FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW
http://forum.pasiekaambrozja.pl/

Test na hodowcę
http://forum.pasiekaambrozja.pl/viewtopic.php?f=69&t=3966
Strona 1 z 1

Autor:  swiwojtek [ 16 stycznia 2011, 19:04 - ndz ]
Tytuł:  Test na hodowcę

Pytanie: Jaką Matkę Nie nazywamy Ratunkową

Odpowiedzi:
a) Zarodową
b) Reprodukcyjną
c) Z Cichej wymiany
d) Użytkową

Proszę o uzasadnienie odpowiedzi

Nagroda:
Dla zwycięscy jedyny i niepowtarzalny certyfikat "Pełnoprawnego Hodowcy Ambrozji" Tytuł ten jest cenionym na całym świecie, zresztą chyba nie muszę opisywać każdy wie o co chodzi i że "gra warta świeczki".

Czas do godziny 22 siedemnastego dnia stycznia.

Autor:  Tazon [ 16 stycznia 2011, 19:11 - ndz ]
Tytuł: 

A-Błąd z narwania, sorki

Autor:  lukaszmik [ 16 stycznia 2011, 19:13 - ndz ]
Tytuł: 

odpowiedź C

Autor:  Marcinluter [ 16 stycznia 2011, 19:20 - ndz ]
Tytuł: 

C- bo rodzina ma matkę która im nie odpowiada i chcą sobie wymienić, rodzina nie musi "ratować się' przed zagładą.

Autor:  Tazon [ 16 stycznia 2011, 19:29 - ndz ]
Tytuł: 

Och ja tam przepraszam za odpowiedz A jak się jest tak narwanym i się nie wie co to matka zarodowa i sie dowiedziałem :oczko:
Stawiam na odpowiedz :
C

Autor:  BoCiAnK [ 16 stycznia 2011, 19:38 - ndz ]
Tytuł: 

Tazon pisze:
Och ja tam przepraszam za odpowiedz A jak się jest tak narwanym i się nie wie co to matka zarodowa to tak jest :oczko:
Stawiam na odpowiedz :
C

Może dodam do tego że warto by uzasadnić swoją wypowiedź dlaczego tak a nie inaczej twierdzę
Cała zabawa polega moim zdaniem na tym aby coś miedzy innymi zyskać oprócz odpowiedzi jakieś informacje które się przydadzą w przyszłości ;-)

Autor:  pawel. [ 16 stycznia 2011, 19:42 - ndz ]
Tytuł:  Test na chodowcę

D ale kolego pytanie jest zle postawione bo matka ratunkowa pochodzi z matecznikow zbudowanychna larwach roznego wieku i w twoim temacie moze byc ze zadna podalem ,d bo matki uzytkowe sa z przekladanych larw dlatego ,a jesli chodowca hoduje uzytkowe ze zlozonych jaj to? .nagrody nie oczekuje . Pawel

Autor:  lukaszmik [ 16 stycznia 2011, 19:49 - ndz ]
Tytuł:  Re: Test na chodowcę

pawel pisze:
D ale kolego pytanie jest zle postawione bo matka ratunkowa pochodzi z matecznikow zbudowanychna larwach roznego wieku i w twoim temacie moze byc ze zadna podalem ,d bo matki uzytkowe sa z przekladanych larw dlatego ,a jesli chodowca hoduje uzytkowe ze zlozonych jaj to? .nagrody nie oczekuje . Pawel


Czy to będą jaja, czy larwy, to poddaje się je zazwyczaj do osieroconych, przetrzymanych ok. 9 dni rodzin i tam traktowane są jako ratunkowe.
Jest również metoda hodowli w obecności starej matki i hodowane w ten sposób matki są jak gdyby matkami z cichej wymiany :oczko:

Autor:  pawel. [ 16 stycznia 2011, 20:25 - ndz ]
Tytuł:  Re: Test na chodowcę

lukaszmik pisze:
pawel pisze:
D ale kolego pytanie jest zle postawione bo matka ratunkowa pochodzi z matecznikow zbudowanychna larwach roznego wieku i w twoim temacie moze byc ze zadna podalem ,d bo matki uzytkowe sa z przekladanych larw dlatego ,a jesli chodowca hoduje uzytkowe ze zlozonych jaj to? .nagrody nie oczekuje . Pawel


Czy to będą jaja, czy larwy, to poddaje się je zazwyczaj do osieroconych, przetrzymanych ok. 9 dni rodzin i tam traktowane są jako ratunkowe.
Jest również metoda hodowli w obecności starej matki i hodowane w ten sposób matki są jak gdyby matkami z cichej wymiany :oczko:
kolego nalezalo wzias ksiazke wychow matek pszczelich i przecztac a potem zaczac pisac.pawel

Autor:  polbart [ 16 stycznia 2011, 20:25 - ndz ]
Tytuł:  Re: Test na hodowcę

swiwojtek pisze:
Pytanie: Jaką Matkę Nie nazywamy Ratunkową

Odpowiedzi:
a) Zarodową
b) Reprodukcyjną
c) Z Cichej wymiany
d) Użytkową

Proszę o uzasadnienie odpowiedzi



Każdą z wyżej wymienionych matek nie nazywamy ratunkową.
Przecież jest napisane :leży_uśmiech:

Autor:  pawel. [ 16 stycznia 2011, 20:35 - ndz ]
Tytuł:  Test na chodowcę

Koledzy Miecio zrobil także konkurs o wiele trudniejszy brak jest tan odpowiedżi pawel

Autor:  lukaszmik [ 16 stycznia 2011, 20:38 - ndz ]
Tytuł:  Re: Test na chodowcę

pawel pisze:
lukaszmik pisze:
pawel pisze:
D ale kolego pytanie jest zle postawione bo matka ratunkowa pochodzi z matecznikow zbudowanychna larwach roznego wieku i w twoim temacie moze byc ze zadna podalem ,d bo matki uzytkowe sa z przekladanych larw dlatego ,a jesli chodowca hoduje uzytkowe ze zlozonych jaj to? .nagrody nie oczekuje . Pawel


Czy to będą jaja, czy larwy, to poddaje się je zazwyczaj do osieroconych, przetrzymanych ok. 9 dni rodzin i tam traktowane są jako ratunkowe.
Jest również metoda hodowli w obecności starej matki i hodowane w ten sposób matki są jak gdyby matkami z cichej wymiany :oczko:
kolego nalezalo wzias ksiazke wychow matek pszczelich i przecztac a potem zaczac pisac.pawel


W książce "Wychów matek pszczelich na własne potrzeby pasiek", na str. 8 w rozdziale V w pkt.-cie I Pan Gromisz pisze:
"Wychów matek, jaki zazwyczaj prowadzą pszczelarze, polega głownie na uzyskiwaniu matek ratunkowych i rzadko jest prowadzony przy obecności matki w rodzinie..." tutaj mój błąd nie na cichą wymianę tylko rojowych "...(tak jak w przypadku matek rojowych)."
Może lepiej samemu WZIĄĆ książkę i doczytać.

Autor:  BoCiAnK [ 16 stycznia 2011, 20:50 - ndz ]
Tytuł:  Re: Test na hodowcę

polbart pisze:
swiwojtek pisze:
Pytanie: Jaką Matkę Nie nazywamy Ratunkową

Odpowiedzi:
a) Zarodową
b) Reprodukcyjną
c) Z Cichej wymiany
d) Użytkową

Proszę o uzasadnienie odpowiedzi



Każdą z wyżej wymienionych matek nie nazywamy ratunkową.
Przecież jest napisane :leży_uśmiech:


Leszek Pytanie jest Bardzo Dobrze Postawione ;-)

Autor:  Szczupak [ 16 stycznia 2011, 20:53 - ndz ]
Tytuł: 

Zadna z tych matek nie jest ratunkową - bo karzda z nich jest pełonowartosciową matką planowo
wychodowaną w najlepszych warunkach i w odpowiednim czasie A B D przy najlepszym składzie rodziny . :zeby:
Natomiast matka typu C jest planowo wychodowana przez same pszczoły, równierz przy dość optymalnym składzie rosdziny ,
ale również charakteryzuje sie dużą wartością - cieżar ,wielkość , ilkośc rurek jajnikowych itd.
Natomiast matka ratunkowa czesto charakteryzuje sie małym rozmiarem i mała ilościa rurek jajnikowych i powstaje w sposób awaryjny kiedy w ulu rezydująca matka zostanie niechcąco zniszczomna lub niespodziewanie padnie -[center] często powstaje na starszym czrwiu ,inaczej jak wszystkie wyrzej wymienione [/center] - (choć niekoniecznie) i skład rodziny uczestniczący w jej wychowie nie jest optymalny .
Pozdrawim Szczupak ( zielony nie w jednym temacie ) :chytry:

Autor:  BoCiAnK [ 16 stycznia 2011, 21:01 - ndz ]
Tytuł: 

Trochę zrobię zamieszania
za zwyczaj do odkładu czy rodziny poddajemy matkę użytkową
-Matka użytkowa to matka ??
A gdy pszczelarz do odkładu wykorzysta matkę rojową czy z Cichej wymiany to jak je nazwie ?? czy one nie są użytkowymi ? ;-)
ale wracając do pytania ;-)

Autor:  Bolkonski [ 16 stycznia 2011, 21:19 - ndz ]
Tytuł: 

wszystkie te matki są ratunkowe bo pszczółki nie odciągną matecznika gdy nie potrzebują się ratować (przedłużyć byt rodziny) czyli wychować nową matkę.....

Autor:  pawel. [ 16 stycznia 2011, 21:26 - ndz ]
Tytuł:  Test na chodowcę

Dr Andrzej Pidek opisuje to dokladniej w ksazce Wychow matek pszczelich ten temat wic ten sam temat a kazdy autor opisuje inaczej pawel

Autor:  Szczupak [ 16 stycznia 2011, 21:54 - ndz ]
Tytuł: 

BoCiAnK pisze:
A gdy pszczelarz do odkładu wykorzysta matkę rojową czy z Cichej wymiany to jak je nazwie ?? czy one nie są użytkowymi ?

są urzytkowymi ale nie (nazwiesz ich )RATUNKOWYMI :oczko:

Autor:  BoCiAnK [ 16 stycznia 2011, 21:55 - ndz ]
Tytuł: 

Bolkonski pisze:
wszystkie te matki są ratunkowe bo pszczółki nie odciągną matecznika gdy nie potrzebują się ratować (przedłużyć byt rodziny) czyli wychować nową matkę.....


A przy naturalnym mnożeniu się rojowa matka ??
matecznik jest zakładany z potrzeby tak samo jak Cicha wymiana jest potrzebą

Autor:  KOBER [ 16 stycznia 2011, 22:02 - ndz ]
Tytuł: 

odpwiedź a,b,d

Autor:  anZag [ 16 stycznia 2011, 22:24 - ndz ]
Tytuł: 

Oczywiście odpowiedź C, pozostałe są matkami ratunkowymi. Pszczoły budują matecznik i zmuszają matkę do złożenia tak jajeczka z którego wykluwa się larwa , przyszła matka. Dzieje się tak tylko przy naturalnej rójce lub cichej wymianie. Wszystkie inne matki (zarodowe, reprodukcyjne, użytkowe itp ) są matkami ratunkowymi.
Myślę że oto chodziło autorowi pytania.

Autor:  Bolkonski [ 16 stycznia 2011, 22:54 - ndz ]
Tytuł: 

BoCiAnK pisze:
Bolkonski pisze:
wszystkie te matki są ratunkowe bo pszczółki nie odciągną matecznika gdy nie potrzebują się ratować (przedłużyć byt rodziny) czyli wychować nową matkę.....


A przy naturalnym mnożeniu się rojowa matka ??
matecznik jest zakładany z potrzeby tak samo jak Cicha wymiana jest potrzebą



OOOO przepraszam ...ale wśród ewentualnych odpowiedzi nie ma opcji :MATKA ROJOWA.... :bije:

Autor:  BoCiAnK [ 17 stycznia 2011, 10:08 - pn ]
Tytuł: 

Bolkonski pisze:
BoCiAnK pisze:
Bolkonski pisze:
wszystkie te matki są ratunkowe bo pszczółki nie odciągną matecznika gdy nie potrzebują się ratować (przedłużyć byt rodziny) czyli wychować nową matkę.....


A przy naturalnym mnożeniu się rojowa matka ??
matecznik jest zakładany z potrzeby tak samo jak Cicha wymiana jest potrzebą



OOOO przepraszam ...ale wśród ewentualnych odpowiedzi nie ma opcji :MATKA ROJOWA.... :bije:


No Nie ma ale ja podałem tylko przykład jako matki wychowanej bez ingerencji kogo kolwiek ;-)

Autor:  Zdzisław. [ 17 stycznia 2011, 11:56 - pn ]
Tytuł: 

Jeżeli przyjmniemy założenie że, rozmnażanie jest jednym z podstawowych instnktowych zachowań istot żywych,to w przypadku pszczół jest takim zachowaniem rójka [matka rojowa] wszystkie pozostałe zachowania wymuszone przwz nature bądż człowieka będą rozwiązaniami ratunkowymi służącymi ochronie koloni,a matki powstałe w wyniku tych działań będą matkami ratunkowymi.W teście nie ma określenia ;matka rojowa; moim skromnym zdaniem wszystkie punkty A,B,C,D opisują matki ratunkowe,z zastrzeżeniem że pod określeniem ;użytkowa; rozumemy matke nie rojową.

Autor:  BoCiAnK [ 17 stycznia 2011, 23:48 - pn ]
Tytuł: 

anZag pisze:
Oczywiście odpowiedź C, pozostałe są matkami ratunkowymi. Pszczoły budują matecznik i zmuszają matkę do złożenia tak jajeczka z którego wykluwa się larwa , przyszła matka. Dzieje się tak tylko przy naturalnej rójce lub cichej wymianie. Wszystkie inne matki (zarodowe, reprodukcyjne, użytkowe itp ) są matkami ratunkowymi.
Myślę że oto chodziło autorowi pytania.



Myślę że tak bo według mnie jest to Prawidłowa Odpowiedź

Autor:  bialymis71 [ 18 stycznia 2011, 00:12 - wt ]
Tytuł: 

kol swiwojtek zapomniał udzielić odpowiedz,i a jest już grubo po 22. Wszyscy czekają na rozstrzygnięcie, a kolega sobie smacznie śpi :leży_uśmiech:

Autor:  adidar [ 18 stycznia 2011, 00:28 - wt ]
Tytuł: 

Rozmawialem z kolega swiwojtkiem: W jego imieniu po "sąsiedzku" przekazuje odpowiedź:CCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCC:uśmiech: :uśmiech: :uśmiech: :uśmiech:

Autor:  swiwojtek [ 18 stycznia 2011, 14:44 - wt ]
Tytuł: 

Zdzisław pisze:
kol swiwojtek zapomniał udzielić odpowiedz,i a jest już grubo po 22. Wszyscy czekają na rozstrzygnięcie, a kolega sobie smacznie śpi :leży_uśmiech:


Witam :D Trochę zawaliłem :do bani:

Zapomniałem prawda, to przez maturę. Na szczęście koledzy czuwają BoCiAnK i adidar, świetnie zakończyli test za co im dziękuje.

Każdy kto poprawnie odpowiedział na pytanie jest zobowiązany do zrobienia sobie dyplomu i oczywiście może się nim chwalić, bo w końcu jest czym. :zeby: A ja ze swojej strony GRATULUJĘ

Autor:  Szczupak [ 18 stycznia 2011, 15:18 - wt ]
Tytuł: 

:szok: i co - wszyascy którzy zamawiają u chodowców matki reprodukcyjne i urzytkowe oczekują
` :bosie: matek ratunkowych ???? :bosie:
fiu fiu fiu :brawo:
To teraz wiem dlaczego - znaczna większość matek refundowanych spełnia te kryteria :leży_uśmiech:

Autor:  bialymis71 [ 18 stycznia 2011, 16:21 - wt ]
Tytuł: 

swiwojtek pisze:
Zdzisław napisał/a:
kol swiwojtek zapomniał udzielić odpowiedz,i a jest już grubo po 22. Wszyscy czekają na rozstrzygnięcie, a kolega sobie smacznie śpi



Witam Trochę zawaliłem

Dobre nie wiem kiedy zmieniłem nick na Zdzisław :leży_uśmiech:

Autor:  Zdzisław. [ 18 stycznia 2011, 18:10 - wt ]
Tytuł: 

a czy ktoś ma takie pszczoły żeby same wychowały serie matek np.30szt i do tego inkubowały mateczniki w cieplarce,żeby wychodować matki trzeba do tego rodziny o odpowiednich predyspozycjach i odpowiednio przygotowanej,całą operacje rozpoczynamy w obecnosci matki ,wtedy stważamy namiastke nastroju rojowego,lub cichej wymiany, ewentualnie bez matki,namiastka śroctwa.Pszczoły do komunikowania się używają całej gamy sygnałow,ruchowych,dziwiękowych,biochemicznych,dlatego kolonia tak funkcjonuje.np kwakanie matek jest jak krzyk agresji z jednej strony i strachu z drugiej. Trudno przypuszczać żeby w tak zorganizowanej koloni nie było komunikacj wewnętrznej oraz jakieś formy świadomości jej stanu tzn. braku matki,jej ułomności,konieczności rojki.Dlatego opowiadanie że matki zarodowe czy reprodukcyjne są chodowane w jakiś wyjątkowych warunkach jest może prawdziwe ale tylko w celach marketingowych.

Autor:  Szczupak [ 18 stycznia 2011, 19:24 - wt ]
Tytuł: 

Zdzisław pisze:
Dlatego opowiadanie że matki zarodowe czy reprodukcyjne są chodowane w jakiś wyjątkowych warunkach jest może prawdziwe ale tylko w celach marketingowych.


Możesz sobie matke ratunkową wychodować w osieroconym uliku weselnym jednoramkowym
np Zandera wymiar ramki chyba 14X10 cm choćby miała geny jak sie patrzy
niebedzie to matka ani chodowlana ani uzytkowa :do bani:
bo powstała w rodzinie nie marketingowej :leży_uśmiech:
Nawet jeśli rodzina jest bardzo silna ,ale niema tam odpowiedniej ilości karmicielek i nie jest w nastroju rojowym
to po osieroceniu matka wychodowana przez pszczoły w takiej rodzinie bez ingerencji pszczelarza , tez bedzie mniej warta jak chodowlana - chyba że wszystkie podreczniki pszczelarskie które czytałem kłamią :bosie:
A pszczelarze daja sie nabijac w butelke - bo kupuja matki od chodowców
[center] zamiast wydusic w pasiece wszystkie maki i w twen super sposób je wymienic na pełnowartościowe swoje ratunkowe :leży_uśmiech: [/center]

Sorki ale wydaje mi sie ze takie stawianie sprawy to herezja pszczelarska :szok:

Autor:  polbart [ 18 stycznia 2011, 20:04 - wt ]
Tytuł: 

Tylko matki wyhodowane przez rodzinę pszczelą, w razie osierocenia, z mateczników ratunkowych możemy nazywać ratunkowymi.
Dla innych matek zostało utworzone adekwatne dla ich statusu nazewnictwo, tylko i wyłącznie dlatego, że statystycznie biorąc, wszystkie całkowicie różnią się od matek ratunkowych jak również między sobą.
Krótko mówiąc - matki ratunkowe są beznadziejne. :bosie:
Pozdrawiam
polbart

Autor:  Zdzisław. [ 18 stycznia 2011, 20:11 - wt ]
Tytuł: 

możesz przybliżyć określenie ;rodzina marketingowa; tak na poważnie to napisałem że rodziny wychowujące powinny mieć odpowiednie cechy i być odpowiednio przygotowane o tym pisze większość podręczników z tym myśle się zgodzisz,nie ma co upraszczać i twierdzić że można chodować matki pełnowartościowe w ulikach weselnych. Stwierdziłem tylko że matka zarodowa,reprodukcyjna to matka unasieniona [znana strona ojcowska]ze spr. czerwieniem pochodząca przeważnie z tej samej seri co popularna matka nieunasieniona,w okresie,od przełożenia larwy,do zapłodnienia wszystkie matki traktowane są tak samo.

Autor:  BoCiAnK [ 18 stycznia 2011, 21:01 - wt ]
Tytuł: 

polbart pisze:
Tylko matki wyhodowane przez rodzinę pszczelą, w razie osierocenia, z mateczników ratunkowych możemy nazywać ratunkowymi.

Ale masz dwa rodzaje mateczników i matek ratunkowych
- Mateczniki powstałe na wskutek utraty matki - tak zawane niekontrolowane
- Mateczniki powstałe z ingerencji hodowlanej kontrolowane
i wszystkie matki wyhodowane kontrolowane są tak samo ratunkowymi
polbart pisze:
Dla innych matek zostało utworzone adekwatne dla ich statusu nazewnictwo,

A że mają wyżej wymienione nazwy to kwestia odpowiednich wartości dodawanych poprzez inseminację lub unasienienie w ścisłych określonych warunkach np izolowane i ściśle kontrolowane trutowiska lub tunele
polbart pisze:
statystycznie biorąc, wszystkie całkowicie różnią się od matek ratunkowych jak również między sobą.
Krótko mówiąc - matki ratunkowe są beznadziejne.
;-) :leży_uśmiech: tu masz racje bo
nie zawsze jest adekwatne do wyglądu i walorów jakie mają przedstawiać :leży_uśmiech: widziałem już ładniejsze ratunkowe z utraty matki
Jak reprodukcyjne z kontrolowanej hodowli :uśmiech:

Autor:  Szczupak [ 18 stycznia 2011, 21:49 - wt ]
Tytuł: 

BoCiAnK pisze:
Ale masz dwa rodzaje mateczników i matek ratunkowych
- Mateczniki powstałe na wskutek utraty matki - tak zawane niekontrolowane
- Mateczniki powstałe z ingerencji hodowlanej kontrolowane

To prawda ze dwa rodzaje - ale z jednych mateczników wychodzą matki ratunkowe
a zdrugich hodowlane - podzielone ze wzgledu na pochodzenie i unasienienie na
hodowlane
reprodukcyjne
urzytkowe
Każde planowe działanie hodowcy majace na celu wychodowanie dorej jakościowo matki - wyklucza matki ratunkowe
nawet jeśli wykozystuje i bazuje on na instynkcie i zachowaniach ratunkowych ,
ponieważ to jest planowe działanie w określonych warónkach (termin, skład rodziny itp..) i na odpowiednio poddanych larwach .
Przy matce ratunkowej odpadają te wszystkie czynniki a wychów jest uwarónkowany przypadkiem i losowością, który nie wyklucza szczęśliwego trafu :jupi:
I dlatego zapewne widziałeś ładniejsze ratónkowe z utraty matki
Jak reprodukcyjne z DOTOWANEJ kontrolowanej hodowli :leży_uśmiech:

Autor:  BoCiAnK [ 18 stycznia 2011, 22:11 - wt ]
Tytuł: 

Szczupak pisze:
Każde planowe działanie hodowcy majace na celu wychodowanie dorej jakościowo matki - wyklucza matki ratunkowe
:

Zbysiu matki Cichej wymiany i rojowe są calkiem inaczej traktowane od momentu nawet złożenia jaja nie wspomnę o pokarmie jaki dostaje larwa bo ten calkiem ma inny skład odżywczy i taka matka ma nawet 280 mg i 390 rurek jajowodowych w obu jajnikach ,,,,,,,,,,, Jak kiedyś wspomniał Aviko - największe najładniejsze , najcięższe matki czyli
Te- które ważą powyżej 230 i mają powyżej 330 rurek jejowodowych idą na Zarodowe i reprodukcyjne
Te - które mają od 180-230 i 290-330 użytkowe
a Reszta ma iść pod :tasak:

Strona 1 z 1 Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/