FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW
http://forum.pasiekaambrozja.pl/

Jak powinna wygladac prawidlowo komurka na wezie pszczelej?.
http://forum.pasiekaambrozja.pl/viewtopic.php?f=70&t=3419
Strona 3 z 3

Autor:  robert-a [ 28 grudnia 2013, 21:55 - sob ]
Tytuł:  Re: Jak powinna wygladac prawidlowo komurka na wezie pszczel

bonluk pisze:
Y się kręci ale cały czas pozostaje w środku komórki nie zmieniając jej geometrycznej architektury
Takie kręcenie się "Y" to stosują Węgrzy w ulach obrotowych co im podobno pomaga przy zwalczaniu warozy. Więc co kraj i naukowiec to nowa teoria.

Autor:  bonluk [ 28 grudnia 2013, 22:13 - sob ]
Tytuł:  Re: Jak powinna wygladac prawidlowo komurka na wezie pszczel

robert-a, może i stosują nie wiem mało ważne... ważne jest to co pszczoły mają do powiedzenia przy budowaniu plastra... a co do kręcenia to tak to wygląda Y pozostaje na miejscu a komórki się skręcają oczywiście całościowo

Obrazek

Autor:  minikron [ 28 grudnia 2013, 22:15 - sob ]
Tytuł:  Re: Jak powinna wygladac prawidlowo komurka na wezie pszczel

Chłopaki, chodziło mi o to:
Obrazek

Autor:  bonluk [ 28 grudnia 2013, 22:16 - sob ]
Tytuł:  Re: Jak powinna wygladac prawidlowo komurka na wezie pszczel

No to właśnie jest to tylko, że w wersji graficznej na ramkach

Autor:  minikron [ 28 grudnia 2013, 22:17 - sob ]
Tytuł:  Re: Jak powinna wygladac prawidlowo komurka na wezie pszczel

bonluk, nie całkiem :)
Chodzi o położenie Y względem środka gniazda.

Autor:  robert-a [ 28 grudnia 2013, 22:22 - sob ]
Tytuł:  Re: Jak powinna wygladac prawidlowo komurka na wezie pszczel

No i to ładnie jest rozgryzione w temacie mała komórka :) miło ze odświeżacie temat warto sobie zimą pooznaczać ramki :) wtedy latem nie trzeba sprawdzać tylko wkładać. Jedno zerkniecie na gniazdo i widać czy poukładane :)

Autor:  bonluk [ 28 grudnia 2013, 22:27 - sob ]
Tytuł:  Re: Jak powinna wygladac prawidlowo komurka na wezie pszczel

minikron pisze:
bonluk, nie całkiem :)
Chodzi o położenie Y względem środka gniazda.


Całkiem całkiem opisałem Ci to dużo wcześniej tylko może nie zrozumiałeś

Autor:  minikron [ 28 grudnia 2013, 22:27 - sob ]
Tytuł:  Re: Jak powinna wygladac prawidlowo komurka na wezie pszczel

To nie jest rozgryzione.
Inaczej - jest przedstawione na poziomie chemitrials czy innych podobnych.
Ja proszę o konkrety, o wytłumaczenie w prostych, żołnierskich słowach, jaki sens ma takie układanie ramek. Co daje pszczołom, albo jaką robi różnicę i z czego ta różnica wypływa.
Mówienie, że pszczoły są zdrowsze itp to jest przedstawianie subiektywnych opinii. Mi zależy na wytłumaczeniu.
Jeśli mogę prosić.

Autor:  bonluk [ 28 grudnia 2013, 22:30 - sob ]
Tytuł:  Re: Jak powinna wygladac prawidlowo komurka na wezie pszczel

haha dobre to teraz powiedz mi co w pszczelarstwie jest na 100% a po za tym widzisz jaki każdy chętny do dzielenia się wiedzą

Autor:  minikron [ 28 grudnia 2013, 22:31 - sob ]
Tytuł:  Re: Jak powinna wygladac prawidlowo komurka na wezie pszczel

bonluk, ok, rozumiem, juz nie nalegam :)

Autor:  robert-a [ 28 grudnia 2013, 22:32 - sob ]
Tytuł:  Re: Jak powinna wygladac prawidlowo komurka na wezie pszczel

minikron,
bonluk pisze:
Całkiem całkiem opisałem Ci to dużo wcześniej tylko może nie zrozumiałeś
On Ci to opisał a w temacie mała komórka jest temat rozgryzany na przestrzeni lat 2008 - 2013 poczytaj jest wiele aspektów i kilka osób jak nie kilkadziesiąt które to stosują i podają jak to wygląda w realu i skąd cały pomysł.

Autor:  bonluk [ 28 grudnia 2013, 22:35 - sob ]
Tytuł:  Re: Jak powinna wygladac prawidlowo komurka na wezie pszczel

robert-a pisze:
minikron,
bonluk pisze:
Całkiem całkiem opisałem Ci to dużo wcześniej tylko może nie zrozumiałeś
On Ci to opisał a w temacie mała komórka jest temat rozgryzany na przestrzeni lat 2008 - 2013 poczytaj jest wiele aspektów i kilka osób jak nie kilkadziesiąt które to stosują i podają jak to wygląda w realu i skąd cały pomysł.


Właśnie, że nie jest to wyjaśnione w należyty sposób i chyba nie będzie bo jak na razie nie ma kto tego zrobić...?

Autor:  robert-a [ 28 grudnia 2013, 22:47 - sob ]
Tytuł:  Re: Jak powinna wygladac prawidlowo komurka na wezie pszczel

bonluk, nikt w sposób akademicki tego Ci nie wyjaśni zalety są niezmierzanie. Oznaczenie ramek i ich ułożenie to początkowo duże wyzwanie. U mnie od końca lata to już standard bez wnikania w za i przeciw. W sumie każdy w domu ma jakiś swój układ i nie lubi gdy się go narusza. pytanie o plusy w ułożeniu można odwrócić czy bałagan w ułożeniu szkodzi pomaga czy jest obojętny ?

Autor:  bonluk [ 28 grudnia 2013, 22:52 - sob ]
Tytuł:  Re: Jak powinna wygladac prawidlowo komurka na wezie pszczel

robert-a,
Kolego fantazjujesz ja nie oczekuje laboratoryjnych badań i doświadczeń... Też pozycjonuje ale chciałbym poznać sedno sprawy... bo czy te badania w USA można uznać za badania na "dzikich pszczołach"?

Autor:  robert-a [ 28 grudnia 2013, 23:00 - sob ]
Tytuł:  Re: Jak powinna wygladac prawidlowo komurka na wezie pszczel

bonluk, Kolego badania byś musiał zrobić tu z naszą pszczołą w naszym klimacie. A zarys to taki sam. Wyniki ze swoich pasiek to już koledzy od lat podają i sam je podsumowałeś. Wnioski to już samemu a w sumie to żaden problem mieć poukładane "Y" na zewnątrz.

Autor:  bonluk [ 28 grudnia 2013, 23:05 - sob ]
Tytuł:  Re: Jak powinna wygladac prawidlowo komurka na wezie pszczel

robert-a,
szkoda stukać w klawiaturę bo i tak to co piszesz to masło maślane a kto podaje wynik ze swoich pasiek bo nie bardzo o nich słyszałem dlatego pytam jak to wygląda, no chyba, że Ty naświetlisz mi sprawę

Autor:  robert-a [ 28 grudnia 2013, 23:07 - sob ]
Tytuł:  Re: Jak powinna wygladac prawidlowo komurka na wezie pszczel

bonluk, A przeczytałeś tamten temat ?

Autor:  bonluk [ 28 grudnia 2013, 23:11 - sob ]
Tytuł:  Re: Jak powinna wygladac prawidlowo komurka na wezie pszczel

robert-a,
nie chcesz wiedzieć co czytałem i w jakim języku na ten temat i nigdzie nie ma odpowiedzi przybliżające

Autor:  robert-a [ 28 grudnia 2013, 23:15 - sob ]
Tytuł:  Re: Jak powinna wygladac prawidlowo komurka na wezie pszczel

bonluk, Wszystkiego dobrego w Nowym Roku 2014 pomyślności w życiu prywatnym i służbowym, dużo miodu, mało upadków oraz zdrowia pozdrawiam.

Autor:  polbart [ 29 grudnia 2013, 03:22 - ndz ]
Tytuł:  Re: Jak powinna wygladac prawidlowo komurka na wezie pszczel

minikron pisze:
Czy ktoś mógłby mi prostymi słowami wytłumaczyć dlaczego te igreki są takie ważne? Tylko nie na zasadzie "bo w dziupli".


Y-ki w naturalnej zabudowie, zawsze są tak umieszczone, że ich centrum jest w centrum. Tzn. że trzy kreski składające się na Y schodzą sie dokładnie w centrum komórki pszczelej. - To, że pszczoły niejednokrotnie przekręcają układ Y-ka niezgodnie lub zgodnie z ruchem wskazówek zegara świadczyć może o wielu przyczynach, które do tej pory nie zostały zbadane naukowo. Wniosków z obserwacji takiego postępowania pszczół, w naszym kraju nie będę przytaczał. Nie ma to znaczenia.
Jeśli już wciskamy pszczołom dla własnej wygody węzę, to starajmy się aby nie musiały poprawiać umiejscowienia Y-ków.
Nóżki(gałązki Y-ków) powinny się łączyć centralnie w kómórce.
Mierzcie komórki węzy, jaką kupujecie.
W trzech kierunkach.
Jeśli wymiar komórki przekracza 5,4 mm to znaczy że węza to szajs.

Pszczoły w naturze budują plastry w powietrzu.
Jeśli im aplikujemy węzę to starajmy się aby była zbliżona wzorcem do naturalnej dzikiej budowy plastra pszczelego.
Wiadomo, że jeśli damy pszczołom nieprawidłową węzę, to one ją upodobnia do własnego widzi mi się w sposób w jaki tylko będą w stanie to uczynić. udamawiając pszczoły stwarzamy im warunki do bytowania według naszych przemyśleń. Spróbujmy myśleć tak jak pszczoły dziko żyjące i stwarzajmy im z tego powodu warunki do zimowania.
Będziemy mieć wiosną zdrowe pszczoły.
Y-ki mają być w węzie pośrodku komórek.
To, że w dzikiej zabudowie, w ramkach pracy, zdarza się, że Y-ki są obrócone przeciwnie lub zgodnie z ruchem wskazówek zegara, wynika z ...wiem czego, ale nie ma sensu najmniejszego zagłębiać się w ten temat.
Do bólu starajcie się stworzyć pszczołom na każdym kroku, takie warunki jak w naturze. Jakie będą efekty? - Sami zobaczycie.

Kilkadziesiąt warunków jakie trzeba spełnić, a których do tej pory nie spełnialiśmy.
Efektem będzie dwa razy większy zbiór miodu.
Wiele już napisałem, tu i tam.
W skrócie to wygląda tak, że musimy prowadzić zrównoważoną gospodarkę pasieczną. Na każdym kroku.
Zacząć by trzeba od sierpnia/września aby w następnym roku meć zadowolenie z naszej współpracy z pszczołami.

Postaram się to opisać na mojej stronie.
A Wy szukajcie w internecie pszczelarzy, którzy podpowiadają jak postępować z pszczołami.

Pozdrawiam,
polbart

P.S.
W zachodnich Niemczech, już wsiąkło 1/3 rodzin pszczelich.
Kto odpowie dlaczego tak się stało?

Autor:  Mariuszczs [ 29 grudnia 2013, 10:17 - ndz ]
Tytuł:  Re: Jak powinna wygladac prawidlowo komurka na wezie pszczel

Ale 1/3 rodzin wsiąkła teraźniejszej zimy ?

Autor:  6Cichy [ 29 grudnia 2013, 11:24 - ndz ]
Tytuł:  Re: Jak powinna wygladac prawidlowo komurka na wezie pszczel

polbart pisze:
minikron pisze:
Czy ktoś mógłby mi prostymi słowami wytłumaczyć dlaczego te igreki są takie ważne? Tylko nie na zasadzie "bo w dziupli".


Y-ki w naturalnej zabudowie, zawsze są tak umieszczone, że ich centrum jest w centrum. Tzn. że trzy kreski składające się na Y schodzą sie dokładnie w centrum komórki pszczelej. - To, że pszczoły niejednokrotnie przekręcają układ Y-ka niezgodnie lub zgodnie z ruchem wskazówek zegara świadczyć może o wielu przyczynach, które do tej pory nie zostały zbadane naukowo. Wniosków z obserwacji takiego postępowania pszczół, w naszym kraju nie będę przytaczał. Nie ma to znaczenia.
Jeśli już wciskamy pszczołom dla własnej wygody węzę, to starajmy się aby nie musiały poprawiać umiejscowienia Y-ków.
Nóżki(gałązki Y-ków) powinny się łączyć centralnie w kómórce.
Mierzcie komórki węzy, jaką kupujecie.
W trzech kierunkach.
Jeśli wymiar komórki przekracza 5,4 mm to znaczy że węza to szajs.

Pszczoły w naturze budują plastry w powietrzu.
Jeśli im aplikujemy węzę to starajmy się aby była zbliżona wzorcem do naturalnej dzikiej budowy plastra pszczelego.
Wiadomo, że jeśli damy pszczołom nieprawidłową węzę, to one ją upodobnia do własnego widzi mi się w sposób w jaki tylko będą w stanie to uczynić. udamawiając pszczoły stwarzamy im warunki do bytowania według naszych przemyśleń. Spróbujmy myśleć tak jak pszczoły dziko żyjące i stwarzajmy im z tego powodu warunki do zimowania.
Będziemy mieć wiosną zdrowe pszczoły.
Y-ki mają być w węzie pośrodku komórek.
To, że w dzikiej zabudowie, w ramkach pracy, zdarza się, że Y-ki są obrócone przeciwnie lub zgodnie z ruchem wskazówek zegara, wynika z ...wiem czego, ale nie ma sensu najmniejszego zagłębiać się w ten temat.
Do bólu starajcie się stworzyć pszczołom na każdym kroku, takie warunki jak w naturze. Jakie będą efekty? - Sami zobaczycie.

Kilkadziesiąt warunków jakie trzeba spełnić, a których do tej pory nie spełnialiśmy.
Efektem będzie dwa razy większy zbiór miodu.
Wiele już napisałem, tu i tam.
W skrócie to wygląda tak, że musimy prowadzić zrównoważoną gospodarkę pasieczną. Na każdym kroku.
Zacząć by trzeba od sierpnia/września aby w następnym roku meć zadowolenie z naszej współpracy z pszczołami.

Postaram się to opisać na mojej stronie.
A Wy szukajcie w internecie pszczelarzy, którzy podpowiadają jak postępować z pszczołami.

Pozdrawiam,
polbart

i odpowiedz na pytanie dlaczego nie padła

Autor:  ja-lec [ 29 grudnia 2013, 12:04 - ndz ]
Tytuł:  Re: Jak powinna wygladac prawidlowo komurka na wezie pszczel

6Cichy pisze:
i odpowiedz na pytanie dlaczego nie padła


Bo najpierw w poście polbart -a jest odpowiedź a później pytanie.

Autor:  minikron [ 29 grudnia 2013, 15:21 - ndz ]
Tytuł:  Re: Jak powinna wygladac prawidlowo komurka na wezie pszczel

Ja odpowiedzi nie widzę. Nie pytałem o wady węzy polegające na przesunięciu denek komórek. To jest oczywiste i zrozumiałe.
Moje pytanie dotyczyło tego, dlaczego z jednej strony gniazda igreki mają być normalnie, po drugiej do góry nogami.

polbart pisze:
Efektem będzie dwa razy większy zbiór miodu.


Zapomniałeś jeszcze dodać, ze do tego trzeba odpowiednie matki.

Autor:  jerzy9666 [ 29 grudnia 2013, 15:35 - ndz ]
Tytuł:  Re: Jak powinna wygladac prawidlowo komurka na wezie pszczel

minikron pisze:
Ja odpowiedzi nie widzę. Nie pytałem o wady węzy polegające na przesunięciu denek komórek. To jest oczywiste i zrozumiałe.
Moje pytanie dotyczyło tego, dlaczego z jednej strony gniazda igreki mają być normalnie, po drugiej do góry nogami.

polbart pisze:
Efektem będzie dwa razy większy zbiór miodu.


Zapomniałeś jeszcze dodać, ze do tego trzeba odpowiednie matki.

Kolego źle zrozumiałeś ,żadne Y-greki nie mają być do góry nogami tylko ;
jeśli byś za czą układać ramki od środka korpusu to ramkę z prawej strony y-grekiem na zewnątrz ula i lewą również na zewnątrz ula i tak i tak samo reszta ramek a y-greki mają stać normalnie a nie do góry nogami .
Pozdrawiam

Autor:  minikron [ 29 grudnia 2013, 15:38 - ndz ]
Tytuł:  Re: Jak powinna wygladac prawidlowo komurka na wezie pszczel

jerzy9666, to to samo, tylko inaczej napisane :)
Może nieudolnie, w takim razie dzięki za doprecyzowanie.

Autor:  bonluk [ 29 grudnia 2013, 16:00 - ndz ]
Tytuł:  Re: Jak powinna wygladac prawidlowo komurka na wezie pszczel

Każdy wie o co chodzi a pytanie minikron, jest bardzo dobre i zrozumiałe dla mnie i innych też. Leszek opisał założenia systemowe i korzyści ale pytanie nadal jest otwarte...

Autor:  wojciechmoro [ 29 grudnia 2013, 16:25 - ndz ]
Tytuł:  Re: Jak powinna wygladac prawidlowo komurka na wezie pszczel

:arrow: Nie spodziewajcie się odpowiedzi od Leszka jest na urlopie i ma ograniczony dostęp do internetu. :D

Autor:  ja-lec [ 29 grudnia 2013, 17:02 - ndz ]
Tytuł:  Re: Jak powinna wygladac prawidlowo komurka na wezie pszczel

minikron pisze:
Ja odpowiedzi nie widzę.


polbart pisze:
Do bólu starajcie się stworzyć pszczołom na każdym kroku, takie warunki jak w naturze. Jakie będą efekty? - Sami zobaczycie.


W przemysłowych pasiekach nikt pszczołom takich warunków nie stwarza a w Niemczech większość pasiek nastawionych jest na maksymalne wykorzystanie pszczół, do tego dochodzi gospodarka monokulturowa.W rezultacie brak pszczół w ulu.

Strona 3 z 3 Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/