FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW http://forum.pasiekaambrozja.pl/ |
|
Pomóżmy polskim archeologom!!! http://forum.pasiekaambrozja.pl/viewtopic.php?f=59&t=5205 |
Strona 1 z 1 |
Autor: | polskipszczelarz [ 27 lipca 2011, 22:27 - śr ] |
Tytuł: | Pomóżmy polskim archeologom!!! |
Witam. Ostatnio na jednym z wykopalisk, na pograniczu Syrii i Turcji znaleziono między innymi wydrążony pień drzewa i powstał problem co to jest, czy to ul i czy to możliwe aby w tamtym regionie i czasach były tam takie ule. Poniżej opisuje całe zagadnienie i proszę o opinie na ten temat. Kwestia: wykorzystanie pustych lub wydrążonych pni drzewa junglans regia (zdaniem znajomego etnobiologa jedyny typ orzecha występujący w interesującym nas regionie) jako 'uli' (w popularnym rozumieniu tego słowa): - osadzonych w miejscu lub - oddzielonych od korzenia i przeniesionych w inne miejsce. Czas: Przełom VI - VII w. n.e. Obszar: Najogólniej mówiąc tereny dzisiejszej Syri i jej pogranicza z Turcją; bardziej zaś konkretnie: teren w promieniu kilkudziesięciu kilometrów od Antiochii (dziś turecka Antakya) Z góry dziękuje za pomoc. |
Autor: | Swagman [ 28 lipca 2011, 17:39 - czw ] |
Tytuł: | |
jeżeli to był ul to na pewno w środku znajdą się drobinki kitu czy wosku szedł bym tym tropem- poza tym jeśli to była tzw kłoda to powinien być jakiś otwór z boku dla dostępu do plastrów poza tym musi być jakiś wylot dla pszczół- ogólnie reasumując jeżeli to był "ul" to budowa musi być charakterystyczna |
Autor: | polskipszczelarz [ 28 lipca 2011, 18:11 - czw ] |
Tytuł: | |
Pamiętajmy, że minęło 1400 lat od momentu kiedy ewentualnie były tam pszczoły. Ważne jest to czy ule drewniane w ogóle były w tamtych czasach na tamtym terenie??? |
Autor: | Mieszko [ 28 lipca 2011, 21:06 - czw ] |
Tytuł: | |
Ten wydrążony pień jest pewno cały popękany i tylko w niektórych kawałkach. Ja bym szedł po śladach ognia i wosku, myślę że mogli kiedyś wyciągać miód metodą afrykańska - wypłoszenia pszczół ogniem. |
Autor: | qq [ 28 lipca 2011, 21:53 - czw ] |
Tytuł: | |
A może tyo poprostu zwykły szalet .czyli wiekowy TOI-TOI .Może akurat takie pnie służyły do przechowywania naturalnego nawozu . Niech wpierw pobiorą próbki z powierzchni to zacznie sieklarować , do czego to służyło. Ja stawiam na szalet . |
Autor: | górski_pszczelarz [ 29 lipca 2011, 16:04 - pt ] |
Tytuł: | |
przydały by się zdjęcia tego pnia. Nie wiem czy próbki z powierzchni cokolwiek dadzą po takim czasie. |
Autor: | Swagman [ 30 lipca 2011, 02:20 - sob ] |
Tytuł: | |
do preparowania mumii używano też kitu i ten kit zidentyfikowano a mumie są średnio ok 2 tyś lat starsze od tego pieńka . ba w piramidach znaleziono ponoć jadalny miód mający 3300 lat |
Autor: | górski_pszczelarz [ 30 lipca 2011, 17:01 - sob ] |
Tytuł: | |
tylko że mumia była w grobowcu dobrze zabezpieczona. A pień był w ziemi. Taka mała różnica. |
Autor: | Swagman [ 30 lipca 2011, 22:08 - sob ] |
Tytuł: | |
ale w Syrii jest sucho przez większą cześć roku - w Polsce taki pniak w ogóle by się nie zachował - zresztą samo to ze się zachował może świadczyć ze był zaimpregnowany kitem i woskiem- tak jak i teraz - ul jak się psuje to z zewnątrz a środek jest zdrowiutki bo zaimpregnowany przez pszczoły |
Autor: | górski_pszczelarz [ 30 lipca 2011, 22:14 - sob ] |
Tytuł: | |
może masz rację. Nie znam się na analizie próbek materiałów także nie będę się wdawał w szerszą dyskusję bo jeszcze na głupka wyjdę hehe. W sumie to chyba jedyny trop który można zastosować po takim czasie. |
Autor: | górski_pszczelarz [ 30 lipca 2011, 22:23 - sob ] |
Tytuł: | |
Poszperałęm trochę na internecie i znalazłem takie informację. Około 1400 r. p.n.e Tutmozis III (faraon Egipski) nałożył obowiązek płacenia daniny w miodzie na Syrię. Mieszkańcy Syrii i Izraela przypuszczalnie nauczyli się pszczelarstwa od Egipcjan. Ich ule miały kształt ceramicznych rur, na co wskazują najnowsze odkrycia w Tell Rehov w dolinie Bet She'an. Na stanowisku tym znaleziono 30 kilkupoziomowych uli ustawionych w trzech rzędach. Mają one kształt cylindra długości 80 cm i średnicy 40 cm. Ule pochodzą z X w. p.n.e., są zatem najstarszą pasieką znalezioną do tej pory na terenie Izraela. Był to zresztą region, w którym pszczelarstwo rozwijało się w najlepsze ze względu na długi okres kwitnienia roślin. Wartość miodu była tam porównywalna z ceną oliwy i wina. Z tego wynika że tradycia pszczelarstwa w tym rejonie jest bardzo długa. |
Autor: | qq [ 30 lipca 2011, 22:49 - sob ] |
Tytuł: | |
Czyli jednak sprawa o TOI-TOI ,nadal aktualna ,gdyż to pień drzewa a nie ceramika . Może dalsze fakty ,bo jak narazie Moje górą |
Autor: | PawełS. [ 03 sierpnia 2011, 08:13 - śr ] |
Tytuł: | |
Moim zdaniem trop wosku i kitu est jak najbardziej aktualny, jeśli był to ul to jakieś pozostałości musiały zostać, skoro na starorzytnch przedmiotach odnajdują pyłek kwiatowy i z tegoż pyłku określają z kąd pochodzi dany przedmiot, (najczęsciej płótno). |
Strona 1 z 1 | Strefa czasowa UTC+1godz. [letni] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |