FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW http://forum.pasiekaambrozja.pl/ |
|
Szczepionka na covid-19 http://forum.pasiekaambrozja.pl/viewtopic.php?f=55&t=23823 |
Strona 1 z 7 |
Autor: | andrzejkowalski100 [ 08 grudnia 2020, 20:43 - wt ] |
Tytuł: | Szczepionka na covid-19 |
Są różne opinie na temat szczepionki covid-19 jestem ciekaw waszych opinii. Osobiście jestem przeciw szczepieniom, mam złe doświadczenia . Jak informowałem mam za sobą pewne doświadczenie, pokonałem siłami organizmu koronawirusa. https://www.youtube.com/watch?v=ncihE5egoao Pozdrawiam ![]() |
Autor: | Kam1l [ 08 grudnia 2020, 20:54 - wt ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
Od kilku miesięcy gdzieś przewija się ten temat Nie znam jak dotąd nikogo czy to w pracy czy prywatnie kto by chciał się szczepić Prędzej słyszę ,, po moim trupie " Ciekawe jak będą się zmieniać nostroje społeczne z tym związane |
Autor: | manio [ 08 grudnia 2020, 20:58 - wt ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
ciemnogród do wymarcia ? |
Autor: | JM [ 08 grudnia 2020, 21:00 - wt ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
Kam1l pisze: Nie znam jak dotąd nikogo czy to w pracy czy prywatnie kto by chciał się szczepić Po czym, jak przyjdzie ci do czego, pierwsi, cichaczem polecą się rejestrować.
Prędzej słyszę ,, po moim trupie " |
Autor: | Bartek.pl [ 08 grudnia 2020, 21:03 - wt ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
No to po co się szczepimy, np. przeciwko : gruźlicy czy wirusowemu zapaleniu wątroby ????? |
Autor: | baru0 [ 08 grudnia 2020, 21:13 - wt ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
Na początku pandemii ,był taki wrzask że to ściema. Później się trochę uspokoili, jak im zaczęli znajomi umierać . Teraz pyszczą o szkodliwości szczepionki ,jakbyście chcieli to mam tego masę na whots apie i ms .świeże nie przeczytane ![]() W każdej bajce jest 10% prawdy może czasem szkodzą , ale prawda jest taka że z opowiadań starszych osób wiem jakie spustoszenia robiły choroby ,które teraz dzięki szczepionkom wyeliminowano. |
Autor: | Kam1l [ 08 grudnia 2020, 21:30 - wt ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
Jestem zdania żeby każdy który publicznie wypowiada się w mediach mówił o tym na czym się zna Skoro profesorowie medycyny już liczą jak szybko osiągniemy odporność stadną A pierwsi mają być zaszczepieni lekarze (studiowali medycynę) To nie mam podstaw aby nie wierzyć że jest to skuteczne i jak mówią w mediach jest wiecej korzyści aniżeli powikłań z tym związanych A Polacy jak zwykle uparci Dlatego ciekawi mnie jak szybko będzie się to zmieniać |
Autor: | tomaszgenda [ 08 grudnia 2020, 21:50 - wt ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
Nie zamierzam się szczepić bo: 1. Nie mamy skutecznej szczepionki na grypę którą znane od kilkuset lat a niby mamy skuteczną szczepionkę w 95 procentach na covid-19 który jest z nami od roku. Coś śmierdzi... 2. Szczepionki są jeszcze w fazie badań klinicznych a ich zakończenie jest przewidywane na grudzień 2022. Dlaczego mam brać udział w eksperymencie klinicznym bo będę mógł chodzić bez maseczki? Coś śmierdzi... 3. Nie wiemy tak naprawdę jak działa wirus Covid na co uderza Jakie są powikłania wszystko to są sprzeczne wiadomości. Coś śmierdzi... 4. Szczepionka Pfizera którą w tej chwili już szczepiają się Anglicy jest w nowej technologii zmieniająca RNA. Nie wiemy w ogóle Jakie będą skutki gmerania w genach. Coś śmierdzi... 5. Nasz rząd z niewiadomych przyczyn zwolnił producentów szczepionek z odpowiedzialności prawnej w razie wystąpienia komplikacji poszczepiennych. Coś strasznie śmierdzi... Świat pogrąża się w szambie wywołanym niewyobrażalną żądzą pieniądza... Na świecie jest ogromna ilość biednych głodnych ludzi (w tym dzieci) nie dla tego że nie możemy ich nakarmić. Tylko dla tego że nie możemy nasycić bogatych. Soros zarządza około 33% światowego kapitału. To co się dzieje w obecnej "medycynie konwencjonalnej" jest wynikiem walki rodziny Rockefellerów od ponad 100 lat z medyceną naturalną (między innymi fitoterapią) Poniewarz tylko ma medycynie chemicznej (sztucznej) można zarobić. andrzejkowalski100, Mógłbym tak wymieniać jeszcze masę śmierdzących spraw na przykład zachowanie naszego rządu przypominające błądzenie dziecka we mgle oraz robienia kolosalnych przekrętów przy okazji paniki w społeczeństwie... Ale po co? Są ludzie którży w ciemno zaszczepią się bo tak zaleca Mateuszek... Są rówierz ludzie którzy prędzej zginą jak się dadzą zaszczepić.. Ja raczej zaliczam się do tych drugich. Kto ma rację czas pokaże, obyśmy wszyscy w zdrowiu doczekali końca tej szopki. |
Autor: | JM [ 08 grudnia 2020, 22:04 - wt ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
tomaszgenda pisze: andrzejkowalski100, Mógłbym tak wymieniać jeszcze masę śmierdzących spraw na przykład zachowanie naszego rządu przypominające błądzenie dziecka we mgle oraz robienia kolosalnych przekrętów przy okazji paniki w społeczeństwie... Ale po co? Są ludzie którży w ciemno zaszczepią się bo tak zaleca Mateuszek... Nie wiem o co Ci chodzi, ale chyba nie o zdrowie. Bo argumenty z sufitu. Też coś śmierdzi, i to mocno polityką...
|
Autor: | tomaszgenda [ 08 grudnia 2020, 22:19 - wt ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
JM, Wybrałeś wycinek mojej wypowiedzi nie związany z medycyną ale z rządem Polski który zapłaci za szczepionki z naszych podatków. To co wyprawia ten rząd od paru miesięcy z Polską i z Nami (narodem polskim) woła o pomstę do Nieba. Tak nie zachowują Mężowie Stanu (z kłócenie wszystkich nawet rodzin, a nas czyli naród Polski z wszystkimi narodami oprócz USA ) Więc nikt mi nie wmówi że to co mówi i zaleca premier Morawiecki jest dla mnie i mojej rodziny dobre. No nie jest mężem stanu godnym zaufania... Na pewno nie w moich oczach |
Autor: | JM [ 08 grudnia 2020, 22:39 - wt ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
tomaszgenda pisze: JM, Wybrałeś wycinek mojej wypowiedzi nie związany z medycyną ale z rządem Bo wszystkie wcześniejsze Twoje pseudomedyczne, wyssane z palca wywody temu tylko służyły, aby na końcu utknąć na rządzie.I o dziwo, nie musisz ginąć, szczepić się nie ma obowiązku. |
Autor: | baru0 [ 08 grudnia 2020, 22:48 - wt ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
Panowie wyrażajmy się poprawnie ![]() I może by się dało bez polityki . |
Autor: | zegaj [ 08 grudnia 2020, 22:52 - wt ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
Szczepionki wyeliminowały Polio, gruźlicę, odrę, ospę itd. Nawetewścieklizna psów w naszym regionie geograficznym praktycznie nie istnieje dzięki szczepieniom. Wyjście jest bardzo proste kto nie chce się zaszczepić na jakąkolwiek chorobę na którą są z urzędu szczepienia w razie choroby ponosi całkowity koszt leczenia siebie i osób które zaraził. |
Autor: | tomaszgenda [ 08 grudnia 2020, 22:55 - wt ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
JM, Udowodnij mi gdzie w 5 punktach nie miałem racji. |
Autor: | manio [ 08 grudnia 2020, 22:58 - wt ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
JM pisze: I o dziwo, nie musisz ginąć, szczepić się nie ma obowiązku. jak to mawia mój znajomy grabarz : tak ludzie umierają , że aż chce się żyć. W końcu i oni doczekali się koniunktury , najlepszej od 1945 r. Ziemia jest płaska , to jasne. tomaszgenda pisze: Udowodnij mi gdzie w 5 punktach nie miałem racji. a gdziekolwiek miałeś ? przecież powtarzasz powszechnie znane tezy nieuków i wielbicieli teorii spiskowych. Tego nie da się komentować wśród ludzi cywilizowanych . moderowano ![]() |
Autor: | Kam1l [ 08 grudnia 2020, 22:59 - wt ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
Brat mój mówi że on się zaszczepi Jak już wszyscy się zaszczepią to on ostatni też Ciekawi mnie negatywny wpływ szczepionki w kontekście np. Roku Kiedy rozpoczęły się pierwsze testy kliniczne? Jakie jest ryzyko że po roku szczepionka nie wywoła białaczki np.? Dlaczego nie szczepimy dzieci skoro szczepionka jest niegroźna? Jak długo jesteśmy chronieni po przyjęciu szczepionki? Chciałbym usłyszeć odpowiedzi na te pytania od osób odpowiedzialnych za dystrybucję Nie mówię że się nie zaszczepię ale obawy są i to nie związane z polityką |
Autor: | andrzejkowalski100 [ 08 grudnia 2020, 23:05 - wt ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
Temat trudny ale pośpiech wskazany przy łapaniu pcheł. Jak na obecną chwile Szwajcaria nie zatwierdziła żadnej z oferowanych na rynku szczepionek. baru0 pisze: W każdej bajce jest 10% prawdy może czasem szkodzą , ale prawda jest taka że z opowiadań starszych osób wiem jakie spustoszenia robiły choroby ,które teraz dzięki szczepionkom wyeliminowano. A może szczepionki nie były takim dobrodziejstwem jak opowiadają starsi ludzie tylko zmiana trybu życia, przestrzeganie zasad higieny i postęp w każdej dziedzinie życia. Dzisiaj jedni uczeni mówią tak inni srak i bądż tu mądry człowieku, która ze stron naprawdę troszczy się o człowieka. Koncern farmaceutyczny Pfizer producent szczepionki na covid-19 to 2 miejsce na świecie /przychód w 2016 r to 53 miliardy dolarów/ ciekaw jestem jakie wyniki będą za rok 2020. Kiedy w grę wchodzą oszałamiające pieniądze może dochodzić do różnych przekrętów co tam ludzie życie. Pozdrawiam ![]() |
Autor: | tomaszgenda [ 08 grudnia 2020, 23:11 - wt ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
zegaj, Zgadzam się z Tobą w gestii szczepionek, które były przebadane zgodnie z całą procedurą kliniczną. Te szczepionki ratują masę istnień ludzkich. Ale nie porównójmy szczepionek opracowanych przez wiele lat do tych które ledwo przeszły pierwszą fazę badań klinicznych i w dodatku trudno dotrzeć do wyników tych testów. Poczytaj pierwszy lepszy artykół o świnskiej grypie, której "pandemie" mamy za sobą. https://www.medonet.pl/zdrowie/wiadomos ... 05975.html Kraje które wtedy zakupiły "szybką" szepionkę musiały wypłacić ogromne odszkodowania swoim obywatelom na przykład Szwecja(z tego wynika jej postępowanie w obecnej "pandemi") Ta szczepionka spowodowała ogromny wzrost zachorowań na nerkolepsje (odmianą padaczki) w grupie szczepionkach obywateli w wieku 5-19 lat. |
Autor: | JM [ 08 grudnia 2020, 23:35 - wt ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
tomaszgenda pisze: JM, Udowodnij mi gdzie w 5 punktach nie miałem racji. Wpierw ty udowodnij,że miałeś, bo wszystkie 5 punktów to tylko powątpiewania , a jeżeli racje to tylko Twoje. I nie muszę niczego udowadniać, wystarczy że powiem "Coś strasznie śmierdzi". |
Autor: | andrzejkowalski100 [ 09 grudnia 2020, 00:17 - śr ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
Tak dla ogólnej wiadomości jak się bada bezpieczeństwo szczepionki i nic nie muszę udowadniać : ,,Badania bezpieczeństwa szczepionki prowadzone są cały czas, począwszy od jej opracowania, badań przedrejestracyjnych, procesu rejestracji aż po kontrole procesu wytwarzania każdej serii szczepionki, kontrole serii dopuszczonych na rynek oraz już dostępnych na rynku oraz monitorowania niepożądanych odczynów poszczepiennych. W cały ten proces zaangażowanych jest wiele instytucji biorących udział w opracowaniu i produkcji szczepionek, rejestracji, tworzeniu zaleceń dotyczących szczepień oraz monitorowania realizacji szczepień. Pamiętaj, że: Szczepionki są najdokładniej kontrolowanymi produktami leczniczymi obecnymi na rynku, Zanim szczepionki zostaną wprowadzone na rynek są poddawane rygorystycznym testom i muszą przejść ścisłe przepisy ustanowione przez niezależne instytucje, Przed wprowadzeniem na rynek, każda seria szczepionki jest dodatkowo poddawana badaniom jakościowym przez niezależne od producenta państwowe laboratorium kontroli jakości. Proces opracowywania i wprowadzania szczepionki na rynek trwa wiele lat, obejmuje laboratoryjne badania przedkliniczne, w tym badania na zwierzętach. W następnym etapie bezpieczeństwo szczepionek jest szacowane w badaniach klinicznych u ludzi: kolejno w badaniach I fazy, gdzie badane jest właśnie bezpieczeństwo szczepionki, w badaniach II fazy, gdzie głównie badana jest odpowiedź układu odporności osób zaszczepionych i poszukiwana jest optymalna dawka oraz w badaniach III fazy, gdzie oceniana jest skuteczność i bezpieczeństwo pod kątem występowania niepożądanych odczynów poszczepiennych oraz bezpieczeństwo jej podawania z innymi szczepionkami już ujętymi w programach szczepień. Uzyskane wyniki badań jakości i bezpieczeństwa razem z wynikami skuteczności są następnie poddane szczegółowej ocenie w procesie rejestracji szczepionki w Europejskiej Agencji Leków lub Urzędzie Rejestracji Produktów Leczniczych Wyrobów Medycznych i Produktów Biobójczych. Po zarejestrowaniu szczepionki nadal prowadzone są badania porejestracyjne obejmujące uzupełniające badania kliniczne IV fazy, gdzie badane są duże populacje, co umożliwia wychwycić najrzadziej występujące ciężkie NOP lub takie które występują w odległym czasie po szczepieniu. Szczepionki to produkty lecznicze pochodzenia biologicznego, stąd też ich produkcja jest bardziej skomplikowana od produkcji farmaceutyków i bardziej narażona na błędy. Właśnie dlatego proces ich wytwarzania jest szczegółowo nadzorowany. W odróżnieniu od pozostałych leków, przed wprowadzeniem na rynek, każda seria szczepionki jest dodatkowo poddawana badaniom jakościowym przez niezależne od producenta państwowe laboratorium kontroli jakości.,, Jak więc mają się sprawy bezpieczeństwa szczepionki wyprodukowanej w pośpiechu. ,,Szczepionka na COVID-19 opracowana przez Pfizera powstała w oparciu o mRNA wirusa. Zwykle szczepionki zawierają fragment wirusa (pozbawiony zaraźliwości). W tym wypadku wykorzystano fragment mRNA wirusa zawierający informację o białku, które organizm musi zneutralizować.,, Szczepionka Pfizera na Covid 19 z definicji nie jest szczepionką pochodzenia biologicznego. Mamy tu do czynienia z RNA ,inaczej mówiąc materiałem genetycznym. Moje pytanie kto nad tym panuje i ma odwagę mówić o bezpieczeństwie tej szczepionki? Pozdrawiam ![]() |
Autor: | kudlaty [ 09 grudnia 2020, 00:48 - śr ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
Kam1l pisze: Brat mój mówi że on się zaszczepi Jak już wszyscy się zaszczepią to on ostatni też Ciekawi mnie negatywny wpływ szczepionki w kontekście np. Roku Kiedy rozpoczęły się pierwsze testy kliniczne? Jakie jest ryzyko że po roku szczepionka nie wywoła białaczki np.? Dlaczego nie szczepimy dzieci skoro szczepionka jest niegroźna? Jak długo jesteśmy chronieni po przyjęciu szczepionki? Chciałbym usłyszeć odpowiedzi na te pytania od osób odpowiedzialnych za dystrybucję Nie mówię że się nie zaszczepię ale obawy są i to nie związane z polityką dokładnie nie wiadomo za ile kupili czy działa, jak długo i jakie są ewentualne komplikacje, oni też tego nie wiedza dlatego zaczynają od emerytów, jakby coś to mogę oddać swoją dawkę żeby ktoś inny mógł sie dla pewności 2x zaszczepić ![]() całkiem niedawno była akcja ze szczepieniami na ptasią grype gdzie inną szczepiono elyty a inną plebs, ci ostatni mieli problem co do szczepionki na grypę posiada w składzie wirusów chyba coś koło 5 a wyszczególnionych mają przynajmniej 200 szczepów czy jak sie to tam zwie bo ciągle wszystko mutuje dzisiaj w radiu zet mówili o badaniu obywateli szczecina na obecność koronawirusa obecnie tak modnego i wyszło im że już 20 procent badanych przeszło go nawet o tym nie wiedząc, w skali kraju będzie pewno ciekawiej |
Autor: | manio [ 09 grudnia 2020, 07:28 - śr ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
kudlaty pisze: dzisiaj w radiu zet mówili o badaniu obywateli szczecina na obecność koronawirusa obecnie tak modnego i wyszło im że już 20 procent badanych przeszło go nawet o tym nie wiedząc, w skali kraju będzie pewno ciekawiej ja zwykle piszesz z głowy . Szczepionka ma być podana 2x , więc Twoja ofiara na nic . To nie jest szczepionka z wirusami . A badania w Szczecinie były na obecność wirusa i takie nie potwierdzają ani nie negują czy pacjent przeszedł covid. Do tego potrzebne zupełnie inne i jest to badanie krwi na obecność przeciwciał , a nie wymaz z nosa który tam robiono bo szybko i tanio . Ja się szczepię , ale mam ten komfort że najpierw się szczepi Moja - służba zdrowia. Będę więc miał poligon we własnym domu . Szczepionka jest zbędna jak ktoś przeszedł covid , warto więc to zbadać jak ktoś ma wątpliwości czy się szczepić , bo nie będą badali pod tym kątem i wszczepią wszystkich jak leci. Spora więc część będzie szczepiona niepotrzebnie , ale dodatkowe badanie to dodatkowy koszt , a konieczne do niego pobranie krwi zniechęci część bojaźliwych. |
Autor: | Marekp57 [ 09 grudnia 2020, 08:33 - śr ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
Myślę, ze doskonałym testem będzie reakcja i "wyszczepialność" służby zdrowia, skoro to takie och i ach to nie powinno być problemem wyszczepienie blisko 100% tej grupy z pierwszej linii frontu. Mimo wszystko porównywanie szczepionek współczesnych z tymi prostymi "przedwojennymi" nie jest właściwe, i to mówią lekarze, a ze głos głównego ścieku inaczej brzmi , to już niech każdy sam wyciąga wnioski z tej melodii. |
Autor: | Maxik [ 09 grudnia 2020, 10:02 - śr ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
W pierwszej kolejności powinni szczepić się politycy. Jeśli nie bedie NOP'ów oraz przeżyja - dobrze się troszcza o naród. Jeśli stana się kalekami lub wymra, dla narodu jeszcze lepiej. |
Autor: | Wiech [ 09 grudnia 2020, 10:08 - śr ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
Marekp57, A jak się zaszczepi 80% lekarzy (tam jest sporo ozdrowieńców więc taki wynik to będzie praktycznie 100%) to będziesz pisał, że szczepionka jest zbawienna? Jeżeli zaszczepi się mniej niż 50% lekarzy to ja zmienię swój pogląd na tą szczepionkę. Wyszczepialność lekarzy będzie dobrym wskaźnikiem. Jeżeli chodzi o grypę w Polsce lekarze nie szczepią się a w USA prawie wszyscy bez przeciwwskazań. Gdzie medycyna jest na wyższym poziomie? Porównywanie starych szczepionek z nowymi jest oczywiście bez sensu. Pierwszą szczepionka w historii były zarazki żywej ospy prawdziwej podawane zdrowym dzieciom w Turcji. Śmiertelność wynosiła 10% zaszczepianych. Uznano to za akceptowalny wynik, bo na ospę umierało tam 30% dzieci nieszczepionych. Szczepionki mRNA zawierają fragment kwasu RNA, który nie jest w stanie replikować się w żadnych warunkach ani połączyć się z żadną częścią żywej komórki. Dlaczego fragment a nie całe RNA? Wirusy mutują i szczepionka będzie nieskuteczna tylko przeciwko wirusowi, w którym zmutuje właśnie ten wybrany fragment. Dotychczas w sprzedażny nie było szczepionek mRNA, bo są drogie w produkcji a przede wszystkim niestabilne, czyli fragment RNA rozkłada się jeszcze przed aplikacją i nie uodparnia. Stąd ta temperatura przechowywania. Na większość chorób opracowano szczepionki tańsze a choroby bakteryjne nie wymagają szczepionek mRNA. Polska kupiła szczepionki mRNA i "tradycyjne" zawierające fragmenty wirusów (także martwe). Byc może będzie wybór. |
Autor: | Maxik [ 09 grudnia 2020, 10:23 - śr ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
Sławomir Mentzen pisze: "" .... Szczepionkę przyjęło 21 500 osób. Tyle samo osób otrzymało placebo. Po krótkim czasie zachorowały 162 osoby z placebo i tylko 8 osób zaszczepionych, co dowodzi, że szczepionka jest w 95% skuteczna. Oznacza to, że 99,2% badanych nie zachorowało bez szczepionki i 99,9% nie zachorowało mając szczepionkę. ..." ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Autor: | lalux5 [ 09 grudnia 2020, 11:38 - śr ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
manio pisze: A badania w Szczecinie były na obecność wirusa i takie nie potwierdzają ani nie negują czy pacjent przeszedł covid. Do tego potrzebne zupełnie inne i jest to badanie krwi na obecność przeciwciał , a nie wymaz z nosa który tam robiono bo szybko i tanio . Że tak spytam , to po co ten cyrk się odwala od roku. Na podstawie tych badań obywateli się zamyka , zamyka się zakłady pracy , pozbawia się środków do życia itp. itd. Koncern P. ma za sobą epizod z wciskaniem lekarstw przy pomocy gratyfikacji finansowych i wiele innych grzechów na sumieniu, ale wielu powie ,, kto ich nie ma" ![]() Trochę przewrotnie: już od paru miesięcy szczepi się obywateli w Chinach i Rosji.Możemy się śmiać , ale są to państwa które mają laboratoria i technologie wojskową na najwyższym poziomie światowym, i nie powinno się lekceważyć ich dokonań w tej dziedzinie , tylko przeciwnie podglądać , obserwować i wyciągać wnioski.Jaki jest skutek , czy są skutki uboczne po 2-3 miesiącach , czy proces ten zmniejsza liczbę chorych. Jeszcze jeden fakt. Tak z miesiąc temu specjaliści agitowali o szczepieniu się przeciw grypie. Znam ciekawe przypadki z swojego otoczenia , kiedy to starsza osoba wizualnie zdrowa pobiegła się zaszczepić . Po otrzymaniu szczepionki w ciągu kilkunastu godzin stan jej gwałtownie się pogorszył. Dwie zmarły, trzecia ciągle walczy . Czy jeśli jest się chorym bezobjawowo na Covid , można się szczepić na grypę , nigdzie nie słyszałem takich wyjaśnień , pamiętam jedno , że przed zaszczepieniem dziecko miało być zdrowe.Czy to były tylko nieszczęśliwe przypadki nie mające nic wspólnego ze szczepieniem. Czy czegoś jeszcze nie wiemy do końca . |
Autor: | Wiech [ 09 grudnia 2020, 12:11 - śr ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
Maxik pisze: ![]() ![]() Obejrzałem do połowy. Naprawdę gość ma zaparcie do wypowiadania niezrozumiałych przez samego siebie słów. Poza tym, dobijanie zamiast zabijania jest dla ciebie śmieszne? Myślisz, że przytaczane w mediach rozmowy z karetek które nie mogły zostawić pacjenta to nie był problem? Ciekawe jak byś się czuł leżąc w karetce przez kilka godzin bo wszystkie łóżka w szpitalach są zajęte? |
Autor: | Bartek.pl [ 09 grudnia 2020, 15:00 - śr ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
Maxik pisze: Sławomir Mentzen pisze: "" .... Szczepionkę przyjęło 21 500 osób. Tyle samo osób otrzymało placebo. Po krótkim czasie zachorowały 162 osoby z placebo i tylko 8 osób zaszczepionych, co dowodzi, że szczepionka jest w 95% skuteczna. Oznacza to, że 99,2% badanych nie zachorowało bez szczepionki i 99,9% nie zachorowało mając szczepionkę. ..." Oznacza to, że 99,2% badanych nie zachorowało bez szczepionki - Po krótkim czasie. A po dłuższym czasie się już nie liczy ? Policz sobie 162 do 8 prawie tyle samo ![]() Ludzie myślcie ![]() ![]() ![]() ![]() |
Autor: | Maxik [ 09 grudnia 2020, 15:01 - śr ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
statystyki mówia, tyle i tyle osób miało choroby współinstniejace. a w karetce, niekoniecznie zarazonych, bo albo nie ma łóżka, albo brak świadectwa zdrowia, albo planowe leczenie sie nie odbyło, albo czekamy na świadectwo zdrowia |
Autor: | Maxik [ 09 grudnia 2020, 15:10 - śr ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
Bartek.pl pisze: Oznacza to, że 99,2% badanych nie zachorowało bez szczepionki - Po krótkim czasie. A po dłuższym czasie się już nie liczy ? Policz sobie 162 do 8 prawie tyle samo Ludzie myślcie 2 gości ma farme 21 500 pni. W jednemu padło 162 a w dugiemu 8. |
Autor: | Bartek.pl [ 09 grudnia 2020, 15:30 - śr ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
Maxik pisze: 2 gości ma farme 21 500 pni. W jednemu padło 162 a w dugiemu 8. w krótkim czasie ![]() Podobno prawie wszyscy musimy go przejść, więc nieszczepionych zachoruje 16 200 a szczepionych 800 osób. Niby żadna różnica, allleee ![]() Dzisiaj zachorowało 12 168 osób zmarło 568 niby nic, Ps. To nie tak ale, jednemu pszczelarzowi zostanie 5 300 rodzin a drugiemu 20 700 niby żadna róznica ![]() |
Autor: | Rob [ 09 grudnia 2020, 15:48 - śr ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
Covid raczej nas nie opuści a że jest bardziej śmiercionośny niż grypa to prędzej czy później większość będzie się szczepić a teoretyczna dobrowolność nie będzie miała znaczenia. Dlaczego? Bo za chwilę nie poleci się na wakacje samolotem bez dowodu szczepienia, nie zamelduje się w hotelu bez tego samego, nie podpisze się umowy ubezpieczeniowej, dziecko nie pojedzie na obóz czy kolonię... Problem szczepień rozwiąże samo życie i utrudnienia związane z ich brakiem. Nie dalej jak wczoraj miałem dyskusję ze znajomym który jest zdeklarowanym antyszczepionkowcem. Uznałem, że to bez sensu. Jak rozmawiać gdy ktoś odmawia racji profesorom zakaźnikom, nie przyjmuje do wiadomości tego co rozwiązało problemy z odrą, polio, czarną ospą itd. Walisz po oczach statystykami a gość to wypiera i wysyła jakieś z d... wzięte filmy z szarlatanami . Dyskusja została zakończona obrażeniem się znajomego na mnie gdy zaczął mi wmawiać, że salmonella to wirus, w końcu sięgnąłem po smartfona i mu w Wiki pokazałem, że nie. No to stwierdził że to taka jakby bakteria ale działa jak wirus... Obraził się bo usłyszał, że mówi jakby prawdę ale to jednak głupoty. I tak to jest jak się czyta jeden rodzaj ukierunkowanych informacji w necie. Na podstawie tego co jest szukane system zamyka takich ludzi w pasujących im bańkach informacyjnych. Jak siedzisz w bańce to nic z zewnątrz nie dotrze. Czytam wszystko od lewa do prawa. Jak coś mnie interesuje to szukam materiałów za i przeciw... Radzę niektórym spróbować takiego podejścia, może to dać ciekawe efekty. Nie jestem przeciwnikiem szczepień. Pozdrawiam. |
Autor: | JM [ 09 grudnia 2020, 15:49 - śr ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
Bartek.pl pisze: Oznacza to, że 99,2% badanych nie zachorowało bez szczepionki - Po krótkim czasie. A po dłuższym czasie się już nie liczy ? Policz sobie 162 do 8 prawie tyle samo Ludzie myślcie /podkr.JM/ Ludzie myślcie: Pewien okres czasu oczywiście jest potrzebny, aby mogło dojść do zarażenia i wykrycia choroby u zarażonego. Ale to nie czas ma decydujące znaczenie dla obliczenia skuteczności. W dłuższym czasie zachoruje więcej osób w oby grupach, ale proporcje mniej więcej pozostaną takie same. O skuteczności świadczy jedynie ilość zarażonych w poszczególnych grupach. Nie zarażeni nie mieli po prostu kontaktu z wirusem. Przyjmując więc logicznie, że prawdopodobieństwo zarażenia w obu grupach, szczepionych i nie szczepionych, jest podobne powstaje domniemanie, iż w grupie zaszczepionych zachorować powinna podobna ilość ludzi jak w grupie kontrolnej, czyli też 162, a tymczasem zachorowało tylko 8 osób. Nie zachorowały, a powinny 154 osoby. Stąd prosty wniosek: 154/162=0,95 czyli 95% Oczywiście wynik ten obarczony jest pewnym błędem Bo gdyby w grupie zaszczepionych stwierdzono nie 8, ale 6 lub 10 zachorowań, to skuteczność zamknie się w granicach 94-96%, co nadal jest dobrym wskaźnikiem. |
Autor: | Bartek.pl [ 09 grudnia 2020, 15:56 - śr ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
JM pisze: Bartek.pl pisze: Oznacza to, że 99,2% badanych nie zachorowało bez szczepionki - Po krótkim czasie. A po dłuższym czasie się już nie liczy ? Policz sobie 162 do 8 prawie tyle samo Ludzie myślcie Ludzie myślcie: Pewien okres czasu oczywiście jest potrzebny, aby mogło dojść do zarażenia i wykrycia choroby u zarażonego. Ale to nie czas ma decydujące znaczenie dla obliczenia skuteczności. W dłuższym czasie zachoruje więcej osób w oby grupach, ale proporcje mniej więcej pozostaną takie same. O skuteczności świadczy jedynie ilość zarażonych w poszczególnych grupach. Nie zarażeni nie mieli po prostu kontaktu z wirusem. Przyjmując więc, że prawdopodobieństwo zarażenia w oby grupach jest podobne powstaje domniemanie, iż w grupie zaszczepionych zachorować powinna podobna ilość ludzi jak w grupie kontrolnej, czyli też 162, a tymczasem zachorowało tylko 8 osób. Nie zachorowały, a powinny 154 osoby. Stąd prosty wniosek: 154/162=0,95 czyli 95% Oczywiście wynik ten obarczony jest pewnym błędem Bo gdyby w grupie zaszczepionych stwierdzono nie 8, ale 6 lub 10 zachorowań, to skuteczność zamknie się w granicach 94-96%, co nadal jest dobrym wskaźnikiem. Bartek.pl pisze: Policz sobie 162 do 8 prawie tyle samo ![]() Ludzie myślcie ![]() ![]() ![]() JM a co ja napisałem ? |
Autor: | JM [ 09 grudnia 2020, 16:07 - śr ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
Bartek.pl, jeżeli tak to wszystko w porządku. Ja Twoją wypowiedź widocznie źle zrozumiałem, dlatego objaśniłem bardziej szczegółowo. Może ktoś inny skorzysta. |
Autor: | Bartek.pl [ 09 grudnia 2020, 16:42 - śr ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
JM pisze: Bartek.pl, jeżeli tak to wszystko w porządku. Ja Twoją wypowiedź widocznie źle zrozumiałem, dlatego objaśniłem bardziej szczegółowo. Może ktoś inny skorzysta. Bardzo dobrze objaśniłeś nawet procentowo, mnie chodziło jeszcze o ilość zachorowań całkowitych ![]() |
Autor: | andrzejkowalski100 [ 09 grudnia 2020, 17:02 - śr ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
Rob pisze: Nie jestem przeciwnikiem szczepień. Pozdrawiam Bo dostanę rozkaz od przełożonego i co mam zrobić ? Żeby było jasne rozkaz mogą dostać wszystkie służby mundurowe i nie tylko. Pozwoliłem sobie zrobić taki dopisek bo zastanawiam się co by zrobił kolega, kiedy miał by złe doświadczenia ze szczepionkami i był przeciwnikiem szczepień. Zdrowy rozsadek ,ostrożność zawsze nam pomaga w życiu, zachowajmy więc te przymioty naszego charakteru aby móc żyć długo i szczęśliwie. Osobiście nie zgadzam się aby w tak istotnych sprawach stosować przymus tym bardziej ,że szczepionka na kovid -19 powstała w pośpiechu a jak wszyscy wiemy pośpiech jest wskazany przy łapaniu pcheł ![]() Pozdrawiam ![]() |
Autor: | Marekp57 [ 09 grudnia 2020, 18:33 - śr ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
Rob pisze: Bo za chwilę nie poleci się na wakacje samolotem bez dowodu szczepienia, nie zamelduje się w hotelu bez tego samego, nie podpisze się umowy ubezpieczeniowej, dziecko nie pojedzie na obóz czy kolonię... Problem szczepień rozwiąże samo życie i utrudnienia związane z ich brakiem. I wiele, wiele innych, i oto w tym cyrku chodzi. Dlatego nietrudno przewidzieć, że żaba będzie jeszcze długo gotowana, nie wiem czy skończy się na piątej czy na dziesiątej fali. "Profesory" może mieliby jakiś autorytet gdyby się nie zaprzedali, tak choćby niejaki Simon, który to straszył armagedonem jak lud pójdzie na cmentarze 1 XI, albo nie daj Boże do kościoła, a jak wyszły wiadomej proweniencji uliczne protesty, raptem odwróciło się babci sr...e, tam już nie ma groźby zakażenia, wszak to na powietrzu i w maskach. Naprawdę ktoś jeszcze traktuje poważnie te "ałtorytety".
|
Autor: | zegaj [ 09 grudnia 2020, 18:50 - śr ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
Czy ci którzy się nie zaszczepią i przejdą covida są pewni że on nic po sobie nie zostawi? Wchodzi wszędzie do mózgu, nerek, płuc itd. Co wyjdzie w płucach mózgu itd za rok? Może rak, może parkinson, paraliż? |
Autor: | andrzejkowalski100 [ 09 grudnia 2020, 19:38 - śr ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
zegaj, ale ty te baje tworzysz niczym kumoszka. O każdej z chorób można na pewno takie treści pisać i opowiadać. Co ja piszę chorób, powietrze i woda może mózg uszkodzić i nie tylko. Rozmawiamy o poważnych ,istotnych sprawach życia człowieka w obecnej nadzwyczajnej sytuacji. Na przysłowiową godzinę przed szczepieniem na covid-19 czyli wielką niewiadomą . Swoją drogą dziwne zrządzenie losu, mundurowi w grupie zwolenników szczepienia . Bezstronność takie słowo przychodzi mi do głowy. ![]() Pozdrawiam ![]() |
Autor: | ZRoko [ 09 grudnia 2020, 20:32 - śr ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
Kam1l, to zadawaj się z takimi kyórzy mówią prawdę , cichaczem polecą pierwsi |
Autor: | Kam1l [ 09 grudnia 2020, 22:00 - śr ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
Szczerze to dużo jest niewiadomych raczej wynikających z pośpiechu i braku danych Jednak jeśli przyjdzie do szczepień (Myślę kwiecień - maj) to będę troszeczkę spokojniejszy bo o odpowiedzi będzie więcej Np. Czy i kiedy będzie potrzebna dawka przypominająca I jestem niemal pewny że szczepionka jest lepsza niż samo przejście wirusa nawet bezobjawowo A ludziska zawsze są odważni dopóki na własne oczy nie zobaczą zagrożenia Strach przed wirusem albo strach przed szczepionką |
Autor: | lalux5 [ 09 grudnia 2020, 22:48 - śr ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
Kam1l pisze: I jestem niemal pewny że szczepionka jest lepsza niż samo przejście wirusa nawet bezobjawowo A może już przeszłeś ? W Szwecji też tak uważano serwując szczepionkę obywatelom parę lat temu.Coś 60 tysięcy obywateli pozostało kalekami do końca życia. Jeżeli szczepionka jest bezpieczna to firma produkująca powinna brać odpowiedzialność tak jak przy produkcji leków . Państwo zmuszające obywateli też powinno gwarantować bezpieczeństwo i brać odpowiedzialność za skutki uboczne , no chyba że ma to co innego na celu. Trochę z innej beczki , w PSZCZELARSTWIE z grudnia jest ciekawy artykuł o wirusach Z. Lipińskiego. Nasze ciało jest zamieszkane przez około 380 TRYLIONÓW wirusów , podane są wielkości wirusów i jeszcze parę ciekawostek można wychwycić . |
Autor: | zegaj [ 09 grudnia 2020, 22:55 - śr ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
Prawda jest taka ja przechorowałem covida miesiąc temu od tego czasu drętwieją mi małe palce u rąk. Najmłodszy 28 lat miał wcześniej upłynęło dwa miesiące nie może poradzić sobie ze zdrowiem. Konsultacje u różnych specjalistów ostatnio endokrynolog stwierdził po szeregu badaniach że ma problem pocowidowy z tarczycą. Nie sądze że Pani profesor się myli. Koleżanka covid wrześniowy zostało jej coś na płucach. Brat koleżanki z pracy płuca do wymiany. Kolega z pracy problem z watrobą i trzustką dodam nie pijący. Wielu co przeszli nie ma powikłań na razie tak twierdzą. Tych co zmarli nie kwalifikuję. Wolę się zaszczepić i ewentualnie narazić się na kilkudniową gorączkę ewentualnie obstrukcję a w najgorszym wypadku paraliż jakiegoś mięśnia twarzy. Paraliż mięśnia stwierdzono u kilku czyli mniej jak 10 poddanych testom. Co będzie za rok nie będą wiedzieć zaszczepieni i ozdrowieńcy wiadomo co czeka tych co się zarażą. |
Autor: | zegaj [ 09 grudnia 2020, 22:59 - śr ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
lalux5 na każdym leku nawet na witaminach masz zapis o skutkach ubocznych. Podając chemię chorym na raka świadomie truje się chorego i chory raczej świadomie tę chemię truciznę przyjmuje choć wie że niewielu pomaga. |
Autor: | Kam1l [ 09 grudnia 2020, 23:00 - śr ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
Biorę szczepionkę albo nie i zgadzam się na konsekwencje Wirusem z własnej woli się nikt nie zarazi bo ten nie pyta Zgadzam się natomiast z braniem odpowiedzialności za własny wyrób Po jakim czasie wycofano tą Szwecką szczepionkę? |
Autor: | zegaj [ 09 grudnia 2020, 23:16 - śr ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
Tak na większą skalę myślę że będą szczepić nas w maju. Wtedy już coś więcej będzie można powiedzieć o działaniu ubocznym. Na pewno nie uwiężę w wszczepianie mikroczipów uruchamianych siecią 5G. |
Autor: | andrzejkowalski100 [ 09 grudnia 2020, 23:38 - śr ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
Kam1l pisze: I jestem niemal pewny że szczepionka jest lepsza niż samo przejście wirusa nawet bezobjawowo Czy ty kolego naprawdę wiesz co piszesz? Żyję parę ładnych lat , odchorowałem /wcale nie lekko/ koronawirusa jestem w temacie prawie na bieżąco i nie mam nawet skrawka pewności . zegaj pisze: Wolę się zaszczepić i ewentualnie narazić się na kilkudniową gorączkę ewentualnie obstrukcję a w najgorszym wypadku paraliż jakiegoś mięśnia twarzy. Paraliż mięśnia stwierdzono u kilku czyli mniej jak 10 poddanych testom. Co będzie za rok nie będą wiedzieć zaszczepieni i ozdrowieńcy wiadomo co czeka tych co się zarażą. A jak dopisze szczęście i dostaniesz wstrząsu anafilaktycznego jak to się stało w Anglii u dwóch pracowników medycznych. To już nie sraczka ani obstrukcja. Nie do końca jestem przekonany czy wolisz się zaszczepić czy musisz. Szczęścia życzę i możliwości wyboru. zegaj pisze: Podając chemię chorym na raka świadomie truje się chorego i chory raczej świadomie tę chemię truciznę przyjmuje choć wie że niewielu pomaga. Podobnie ze szczepionką na covid -19 świadomie truje się zdrowego i zdrowy raczej świadomie tę chemię truciznę przyjmuje choć wie że niewielu pomaga. Widzisz tu pewną analogię to Twoje rozumienie problemu. lalux5, pełna zgoda ![]() Pozdrawiam ![]() |
Autor: | lech [ 10 grudnia 2020, 08:38 - czw ] |
Tytuł: | Re: Szczepionka na covid-19 |
andrzejkowalski100 pisze: Kam1l pisze: I jestem niemal pewny że szczepionka jest lepsza niż samo przejście wirusa nawet bezobjawowo Czy ty kolego naprawdę wiesz co piszesz? Żyję parę ładnych lat , odchorowałem /wcale nie lekko/ koronawirusa jestem w temacie prawie na bieżąco i nie mam nawet skrawka pewności . zegaj pisze: Wolę się zaszczepić i ewentualnie narazić się na kilkudniową gorączkę ewentualnie obstrukcję a w najgorszym wypadku paraliż jakiegoś mięśnia twarzy. Paraliż mięśnia stwierdzono u kilku czyli mniej jak 10 poddanych testom. Co będzie za rok nie będą wiedzieć zaszczepieni i ozdrowieńcy wiadomo co czeka tych co się zarażą. A jak dopisze szczęście i dostaniesz wstrząsu anafilaktycznego jak to się stało w Anglii u dwóch pracowników medycznych. To już nie sraczka ani obstrukcja. Nie do końca jestem przekonany czy wolisz się zaszczepić czy musisz. Szczęścia życzę i możliwości wyboru. zegaj pisze: Podając chemię chorym na raka świadomie truje się chorego i chory raczej świadomie tę chemię truciznę przyjmuje choć wie że niewielu pomaga. Podobnie ze szczepionką na covid -19 świadomie truje się zdrowego i zdrowy raczej świadomie tę chemię truciznę przyjmuje choć wie że niewielu pomaga. Widzisz tu pewną analogię to Twoje rozumienie problemu. lalux5, pełna zgoda ![]() Pozdrawiam ![]() Kolego jak masz wątpliwości czy należy się szczepić poszukaj sobie w internecie informacji ile osób zmarło na koronawirusa. Ja o konieczności szczepień zawsze sobie przypominam jak idę na cmentarz na grób mojej siostry , która zmarła w 1960 roku bo wtedy nie było jeszcze szczepień. Nie wierzyć w konieczność szczepień to tak jak wierzyć , że ziemia jest płaska. |
Strona 1 z 7 | Strefa czasowa UTC+1godz. [letni] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |