]
http://www.pasiekatilia.pl

Asan, o centusiach by nie było:) Ale zwracam honor, pierwszy raz przeczytałem, jak wyglądała okupacja w Krakowie.
Jakoś do tej pory żyłem w przekonaniu, że to Wawa była miastem okupacyjnej gehenny a okazuje się, że w Krakowie, było co najmniej tak samo przerąbane. Człek się całe życie uczy (jak chce:). Pozdrawiam.
ps. mam nadzieję, że bez urazy:)

_________________
Życie jest poszukiwaniem właściwego konserwanta...

Urazy żadnej nie mam, ani mnie wtedy na świecie nie było, ani nie jestem rdzenny krakus (mama z gór, ojciec z Podlasia). Po prostu pod okupacją czy to ruską, czy niemiecką nie było lekko bez względu na miejsce.
Tyle że stolica GG że stosunkiem 1 żołnierz na 4 cywilów wliczając kobiety i dzieci była chyba najgorszym miejscem do wywołania powstania, a jak widzisz i tak chciano do tego doprowadzić. Jakby się to skończyło chyba rozumiesz.
Dzięki temu że do powstania nie doszło miał kto rozminowywać miasto i Kraków ma zabytki.

_________________
Jedynie cenzor cesarski Jüang, Co umie dać się we znaki,
Nie żałuje swej pięknie haftowanej sukni, Pył ściera z uwagą, czyta. [Bo Juyi, Wiersze na ścianie]
http://www.pasiekatilia.pl

Pełna zgoda. Pozdrawiam.

_________________
Życie jest poszukiwaniem właściwego konserwanta...

Panowie , dyskusję o bezsensie Powstania Warszawskiego zapoczątkowali peperowcy a kontynuowali ich następcy z PZPR-u. Oczywiście na rozkaz z Moskwy. Uważam,że dyskusja na ten temat, to dowód bardzo małej wiedzy, której nadal skąpi się dla nas. Po pierwsze nie można posądzać Bora Komorowskiego o wiedzę lub zdradę. A już zupełny bezsens, to winić Londyński Rząd. Powstania chciał Stalin i wzywał do niego ludność Warszawy. Powstania chcieli komuniści (to oczywiste) i lewicujący dowódcy z Kwatery Głównej A.K. Uważali, że można dogadać się ze Stalinem. Nikt wtedy nie przewidywał, że Hitler każe zburzyć Warszawę a ludność wymordować. Uważacie, że komenda Główna Ak wydałaby rozkaz o powstaniu, gdyby nawet w najgorszych scenariuszach przewidywali o takim zachowaniu Niemieckich wojsk. Pamiętajcie, że rosjanie już byli na przedmieściach Warszawy. Przepraszam nie jest to miejsce na dłuższe wypowiedzi, ale pomyślcie, że decydenci Powstania też byli ludźmi i potem żałowali. My dzisiaj wiemy więcej niż oni wtedy. Łatwo krytykować, trudniej decydować. Dla mnie pozostaną jako Bohaterowie. A propos tych co wyjechali sobie na Zachód. Napisał to ktoś. Większej bzdury nie słyszałem nawet od komunistów. Pozdrawiam.