Nie orientuje się Panowie we wpływie tych 0,012mm na odbudowę w takich komórkach, ale ciekawi mnie czym wy to mierzycie, bo jeśli jak piszecie linijką lub nawet suwmiarką to gratuluję wprawy
Ale może się nie znam???
| FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW http://forum.pasiekaambrozja.pl/ |
|
| Węza o oczkach 5,37 mm czy 5,03 mm? http://forum.pasiekaambrozja.pl/viewtopic.php?f=70&t=4113 |
Strona 1 z 1 |
| Autor: | Marek55 [ 02 lutego 2011, 22:55 - śr ] |
| Tytuł: | Węza o oczkach 5,37 mm czy 5,03 mm? |
Mam pytanie, czy ktoś z uczestników forum robił jakieś porównania wpływu wielkości oczka węzy na czas "wypełniania " ramki przez pszczoły? Ja w ubiegłym sezonie korzystałem z węzy brata, który ma praske o oczkach 5,35 mm, jednocześnie dokupiłem węzę o oczkach 5,15 mm. Mam wrażenie iż ta od brata była prawie 2 razy szybciej "wyciągana" niż kupna o oczku 5,15 mm. Teraz skusiłem się na grubą węzę od Ł. Po rozpakowaniu w domu okazało się iż ma komórki 5,03 mm! Czy są jakieś normy które określają ten wymiar? Podobno 5,37 mm jest standardowym? P.s. Zastanawiałem się jak to jest w praktyce. Miałem w piwnicy plaster z "dziką" robotą. Okazało się iż robota trutowa to oka 6,5 do 6.8 mm. Robota pszczela to 5,5 mm i taką robia w sposób naturalny moje pszczółki. Co mam zrobić z tą kupioną węzą, czy jest sens wprawiać ją w ramki? |
|
| Autor: | mik [ 03 lutego 2011, 10:45 - czw ] |
| Tytuł: | |
A czemu nie !, jeżeli nie będzie im coś pasować to będą przerabiać , albo daj ją do miodni jak pojawi się towarowy to nie będą kombinować .Pozdrawiam |
|
| Autor: | Marek55 [ 04 lutego 2011, 20:38 - pt ] |
| Tytuł: | |
Taka przyszła mi refleksja... Wymieniamy po 2-3 latach ramki, m.in. dlatego że po kilku czerwieniach komórki zmniejszają się i larwy czerwiu mają ciasno. I faktycznie tak jest, ale zupełnie inaczej wyglądała będzie sytuacja jeśli wystartujemy z 5,37 mm a inaczej gdy 5,03. Trudno zmierzyć o ile zmniejszają sie te komórki. Może być tak że te większe po kilku czerwieniach będa większe niż te nowe 5,03 mm na samym początku, czyż nie? |
|
| Autor: | polbart [ 04 lutego 2011, 20:58 - pt ] |
| Tytuł: | Re: Węza o oczkach 5,37 mm czy 5,03 mm? |
Marek55 pisze: Mam pytanie, czy ktoś z uczestników forum robił jakieś porównania wpływu wielkości oczka węzy na czas "wypełniania " ramki przez pszczoły?
Ja w ubiegłym sezonie korzystałem z węzy brata, który ma praske o oczkach 5,35 mm, jednocześnie dokupiłem węzę o oczkach 5,15 mm. Mam wrażenie iż ta od brata była prawie 2 razy szybciej "wyciągana" niż kupna o oczku 5,15 mm. Teraz skusiłem się na grubą węzę od Ł. Po rozpakowaniu w domu okazało się iż ma komórki 5,03 mm! Czy są jakieś normy które określają ten wymiar? Podobno 5,37 mm jest standardowym? P.s. Zastanawiałem się jak to jest w praktyce. Miałem w piwnicy plaster z "dziką" robotą. Okazało się iż robota trutowa to oka 6,5 do 6.8 mm. Robota pszczela to 5,5 mm i taką robia w sposób naturalny moje pszczółki. Co mam zrobić z tą kupioną węzą, czy jest sens wprawiać ją w ramki? Czy mógłbyś zamieścić zdjęcia tej 5,15 i 5,03 z położoną na nich linijką? Pozdrawiam polbart |
|
| Autor: | Romek [ 06 lutego 2011, 00:49 - ndz ] |
| Tytuł: | |
Nie orientuje się Panowie we wpływie tych 0,012mm na odbudowę w takich komórkach, ale ciekawi mnie czym wy to mierzycie, bo jeśli jak piszecie linijką lub nawet suwmiarką to gratuluję wprawy
Ale może się nie znam??? |
|
| Autor: | Romek [ 06 lutego 2011, 00:51 - ndz ] |
| Tytuł: | |
Przepraszam, pomyłka miało być 0,12 nie 0,012. |
|
| Autor: | Marek55 [ 06 lutego 2011, 10:06 - ndz ] |
| Tytuł: | |
Mierzę tak: -odliczam 10 komórek, - biorę suwmiarkę, - mierzę, - łatwo wtedy odczytać, - wychodzi 53,7 lub 50,3 mm - wynik dzielę przez 10 - i juz mam 
Jeśli ktoś dysponuje linijką, może odliczyć 20 lub 30 komórek, zmierzyć, podzielić przez 20/30 i wynik będzie wystarczająco dokładny 
A zdjęcie też podeślę, tylko nieco póżniej. Pozdrawiam, |
|
| Autor: | Romek [ 06 lutego 2011, 10:11 - ndz ] |
| Tytuł: | |
OK Teraz to rozumiem, dla 10 to ma już sens. Dziękuję. |
|
| Autor: | arturrex [ 08 lutego 2011, 01:27 - wt ] |
| Tytuł: | |
czytałem że robotnice z mniejszych komórek maja mniejsza pojemność wola na nektar |
|
| Autor: | polbart [ 08 lutego 2011, 17:51 - wt ] |
| Tytuł: | |
arturrex pisze: czytałem że robotnice z mniejszych komórek maja mniejsza pojemność wola na nektar
Gdzie czytałeś i co z tego wynika? Pozdrawiam polbart |
|
| Autor: | KOBER [ 08 lutego 2011, 20:21 - wt ] |
| Tytuł: | |
Nawet jakby taka pszczoła miała wola o mniejszej pojemności na nektar to ja jestem tego zdania ,ze w przyrodzie nic nie ginie. Mniejszy wol , loty na dłuższą odległość , pszczoły bardziej zwinne w locie, mniejsze zuzycie nektaru w locie , mniej miodu potrzebuje na lot, czyli defakto w ulu zostanie wiecej miodu,pszczoła powinna być dłuzsza niż grubsza , a nie tak jak jest teraz te grubaski ehh . Moze ktos już testował tą małą komórke na przestrzeni 5-10 lat? Wyniki , badania moze macie gdzies dostep do takiej wiedzy bardziej szczegółowej nie ogólnikowej? |
|
| Autor: | polbart [ 08 lutego 2011, 20:38 - wt ] |
| Tytuł: | |
KOBER pisze: Nawet jakby taka pszczoła miała wola o mniejszej pojemności na nektar to ja jestem tego zdania ,ze w przyrodzie nic nie ginie. Mniejszy wol , loty na dłuższą odległość , pszczoły bardziej zwinne w locie, mniejsze zuzycie nektaru w locie , mniej miodu potrzebuje na lot, czyli defakto w ulu zostanie wiecej miodu,pszczoła powinna być dłuzsza niż grubsza , a nie tak jak jest teraz te grubaski ehh . Moze ktos już testował tą małą komórke na przestrzeni 5-10 lat? Wyniki , badania moze macie gdzies dostep do takiej wiedzy bardziej szczegółowej nie ogólnikowej?
Jest bardzo duzo informacjii z całego świata na ten temat w internecie. Ja już przestałem, za tym ganiać. W tym roku spróbuję sam skrócić i zwęzić pszczołę to będę wiedział jak jest. Po przeczytaniu dość pokaźnej ilości doniesień z Polski i ze świata, zauważyłem jedną prawidłowość. (Chodziło głównie o warozę.) Pszczelarze, którzy stosują małe komórki twierdzą, że warozy jest mniej. Naukowcy, którzy to badali, że więcej. I bądź tu człowieku mądry. Nie sprawdzisz sam, wiedział nie będziesz. Pozdrawiam polbart Tu jest trochę http://www.bushfarms.com/beesnaturalcell.htm |
|
| Autor: | ralfini [ 08 lutego 2011, 21:13 - wt ] |
| Tytuł: | |
warozy więcej ale i pszczół więcej - mniejsza komórka to więcej komórek. Lepszy stosunek ilości pszczół do ilości warozy... tak czytałem tez w necie gdzieś
|
|
| Autor: | ralfini [ 08 lutego 2011, 21:15 - wt ] |
| Tytuł: | |
waroza w małej komórce nie daje rady rozmnażać się w tym tempie co pszczoły |
|
| Autor: | mariuszm [ 08 lutego 2011, 21:23 - wt ] |
| Tytuł: | |
polbart, może jak mniejsza pszczoła to mniejsza warroza i trudniej ja zauważyć 
Ale poważnie cały czas nas uczono dawaj węze i wymieniaj plastry, w wielokrotnie przeczerwionym jest węższa komórka i wygryza się drobna, czytaj mizerna pszczoła i jak to się ma do tego Pozdrawiam Mariusz |
|
| Autor: | polbart [ 08 lutego 2011, 23:53 - wt ] |
| Tytuł: | |
mariuszm pisze: polbart, może jak mniejsza pszczoła to mniejsza warroza i trudniej ja zauważyć
Ale poważnie cały czas nas uczono dawaj węze i wymieniaj plastry, w wielokrotnie przeczerwionym jest węższa komórka i wygryza się drobna, czytaj mizerna pszczoła i jak to się ma do tego Pozdrawiam Mariusz Dobre
Rzeczywiście takie było i jest do dzisiaj nastawienie, ale może też chodziło o higienę? Kiedyś wszystko musiało być balszoje
Pozdrawiam polbart |
|
| Autor: | Marek55 [ 09 lutego 2011, 14:53 - śr ] |
| Tytuł: | |
W dużej komórce larwa ma gdzie uciekać przed warozą, a w małej zaraz zaraza przykleja się
Nigdy nie wpadłbym na to że wielkość komórki ma wpływ na pogłowie warozy. Oczywistym natomiast jest że w małej komórce (5,03 mm) larwy BF czy krainki mogą mieć ciasno 
A tak na poważnie są zapewne jakieś granice zmniejszania komórek w węzie. Widocznie to co obserwowałem dla moich pszczółek komórki 5,37 mmm były zapewne wygodniejsze do pracy niż 5,15 mm dlatego szybciej i wygodniej im pracowało się. Warto chyba na etapie wyboru i zakupu węzy decydować się na większe oczka niż mniejsze. |
|
| Autor: | KOBER [ 09 lutego 2011, 17:42 - śr ] |
| Tytuł: | |
Kolego cos pomieszałeś specjalnie zmierzyłem weze od lysonia wychodzi 5,37mm do 5,4 mm |
|
| Autor: | Marek55 [ 09 lutego 2011, 20:46 - śr ] |
| Tytuł: | |
Czy te pomiary wykonane były na węzie pogrubionej, gdzie w kartonie 2,5 kg jest 27 szt? Ja mierzyłem i pisałem o węzie pogrubionej, która jest teraz w ofercie. Partia 01230 z dnia 14.06.2010. Pomiar w każdej chwili mogę powtórzyć, a nawet pokazać gdy aparat foto wróci z naprawy gwarancyjnej. |
|
| Autor: | arturrex [ 09 lutego 2011, 22:55 - śr ] |
| Tytuł: | |
polbart pisze: arturrex pisze: czytałem że robotnice z mniejszych komórek maja mniejsza pojemność wola na nektar Gdzie czytałeś i co z tego wynika? Pozdrawiam polbart Przepraszam nietylko czytałem, ale tak uczono mnie na studiach. Jak to co wynika!!! Wieksza wydajność pojedyńczej pszczoły |
|
| Autor: | arturrex [ 09 lutego 2011, 23:06 - śr ] |
| Tytuł: | |
KOBER pisze: Nawet jakby taka pszczoła miała wola o mniejszej pojemności na nektar to ja jestem tego zdania ,ze w przyrodzie nic nie ginie. Mniejszy wol , loty na dłuższą odległość , pszczoły bardziej zwinne w locie, mniejsze zuzycie nektaru w locie , mniej miodu potrzebuje na lot, czyli defakto w ulu zostanie wiecej miodu,pszczoła powinna być dłuzsza niż grubsza , a nie tak jak jest teraz te grubaski ehh . Moze ktos już testował tą małą komórke na przestrzeni 5-10 lat? Wyniki , badania moze macie gdzies dostep do takiej wiedzy bardziej szczegółowej nie ogólnikowej?
Zaiste ciekawe podejście do tematu.  W/g tej teorii im szybciej jedziesz tym masz mniejsze zuzucie paliwa, bo przecież krócej bedziesz jechał. 
|
|
| Autor: | KOBER [ 09 lutego 2011, 23:14 - śr ] |
| Tytuł: | |
arturrex pisze: Zaiste ciekawe podejście do tematu.
W/g tej teorii im szybciej jedziesz tym masz mniejsze zuzucie paliwa, bo przecież krócej bedziesz jechał. Czytaj ze zrozumieniem mniejsze zuzycie stosunkowo do pszczoły wiekszej to chyba logiczne nie napisałem o szybkości owszem pisałem o długosci lotu ,ale jak jest w praktyce to nie wiem bo naukowcem i badaczem nie jestem. jak już chcesz zabłysnąć to czytaj uwaznie. |
|
| Autor: | polbart [ 09 lutego 2011, 23:17 - śr ] |
| Tytuł: | |
arturrex pisze: polbart pisze: arturrex pisze: czytałem że robotnice z mniejszych komórek maja mniejsza pojemność wola na nektar Gdzie czytałeś i co z tego wynika? Pozdrawiam polbart Przepraszam nietylko czytałem, ale tak uczono mnie na studiach. Jak to co wynika!!! Wieksza wydajność pojedyńczej pszczoły Zgadza się. Trzeba tylko dodać - w czasie jednego lotu. To, że ta pszczoła żyje nawet dwa razy krócej od małej, jakieś znaczenie chyba ma? Pozdrawiam polbart |
|
| Autor: | darius4257 [ 09 lutego 2011, 23:20 - śr ] |
| Tytuł: | |
Hallo Jak sie powinno mierzyc komorke mam tu suwmiarke na 5mm nastawiona.Ile moga miec te komorki????? poz d |
|
| Autor: | arturrex [ 09 lutego 2011, 23:20 - śr ] |
| Tytuł: | |
czemu ma życ dwa razy krócej
|
|
| Autor: | polbart [ 09 lutego 2011, 23:22 - śr ] |
| Tytuł: | |
Bo ma takie samo serce jak ta mała.
|
|
| Autor: | arturrex [ 09 lutego 2011, 23:28 - śr ] |
| Tytuł: | |
darius4257 pisze: Hallo Jak sie powinno mierzyc komorke mam tu suwmiarke na 5mm nastawiona.Ile moga miec te komorki?????
poz d policz 10 lub 20 komórek i je zmierz, wynik podziel przez liczbe komórek |
|
| Autor: | darius4257 [ 09 lutego 2011, 23:49 - śr ] |
| Tytuł: | |
Hallo Mam tu 20 komurek TO MI TU CYRK WYSZEDL (21=obudowan komorki)X 0,7mm 1 obudowa komorki. 21 X 0,7= 14,7 105 - 14,7 = 90,3 90,3 : 20 = 4,515mm jakas kicha tu wychodzi??? poz d |
|
| Autor: | polbart [ 09 lutego 2011, 23:58 - śr ] |
| Tytuł: | |
5,26 |
|
| Autor: | darius4257 [ 10 lutego 2011, 00:09 - czw ] |
| Tytuł: | |
Hallo Dzieki p. powoli zaczynam rozumiec matematyke czyli dla Elgona to salony.poz d |
|
| Autor: | polbart [ 10 lutego 2011, 00:23 - czw ] |
| Tytuł: | |
darius4257 pisze: Hallo Dzieki p. powoli zaczynam rozumiec matematyke czyli dla Elgona to salony.poz d
Będą mogły być bliźniaczki
Pozdrawiam polbart |
|
| Autor: | PasiekaMarcinkowscy [ 20 października 2012, 14:34 - sob ] |
| Tytuł: | Re: Węza o oczkach 5,37 mm czy 5,03 mm? |
Witam, gospodaruje ktoś na takim wymiarze komórki (4.9 węzy pszczelej), może się podzielić spostrzeżeniami? |
|
| Autor: | bonluk [ 20 października 2012, 15:32 - sob ] |
| Tytuł: | Re: Węza o oczkach 5,37 mm czy 5,03 mm? |
No Leszek wie coś na ten temat z praktyki hehe... |
|
| Autor: | polbart [ 21 października 2012, 20:28 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: Węza o oczkach 5,37 mm czy 5,03 mm? |
Podstawą jest odpowiednia pszczoła z pamięcią genetyczną umożliwiająca jej budowę komórki 4,9 mm, plus ścieśnienie plastrów do 32 mm i prawidłowe ułożenie Y-ków w rodni. Drogi są dwie. Jedna to selekcja we własnej pasiece, druga to krzyżowanie kilku pszczół odpowiadających naszym wymaganiom. Pozdrawiam, polbart |
|
| Autor: | jarekab [ 21 października 2012, 20:33 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: Węza o oczkach 5,37 mm czy 5,03 mm? |
polbart pisze: Podstawą jest odpowiednia pszczoła z pamięcią genetyczną umożliwiająca jej budowę komórki 4,9 mm, plus ścieśnienie plastrów do 32 mm i prawidłowe ułożenie Y-ków w rodni. Drogi są dwie. Jedna to selekcja we własnej pasiece, druga to krzyżowanie kilku pszczół odpowiadających naszym wymaganiom. Pozdrawiam, polbart Jak taka komórka wpływa w praktyce na warrozę? Zakładam, że mniejsze pszczoły nie są mniej pracowite, a jest to błąd powtarzany w książkach i bazujący na stereotypie, że to co większe jest lepsze. |
|
| Autor: | polbart [ 21 października 2012, 20:49 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: Węza o oczkach 5,37 mm czy 5,03 mm? |
Pszczoły rodzą się wcześniej. Widziałem na wyglądających na zdrowe wygryzających się pszczołach niedojrzałe osobniki warrozy koloru jasno beżowego jak i biało przezroczyste. Rodziny na komórce 4,9 nie były i nie będą traktowane niczym przeciwko warrozie. Mała pszczoła żyje dłużej. lata dalej, oblatuje pożytki których nie jest zdolna oblatywać duża. Zbierając nektar i pyłek z dużej ilości roślin jest bardziej odporna na choroby. Dużym zaskoczeniem dla mnie jest brak kitowania u tych pszczół. Ramki są tylko przyżółcone propolisem. Widać nie potrzebują naturalnego antybiotyku. Noszą więcej miodu a bukiety zapachowo smakowe różnią się od klasycznych miodów i są ciekawsze. Pozdrawiam, polbart |
|
| Autor: | lelo1i5 [ 21 października 2012, 21:21 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: Węza o oczkach 5,37 mm czy 5,03 mm? |
Witam Leszku to od kiedy będziesz sprzedawał matule z których będziemy mieli taki odporne pszczółki ? Pozdrawiam |
|
| Autor: | polbart [ 21 października 2012, 21:41 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: Węza o oczkach 5,37 mm czy 5,03 mm? |
Leszku, W przyszłym roku już wszystkie rodziny dostaną na pierwszy ogień testowo jedną ramkę z węzą 4,9 mm do rodni. Na podstawie szerszych obserwacji zostanie wybrany nowy lub potwierdzony obecny kierunek hodowli. Dotychczasowe obserwacje pokazują że Primorskie, Elgony i Buckfasty które posiadam dają radę. Macedonka psuje zabudowę ale ja poprawia. Carnica psuje i poprawia ale idzie jej to bardzo opornie. Gruzinki nie dość że psują to nie poprawiają. Dodatkowo matki Gruzińskie osadzone na woszczynie 4,9 mm przestają czerwic po 2-3 tygodniach. Nadrywają sobie odwłoki. Trzeba zaznaczyć, że wyżej wymienione matki unasienniają się u mnie głównie hodowlanymi trutniami z dzikiej zabudowy. Nie wolno stosować węzy trutowej. Królowe - przyjaznych małej komórce pszczół są w ofercie na przyszły rok. Pozdrawiam, Leszek |
|
| Autor: | wiesiek33 [ 22 października 2012, 10:47 - pn ] |
| Tytuł: | Re: Węza o oczkach 5,37 mm czy 5,03 mm? |
Tylko że nikt nie uwzględnia grubości ścianek ciekawe dlaczego? |
|
| Autor: | polbart [ 22 października 2012, 12:19 - pn ] |
| Tytuł: | Re: Węza o oczkach 5,37 mm czy 5,03 mm? |
Małe pszczoły pogrubiają ścianki komórek na węzie 5,4 mm. Pozdrawiam, polbart |
|
| Strona 1 z 1 | Strefa czasowa UTC+1godz. [letni] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|