FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW
http://forum.pasiekaambrozja.pl/

ZPP
http://forum.pasiekaambrozja.pl/viewtopic.php?f=55&t=17175		 Strona 1 z 1
Autor:  BoCiAnK [ 16 marca 2016, 11:25 - śr ]
Tytuł:  ZPP
ZPP- Związek Pszczelarzy Polskich czy Zjednoczenie Pszczelarzy Polskich
Gdzieś coś mi się zasłyszało :wink:
Nie tak dawno byłem na Walnym WZP Kraków gdzie powstała dość burzliwa dyskusja Odejść czy Tkwić w PZP
Jedni zdecydowanie wypowiedzieli się za odejściem
Inni Protestowali nie podając nawet sensownych powodów pozostania
Jednego z delegatów zbulwersowała dyskusja o odejściu gdyż jego odznaki i medale jakie mu dostały nadane stracą sens i status PZP ....! jak by to było najważniejsze w całym życiu pszczelarskim szok !!!
Pod koniec walnego przyjęto uchwałę i zobligowano delegatów o przedstawienie i przeprowadzenie dyskusji w Kołach na temat czy Dostać czy Odejść z PZP
Nie tak dawno na tym forum poruszony był temat
viewtopic.php?f=55&t=16583
A może by warto na zebraniach tych wymienionych tam Organizacji podjąć i zobligować Prezesów na temat miano Okrągłego Stołu i Stworzyć Nową silną mówiącą jednym Głosem Organizację pod Wyżej Podanymi Inicjałami !
Autor:  Dominikkuchniak [ 16 marca 2016, 11:32 - śr ]
Tytuł:  Re: ZPP
A jakie powody aby odejsc podawali Ci ktorzy odchodza i czy po odejsciu zapisza sie do innej organizacji oraz co ta organizacja zapewni im lepszego od PZP. Latwo krzyczec, trudniej wyjasnic
Autor:  pepsi [ 16 marca 2016, 11:52 - śr ]
Tytuł:  Re: ZPP
Moim skromnym zdaniem odstąpienie od struktur PZP nie wiąże się jakoś zbytnio z utratą czegokolwiek no morze dla niektórych bo to co można stracić honory i odznaczenia ale nie jest to chyba najistotniejsze :D Kolesiostwu i dalszemu zadłużaniu trzeba powiedzieć stop :pl:
Autor:  BoCiAnK [ 16 marca 2016, 11:55 - śr ]
Tytuł:  Re: ZPP
Dominikkuchniak pisze:
A jakie powody aby odejsc podawali Ci ktorzy odchodza

Mogę Ci udzielić odpowiedzi , Jakie zyski zyskały te Związki co odeszły
przede wszystkim ich budżet zyskał dodatkowe środki finansowe których nie muszą odprowadzić do PZP a za które mogą rozwinąć własną działalność gospodarczą z zyskiem dla zrzeszających pszczelarzy
Co Ci daje przynależność do PZP ? to że któryś rok z rzędu spłacamy zadłużenie jak nie Nieudolnej transakcji Cukrowej to Niekompetentnego zagospodarowania Domu Pszczelarza !
Czy Kiedykolwiek Sabat stanął w Obronie Pszczelarza ?
Jest Bardzo wiele czynników które przemawiają " Dość Prywatnego Folwarku Sabata "
Autor:  kazio [ 16 marca 2016, 14:30 - śr ]
Tytuł:  Re: ZPP
BoCiAnK pisze:
Dominikkuchniak pisze:
A jakie powody aby odejsc podawali Ci ktorzy odchodza

Mogę Ci udzielić odpowiedzi , Jakie zyski zyskały te Związki co odeszły
przede wszystkim ich budżet zyskał dodatkowe środki finansowe których nie muszą odprowadzić do PZP a za które mogą rozwinąć własną działalność gospodarczą z zyskiem dla zrzeszających pszczelarzy
Co Ci daje przynależność do PZP ? to że któryś rok z rzędu spłacamy zadłużenie jak nie Nieudolnej transakcji Cukrowej to Niekompetentnego zagospodarowania Domu Pszczelarza !
Czy Kiedykolwiek Sabat stanął w Obronie Pszczelarza ?
Jest Bardzo wiele czynników które przemawiają " Dość Prywatnego Folwarku Sabata "


Witam, już wielokrotnie na tym forum pisałem o swojej niechęci do PZP, choć swoje pierwsze kroki - jak zaczynałem do tej organizacji się zapisałem. Po 11 latach dostrzegłem że, to dryfujący statek i w dodatku tonący. Dlatego pozwoliłem sobie założyć temat : viewtopic.php?f=43&t=17027

Miałem kiedyś okazję spotkać się i porozmawiać z Panem Prezesem Gmyrkiem z Opolskiego związku, który jest poza strukturami PZP. Powiedział mi że, dzięki odejściu mógł zorganizować tak liczne spotkanie z pszczelarzami, ponieważ go było na to stać - czytaj związek.

Jeszcze parę lat temu niejaki Pan Rysiewicz pisał piękne artykuły na temat PZP i ich afer. Szybko zapomniało się o tym.
Skoro jest tak dobrze, to dlaczego grupa 300 członków PZP ze Świętokrzyskiego odeszła w tym roku? Jeszcze raz powtórzę, skoro jest tak dobrze to dlaczego WZP Kraków podejmuje temat PZP? Nie jest dobrze. Co roku słyszy się o oderwaniu się kolejnych kół, związków. Dlaczego? Wydaje mi się że, PZP nie ma wizji na przyszłość. Ciągłe długi, spłaty, zaciąganie pożyczek, zastawianie hipotek, itd.

A i jeszcze jedno mamienie ludzi odznaczeniami, statuetkami, dyplomikami to relikt przeszłości. Łapie się ludzi i mami.

Dlatego też, Bogdanie, należy wypunktować, co poniekąd to zrobiłeś i przemyśleć, czy przynależność do PZP to zaszczyt czy przymus?

1. "to że któryś rok z rzędu spłacamy zadłużenie jak nie Nieudolnej transakcji Cukrowej to Niekompetentnego zagospodarowania Domu Pszczelarza !"
2. "Czy Kiedykolwiek Sabat stanął w Obronie Pszczelarza ?"
3. "Dość Prywatnego Folwarku Sabata"

4. ......
5. .....
6. .....
i tu proszę o konkretne punktowanie was drodzy Formowicze, bo mi już nie wypada ponieważ to nie jest moja organizacja. Jestem przekonany że, dalsze punktowanie będzie dodatkowym argumentem dla pozostałych członków PZP
Autor:  BoCiAnK [ 16 marca 2016, 18:03 - śr ]
Tytuł:  Re: ZPP
kazio,
Owszem można wszystko wypunktować dla tych co nadal wierzą w Reinkarnację starej Nazwy PZP
Ja napisałem ten temat między innymi po to choć chyba się nie doczekam
wypowiedzi czy odpowiedzi !
Moim skromnym zdaniem należało by doprowadzić do spotkania Przedstawicieli Organizacji które odeszły jak i Organizacji Nowo Powstałych aby dojść do porozumienia i działać jako silna Prężna jednostka licząca się w MR czy ARR która by reprezentowała godnie pszczelarzy na Światowym Rynku !
Autor:  pepsi [ 16 marca 2016, 18:42 - śr ]
Tytuł:  Re: ZPP
Moim skromnym zdaniem należało by doprowadzić do spotkania Przedstawicieli Organizacji które odeszły jak i Organizacji Nowo Powstałych aby dojść do porozumienia i działać jako silna Prężna jednostka licząca się w MR czy ARR która by reprezentowała godnie pszczelarzy na Światowym Rynku !Boguś pięknie to napisałeś tylko że nie napisałeś jeszcze jak to zrobić :) Nie mam na to pomysłu chociaż myślę ze nie ma co przekonywać tych już przekonanych czas powalczyć o tych którzy mają jeszcze wątpliwości. A co do WZP Kraków i odstąpieniu od struktur PZP to uważam ze jest to jedyna i słuszna droga :)
Autor:  BoCiAnK [ 16 marca 2016, 19:05 - śr ]
Tytuł:  Re: ZPP
pepsi pisze:
Boguś pięknie to napisałeś tylko że nie napisałeś jeszcze jak to zrobić

W bardzo prosty sposób
Usiąść za jednym Stołem i porozmawiać !
Zwołać w umówione Miejsce wszystkich Przedstawicieli Organizacji które Odeszły a mających chęć stworzenia w jedności nowej Jednostki
Autor:  pepsi [ 16 marca 2016, 19:41 - śr ]
Tytuł:  Re: ZPP
Boguś zgadzam się z tobą w 100 % i dwie ręce w górze za tym ażeby taki stół utworzyć bo zawsze w jedności jest siła :pl: :pl: :pl:
Autor:  kazio [ 16 marca 2016, 22:22 - śr ]
Tytuł:  Re: ZPP
Bogdanie, to co napisałeś jest już realizowane. Nie wszystkie organizacje, które są poza PZP są zainteresowane takim spotkaniem. Wierz mi, każdy koń w swoją stronę ciagnie. Jestem przekonany że te organizacje które chcą już wypracowaną plan działania. Pozdrawiam
Autor:  DROBNY [ 17 marca 2016, 10:41 - czw ]
Tytuł:  Re: ZPP
kazio pisze:
Bogdanie, to co napisałeś jest już realizowane. Nie wszystkie organizacje, które są poza PZP są zainteresowane takim spotkaniem. Wierz mi, każdy koń w swoją stronę ciagnie. Jestem przekonany że te organizacje które chcą już wypracowaną plan działania. Pozdrawiam

Właśnie każdy koń ciągnie w swoja stronę.
Tym którym nie zależy na polskim pszczelarstwie doprowadzają do rozwalania, dzielenia i konfliktowania pszczelarzy. Pszczelarze między sobą doskonale się dogadują (no może poza jednym wyjątkiem :wink: ) problem jest z tymi których wybieracie na Prezesów to ich dziwne ambicje nie pozwalają się dogadywać z innymi i w efekcie przedstawiciele pszczelarzy zaczęli się kłócić miedzy sobą zamiast załatwiać sprawy pszczelarzy. Ja osobiście mam dostyć tego stanu który jest obecnie, bo nie jest wykorzystywany potencjał jaki tkwi w tym, że jeszcze mamy jedną dużą organizacje i możliwości jakie daje taki układ. Każde rozdrobnienie i wyjścia będzie powodowało, że pszczelarstwo nie będzie miało takiej siły przebicia jaką może mieć siłą swoich członków i organizacji mówiących jednym wspólnym głosem.
Autor:  Dominikkuchniak [ 17 marca 2016, 10:52 - czw ]
Tytuł:  Re: ZPP
Temat dobry, ale za malo w nim konkretow. Moze ktos napisac co zmienilo sie dla niego po odejsciu od PZP i zapisaniu sie do innej organizacji? No bo refundacja sprzetu jest zapewne taka sama wszedzie. A gdyby nie bylo doplat to przynaleznosc do jakiejs organizacji oraz oplacanie skladek traci sens, takie jest moje zdanie
Autor:  kazio [ 17 marca 2016, 14:35 - czw ]
Tytuł:  Re: ZPP
Dominikkuchniak pisze:
Temat dobry, ale za malo w nim konkretow. Moze ktos napisac co zmienilo sie dla niego po odejsciu od PZP i zapisaniu sie do innej organizacji? No bo refundacja sprzetu jest zapewne taka sama wszedzie. A gdyby nie bylo doplat to przynaleznosc do jakiejs organizacji oraz oplacanie skladek traci sens, takie jest moje zdanie


Szanowny kolego. Zapytam przewrotnie. Napisz proszę, co Ciebie trzyma w PZP? Proszę napisz chodź 5 punktów.
W zamian ja napiszę swoje 5 punktów co mnie skłoniło do odejścia z PZP.
Autor:  DROBNY [ 17 marca 2016, 15:17 - czw ]
Tytuł:  Re: ZPP
Są pszczelarze lub miłośnicy pszczół którzy nie widza sensu należenia do żadnej organizacji mają takie prawo ich wybór, ale czerpią korzyści z tego co załatwią przedstawiciele tych organizacji do których oni należeć nie chcą.
Większość PZP kojarzy z odznaczeniami uroczystościami i takimi tam reprezentacyjnymi pierdołami no i z Sabatem.
Cała struktura organizacyjna i zadania jest trochę inna.
Koła są od tego aby wspierać, jednoczyć, działać lokalnie na szczeblu powiatu lub gminy dla dobra swoich członków i inne takie w zależności od chęci i zaangażowania ludzi w zarządzie. Interweniowanie w sprawach pszczelarskich u lokalnych władz np. w sprawie nasadzeń roślin miododajnych, władza inaczej rozmawia z przedstawicielami organizacji która skupia kilkadziesiąt osób i to różnych profesji, bo większość z nas oprócz tego, że jest pszczelarzami wykonuje i inne zawody i ma swoje znajomości. Z pojedynczym Kowalskim mniej się liczą niż z organizacją. Wiele miast ma zapisany zakaz utrzymywania zwierząt gospodarskich (także pszczół) w miastach i zawsze może znaleźć radny który zażąda egzekwowania przepisu i tu rola zarządu koła aby się takim procederom przeciwstawić i zapisy uchwał niekorzystne dla pszczelarzy usuwać. Mógłbym takich rzeczy jeszcze wymieniać ale to zależy od wyobraźni zarządu koła. Jak to mówią w kupie siła.
Autor:  Dominikkuchniak [ 17 marca 2016, 15:33 - czw ]
Tytuł:  Re: ZPP
kazio pisze:
Dominikkuchniak pisze:
Temat dobry, ale za malo w nim konkretow. Moze ktos napisac co zmienilo sie dla niego po odejsciu od PZP i zapisaniu sie do innej organizacji? No bo refundacja sprzetu jest zapewne taka sama wszedzie. A gdyby nie bylo doplat to przynaleznosc do jakiejs organizacji oraz oplacanie skladek traci sens, takie jest moje zdanie


Szanowny kolego. Zapytam przewrotnie. Napisz proszę, co Ciebie trzyma w PZP? Proszę napisz chodź 5 punktów.
W zamian ja napiszę swoje 5 punktów co mnie skłoniło do odejścia z PZP.

Nie jestem w PZP i nigdy nie bylem. Ale nie ukrywam ze na szkolenia do sandomierza czasem jezdze. Nie wyganiaja, a wrecz zapraszaja.
Chcial bym sie gdzies zapisac, tez nie ukrywam ze chodzi o refundacje. Tylko jest pytanie: gdzie?
Autor:  kazio [ 17 marca 2016, 19:54 - czw ]
Tytuł:  Re: ZPP
No widzisz kolego, wiele kół, związków oderwało się od PZP. Jestem przekonany że, były to świadome decyzje. Ja tylko Ci napiszę że, ponad 70 % mojego koła odeszło ze Związku. Mam nadzieję że, nie żałują podjętej decyzji. A ja jako lider, napiszę Ci że, nie to był strzał w przysłowiową 10. Mam nadzieję, że koledzy z mojego Klubu myślą podobnie. Klub się rozwija i już zastanawiamy się, ażeby ograniczyć przyjmowanie nowych członków, ponieważ w Centrum Edukacji Pszczelarskiej, gdzie się spotykamy jest coraz mniej miejsca.
Autor:  DROBNY [ 17 marca 2016, 20:08 - czw ]
Tytuł:  Re: ZPP
To co takiego macie czego nie mieliście wcześniej czy może tylko zmienił się ten który to wszystko ogarnia.
Autor:  kazio [ 17 marca 2016, 20:55 - czw ]
Tytuł:  Re: ZPP
DROBNY pisze:
To co takiego macie czego nie mieliście wcześniej czy może tylko zmienił się ten który to wszystko ogarnia.


http://www.walbrzych.cba.pl
Autor:  Dominikkuchniak [ 18 marca 2016, 09:40 - pt ]
Tytuł:  Re: ZPP
Kazio bardzo fajnie to u was wyglada, oby tak dalej :)
Autor:  CYNIG [ 18 marca 2016, 09:49 - pt ]
Tytuł:  Re: ZPP
DROBNY pisze:
To co takiego macie czego nie mieliście wcześniej czy może tylko zmienił się ten który to wszystko ogarnia.


w realiach samodzielnych związków

plusy to sporo lepsze warunki finansowe, spłaszczona struktura z dużo mniejszą nadbudową, krótsza droga między "masami" a władzą :).

minus to dużo słabszy głos pszczelarzy jako środowiska w przepychankach rządowo/sejmowych.

Wydaje mi się, że konflikt ma bardzo mocne personalne podstawy związane z szeroko rozumianymi władzami PZP. A że wszyscy okopali się na swoich pozycjach to i zmiany ruszą chyba dopiero wtedy jak zmienią stosowną ustawę z 1982 roku.
Autor:  DROBNY [ 18 marca 2016, 10:18 - pt ]
Tytuł:  Re: ZPP
CYNIG pisze:
w realiach samodzielnych związków

Związki już od ponad 15 albo i więcej lat są samodzielne już dawno PZP jako jedna organizacja została rozwalona. PZP jest to federacja niezależnych organizacji pszczelarskich.
CYNIG pisze:
plusy to sporo lepsze warunki finansowe, spłaszczona struktura z dużo mniejszą nadbudową, krótsza droga między "masami" a władzą :).

No tak zdecydowanie wam finansowo się poprawiło bo 0,4 złotego od ula przestały Katowice płacić do Warszawy i to jest jedyna zmiana jaka się mogła dokonać na plus bo reszta to .......
Co do nadbudowy to te siedem osób które mają reprezentować w rozmowach z władzami polskie pszczelarstwo, rzeczywiście o 7 za dużo lepiej niech jeździ 70 przedstawicieli (tylko po jednym z samodzielnego związku) na każde spotkanie w MinRol czy w Sejmie lub ARR ciekawe kto ich będzie słuchał i co z tego wyjdzie. A jak jeszcze weźmiemy koszty takiej eskapady kilkanaście razy w roku jednorazowo jakieś 35 tyś za wszystkich wyjdzie.
Autor:  DROBNY [ 18 marca 2016, 10:25 - pt ]
Tytuł:  Re: ZPP
CYNIG pisze:
Wydaje mi się, że konflikt ma bardzo mocne personalne podstawy związane z szeroko rozumianymi władzami PZP. A że wszyscy okopali się na swoich pozycjach to i zmiany ruszą chyba dopiero wtedy jak zmienią stosowną ustawę z 1982 roku.

Problem nie jest w ustawie czy statucie tylko w ludziach którzy są wybierani na reprezentantów w Kole, regionie- województwie czy do zarządu PZP.
Jeżeli zamiast służyć i reprezentować pszczelarstwo chce się im tylko władzy i zaszczytów to potem wychodzą konflikty i problemy.
Trzeba szukać ludzi którzy maja wiedzę, wyobraźnie oraz chęć do działania na rzecz środowiska pszczelarskiego. Coraz trudniej o takich a jeszcze żeby to chcieli robić za free kosztem swojej pasieki i rodziny było by super.
Dlatego albo nastąpi zmiana w myśleniu i w osobach które nas reprezentują albo każdy będzie tylko panem w swojej pasiece a poza będzie nam ciężko się przebić.
Autor:  kazio [ 18 marca 2016, 12:11 - pt ]
Tytuł:  Re: ZPP
,,...napiszę Ci że, nie to był strzał w przysłowiową 10. " przepraszam, miało być napisane że to był strzał w 10.

Wracając do tematu. Zgadzam się z kolegą CYNIG. Jeszcze dużo wody w Wisle musi upłynąć zanim coś się zmieni w PZP. Widzicie PZP się kruszy, a władze nie ponoszą konsekwencji.
Mi jak polecą rodziny pszczele w zimie to muszę się więcej starać i pracować. A w PZP jak jest? Czyja głowa poleciala? Nie, jeszcze statuetka sie należy.
Cóż, jeszcze są tysiące w PZP.... do czasu.
Autor:  kazio [ 18 marca 2016, 12:11 - pt ]
Tytuł:  Re: ZPP
Dobrze jest, że dyskusja trwa.
Autor:  pepsi [ 18 marca 2016, 20:21 - pt ]
Tytuł:  Re: ZPP
Kazio tylko ten czas dla PZP się kończy Ci którzy tego nie zrozumieją będą jak przysłowiowy Titanic pójdą na dno . Czy warto szczerze wydaje mi się że nie :D
Autor:  mauro [ 19 marca 2016, 16:31 - sob ]
Tytuł:  Re: ZPP
BoCiAnK pisze:
Jest Bardzo wiele czynników które przemawiają " Dość Prywatnego Folwarku Sabata "

i dlatego po nadzwyczajnym walnym nie będziemy już członkami PZP
i zgadzam się z p.Bogdanem dziwne były argumenty za pozostaniem w PZP
Autor:  kazio [ 19 marca 2016, 23:35 - sob ]
Tytuł:  Re: ZPP
mauro pisze:
BoCiAnK pisze:
Jest Bardzo wiele czynników które przemawiają " Dość Prywatnego Folwarku Sabata "

i dlatego po nadzwyczajnym walnym nie będziemy już członkami PZP
i zgadzam się z p.Bogdanem dziwne były argumenty za pozostaniem w PZP

A możesz napisać kolego jakie były argumenty za pozostaniem w PZP?
Autor:  DROBNY [ 20 marca 2016, 03:33 - ndz ]
Tytuł:  Re: ZPP
mauro pisze:
BoCiAnK pisze:
Jest Bardzo wiele czynników które przemawiają " Dość Prywatnego Folwarku Sabata "

i dlatego po nadzwyczajnym walnym nie będziemy już członkami PZP
i zgadzam się z p.Bogdanem dziwne były argumenty za pozostaniem w PZP

Dziwne to jest zachowanie WZP Kraków dzięki któremu ( głównie) od paru nastu lat PZP podąża w tym kierunku jakim jest obecnie, zamiast starać się naprawić to co popsuli wasi przedstawiciele to zostawiają bałagan i chcą uciekać. :nonono: :nonono: :nonono:
A może to chodzi o coś innego :?:
Autor:  pepsi [ 20 marca 2016, 21:44 - ndz ]
Tytuł:  Re: ZPP
W PZP niema już czego naprawiać wcześniej czy pużniej całe to towarzystwo się rozleci i nie ma na to rady :)
Autor:  kazio [ 20 marca 2016, 22:08 - ndz ]
Tytuł:  Re: ZPP
pepsi pisze:
W PZP niema już czego naprawiać wcześniej czy pużniej całe to towarzystwo się rozleci i nie ma na to rady :)

Być może kolego masz rację, nie mniej jednak chciałbym wiedzieć co przemawia za pozostanim w tej federacji PZP. Mam tylko nadzieję, że ni są to dyplomoki, medale, statuetki. :haha:
Strona 1 z 1 Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/