www.pasiekaambrozja.pl/forum/index.php


FORUM PSZCZELARSKIE PASIEKI "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Miód Pasieka Ule Matki - Pszczelarstwo to Nasza pasja.
Dzisiaj jest 26 maja 2019, 16:42 - ndz
api-inhalacje.pl Pasieka Ambrozja

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 25 ] 
Autor Wiadomość
Post: 04 marca 2016, 21:30 - pt 
Witam, na stronie sukces bartnika znalazłem ciekawy filmik, o .... i tutaj bym coś wpisał ale jest tego dużo, m.in. probioza(sen) pszczół-przynajmniej tak to odebrałem-czyli taka jakby hibernacja pszczół w czasie zimowli, podczas której pszczoły-poprawcie mnie jeśli się myle-duszą warroze w warrozie! Dodatkowo ów pszczelarz mówi (tzn, tak przeczytałem, bo nie znam ruskiego), że nawet w czasie sezonu, dzięki innej budowie ramki pszczoły mogą robić to samo.



piszę tego posta by lepiej zrozumieć to zagadnienie i jeśli nie stwierdzicie że jest kompletnie bezsensu, to jestem nawet gotów wypróbować u siebie politykę prowadzenia ula z taką inną ramką, z dziką zabudową zamiast "ludzkiej" węzy oraz z (co jest dla mnie trochę dziwne) dostawieniem więcej jak jednego korpusu jako poduszkę powietrzną na zimę. Może by były jakieś pozytywne różnice na wiosnę w kondycji rodzin.

Poprawiłem link na film. CarIvan


Na górę
  
 
Post: 04 marca 2016, 21:34 - pt 
aha, czekam na opinie i ewentualne poprawienie mnie.


Na górę
  
 
Post: 04 marca 2016, 21:34 - pt 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 12 stycznia 2011, 16:54 - śr
Posty: 3014
Lokalizacja: Lubelskie.51°10'51.50"N 22°35'32.23"E
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolski DanLan 435/170
kwint0 pisze:
Witam, na stronie sukces bartnika znalazłem ciekawy filmik
Ten temat i filmik jest już na forum .

_________________
Wiesiek33
https://plus.google.com/115786882216120 ... banner=pwa


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 04 marca 2016, 23:37 - pt 
Pszczelarz Roku
Pszczelarz Roku
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 stycznia 2013, 00:03 - ndz
Posty: 3080
Lokalizacja: dolnośląskie/ Lubomierz
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolski korpusowy
Ładnie to wszystko pozbierał. Widać, że coś robią w tej kwestii, w instytutach i dają do publicznej wiadomości.
Myślę, że ma to sens, lecz tej ramki nie stosowałam. Co do uli to wszystko się zgadza. Podobną mam gospodarkę ma to jeszcze dodatkową zaletę dużo węzy wtedy odbudowują, na wiosnę, pszczelej komórki. Jak matka schodzi na dół w lecie na drugą odbudowaną kondygnację, dopiero powinna być nadstawka na górę dana. Co do siły i rojenia potwierdzam. Też ocieplam wcześniej i nie mam wilgoci, jestem zadowolona. Ja tego filmu akurat nie widziałam. Dzięki. Wyniosłam też coś dla siebie.

_________________
Ewa
Nie sztuką jest leczyć. Sztuką jest zdrowych przy zdrowiu utrzymać.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 05 marca 2016, 00:14 - sob 
wiesiek33 pisze:
kwint0 pisze:
Witam, na stronie sukces bartnika znalazłem ciekawy filmik
Ten temat i filmik jest już na forum .


To w takim razie po proszę o link, tam poczytam opinie. Z gory dzięki.


Na górę
  
 
Post: 05 marca 2016, 01:06 - sob 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 24 sierpnia 2011, 22:35 - śr
Posty: 2639
Lokalizacja: Ełk
Ule na jakich gospodaruję: 1/2D
viewtopic.php?f=95&t=16980&p=313904&hilit=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DUSfpUdSnfC0#p313904


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 05 marca 2016, 10:08 - sob 
manio, dziękuje za ten link, a le może by ten temat rozwinąć ? bo po za jedną dłuższą wypowiedzią nic tam nie ma.
Uwierzyliście w to że pszczoły potrafią same "udusić" warroze ? ich manipulację temperaturami przy walkach, np z szerszeniami chyba każdy zna, ale tutaj sztuka jest trudniejsza...Pytanie czy możliwa, czy to tylko takie sobie rozważania ?


Na górę
  
 
Post: 05 marca 2016, 11:46 - sob 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 24 sierpnia 2011, 22:35 - śr
Posty: 2639
Lokalizacja: Ełk
Ule na jakich gospodaruję: 1/2D
Oczywiście bzdura. Pszczoły w dziupli mają ograniczoną wentylację co sprzyja utrzymaniu stężenia CO2 , które spowalnia procesy metaboliczne pszczół i wpływa pozytywnie na zimowlę. Łatwo znaleźć literaturę ( również rosyjską) opisującą te zjawisko i konieczność zwiększonego stężenia CO2 w czasie zimowli. Pszczoły zimują długo , bo w lesie szybko kończy się jesień i nic nie nektaruje, a wiosna też przychodzi znacznie później, śnieg leży jeszcze w maju. Dłuższy jest zatem okres spoczynku , bez czerwienia co ma bezpośredni wpływ na populację warrozy jakby matki były w klatce Chmary. Jak do tego dołożysz fakt ,że nikt im nie grzebie od stycznia w ulu, nie zdejmuje powałki w celu zwentylowania i usunięcia zimowej atmosfery , nie kładzie ciasta w celu sztucznego skrócenia zimowli przyśpieszenia czerwienia to masz połowę tajemnicy pszczół w dziupli.
Poza tym głównym pożytkiem jest pewnie lipa, po lipie następuje naturalne ograniczenie matki w czerwieniu do połowy sierpnia.To też ma wpływ na warrozę.
Pszczoły zimujące nie spracowują się przy przerabianiu lub tylko przenoszeniu pokarmu, pokarm jest naturalny , nie obciąża nadmiernie bebechów pszczół. I można tak dalej wyliczać, ale zawsze się to sprowadza do tezy : coś za coś. Czyli albo pszczoły , albo miód. Gdzieś po środku jest jakiś kompromis.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 05 marca 2016, 18:27 - sob 
manio pisze:
Pszczoły zimują długo , bo w lesie szybko kończy się jesień i nic nie nektaruje, a wiosna też przychodzi znacznie później, śnieg leży jeszcze w maju.

Fakt, o tym nie pomyślałem, tym bardziej że mówimy o spostrzeżeniach w Rosji, a u nas w grudniu i w lutym zdarzają się ostatnio temp. ok +10°C. No to jeden temat w tym filmiku już mam wyjaśniony.

Co uważacie o tej głębszej komórce ? bo do tej pory kupowałem węzę, ale nie była specjalnie głęboka. Używacie takowej węzy ? Jakie macie spostrzeżenia? opinie ?


Na górę
  
 
Post: 05 marca 2016, 18:54 - sob 
Pszczelarz Roku
Pszczelarz Roku
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 grudnia 2007, 14:35 - sob
Posty: 3510
Lokalizacja: ślonsk
Jak to rozumiec głeboka weza. Moim zdaniem weza jaka by niebyła o rozmiaże komurki to tylko profil jaka powinna byc komurka o danym rozmiaże czy 5,1 albo 5,4 ale w komurce 5,4 waroza się rozmnaża. Weza to tylko rdzen jak mają pszczoły dalej budować ścianki. Pozdrawiam miły_marian


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 05 marca 2016, 19:12 - sob 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 24 sierpnia 2011, 22:35 - śr
Posty: 2639
Lokalizacja: Ełk
Ule na jakich gospodaruję: 1/2D
Nie słuchałeś Marianie co mówił Rosjanin. Nie chodzi mu o rozmiar komórki, ale o kształt jej dna. Twierdzi że dno komórek naturalnych jest głębsze, czyli ścianki są pod ostrzejszym kątem niż w węzie. Zbyt płytkie dno komórki z węzy skutkuje , jego zdaniem, gorszym odżywieniem larwy bo leży na "płaskim tależyku" a powinna leżeć w na dnie o kształcie 6-kątnej , głębokiej miseczki . Obejrzyj i przeczytaj ten kawałek , bo to akurat ciekawe podejście i jeszcze tego nie słyszałem.
Dno komórki budowanej z węzy jest zdaniem rozmówcy nienaturalnie wypłycone i tego pszczoły już nie zmienią w czasie budowy plastra.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 05 marca 2016, 19:17 - sob 

Rejestracja: 05 grudnia 2010, 20:54 - ndz
Posty: 1488
Lokalizacja: Wołów
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolski/dadant
kwint0 pisze:
Co uważacie o tej głębszej komórce ?

miły_marian. pisze:
Jak to rozumiec głeboka weza.

miły marianie dla kwint0 chodzi pewnie oto co mówi na filmie ten Rosjanin że pszczoły w środowisku naturalnym budują komórki pszczele o głęmbszych denkach niż ma te zagłęmbienia węza

_________________
Odkłady pszczele: wielkopolskie i dadant tel.693305282 lub PW


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 05 marca 2016, 19:59 - sob 
Pszczelarz Roku
Pszczelarz Roku
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 stycznia 2013, 00:03 - ndz
Posty: 3080
Lokalizacja: dolnośląskie/ Lubomierz
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolski korpusowy
Ta głęboka komórka to ciekawa nowość. Do tego logiczna. Coś w ty jest.
Korzystamy z tego co jest na rynku. Samemu ciężko to spełnić, nawet jak bym chciała to zastosować.

_________________
Ewa
Nie sztuką jest leczyć. Sztuką jest zdrowych przy zdrowiu utrzymać.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 06 marca 2016, 11:58 - ndz 
idzia12, no może nowość raczej nie nowość, bo pszczoły budują wosk pewnie od tysięcy a może nawet milionów lat... co najwyżej powrót do korzeni, uważam że wcale nie jest tak ciężko zrobić taką ramkę po prostu pozwolić pszczołom robić dziką zabudowę, a potem wstawić to w ramkę lub od razu wstawić do ula same ramki z drutem, ewentualnie z cienkim paskiem węzy żeby wiedziały gdzie budować. Pewnie by im trochę zeszło, zanim cały korpus by pociągnęły, ale kto wie, może gra warta świeczki. Dlatego chciałem poznać wasze opinie, może ktoś już próbował wstawić taki korpus z tylko drutowanymi ramkami, jaki był efekt? dajcie znać.


Na górę
  
 
Post: 06 marca 2016, 12:14 - ndz 

Rejestracja: 25 grudnia 2013, 23:23 - śr
Posty: 44
Lokalizacja: Olsztyn
Ule na jakich gospodaruję: Dadanta
Miejscowość z jakiej piszesz: Stawiguda
Uważam że facet opowiada bajki z tym dwutlenkiem ,raz mówi że a drugim że pomaga a komórka jak jest za płytka to pszczoły by poprawiły po swojemu przecież czasem jak im nie pasuje to zgryzają normalnie dno by pogrubiły na bokach. pozdrwiam


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 06 marca 2016, 12:28 - ndz 

Rejestracja: 25 grudnia 2013, 19:29 - śr
Posty: 2111
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolski
Miejscowość z jakiej piszesz: opole
Gdyby rzeczywiście tak było i głębokość komórki w znacznym stopniu upośledzała pszczoły problem byłby nagłośniony i odpowiednio skorygowany przez ludzi a przede wszystkim pszczoły. Trudno uwierzyć w takie sensacje. Tak samo jak przyjęcie przepływu powietrza w dziupli jako wzorca który ma wyznaczać zasady konstrukcji ula. Dziupla była w naturze chętnie zagospodarowywana przez pszczoły ale pszczoły nie miały wpływu na jej kształt, wielkość i położenie otworu wlotowego . Tak więc zabudowa wykonana przez pszczoły każdorazowo i indywidualnie musiała uwzględniać parametry zasiedlanego miejsca tak aby uzyskać prawidłowy układ wentylacji i przepływu powietrza . Odnoszę się tylko do niektórych treści i sformułowań ,zasadniczo nie ma w tych wypowiedziach nic rewelacyjnego i nowatorskiego. Pozdrawiam :pl:


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 06 marca 2016, 15:59 - ndz 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 24 sierpnia 2011, 22:35 - śr
Posty: 2639
Lokalizacja: Ełk
Ule na jakich gospodaruję: 1/2D
ja tam nie wiem jak jest , ale chętnie bym sprawdził . Dziadek na filmie mówi o wykonanych pomiarach kątów płaszczyzn tworzących dno komórki, nie snuje własnych ambrozjowych teorii 8) tylko mówi o mierzalnych faktach.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 06 marca 2016, 21:41 - ndz 
Pszczelarz Roku
Pszczelarz Roku
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 stycznia 2013, 00:03 - ndz
Posty: 3080
Lokalizacja: dolnośląskie/ Lubomierz
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolski korpusowy
kwint0 pisze:
idzia12, no może nowość raczej nie nowość, bo pszczoły budują wosk pewnie od tysięcy a może nawet milionów lat... co najwyżej powrót do korzeni, uważam że wcale nie jest tak ciężko zrobić taką ramkę po prostu pozwolić pszczołom robić dziką zabudowę, a potem wstawić to w ramkę lub od razu wstawić do ula same ramki z drutem, ewentualnie z cienkim paskiem węzy żeby wiedziały gdzie budować. Pewnie by im trochę zeszło, zanim cały korpus by pociągnęły, ale kto wie, może gra warta świeczki. Dlatego chciałem poznać wasze opinie, może ktoś już próbował wstawić taki korpus z tylko drutowanymi ramkami, jaki był efekt? dajcie znać.

Nowość to raczej węza o odpowiednim kształcie. Innym nachyleniu. Głębsza. Zabudowa dzika to wałkowana często sprawa i testowana. Pochłania jednak zbyt dużo czasu na wykonanie przez pszczoły. Nie wchodzi w grę za częste wymienianie ramek, to dla mnie wada.

_________________
Ewa
Nie sztuką jest leczyć. Sztuką jest zdrowych przy zdrowiu utrzymać.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 06 marca 2016, 22:05 - ndz 

Rejestracja: 25 grudnia 2013, 19:29 - śr
Posty: 2111
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolski
Miejscowość z jakiej piszesz: opole
idzia12, powiedział bym tak pszczoły budowały ,budują i będą budowały taka ich natura . Przyspieszanie pewnych procesów może w sumie owocować niepożądanymi efektami.
Nie zawsze interes pszczół jest stawiany na pierwszym miejscu. Tak wiec mamy to co mamy. Pozdrawiam :pl:


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 10 marca 2016, 14:35 - czw 

Rejestracja: 21 sierpnia 2014, 19:44 - czw
Posty: 256
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolski
Miejscowość z jakiej piszesz: Tarnów
idzia12 pisze:
Zabudowa dzika to wałkowana często sprawa i testowana. Pochłania jednak zbyt dużo czasu na wykonanie przez pszczoły. Nie wchodzi w grę za częste wymienianie ramek, to dla mnie wada.


No raczej to nie prawda.
Szybkość budowania na węzie i ramek bezwęzowych jest co najmniej taka sama, a nawet rodziny bez węzy budują szybciej, a zdarza się nawet tak
że mając podaną węzę robią dzika zabudowę bo węzy nie chcą budować.
I są na to publikacje, oczywiście na stronach o naturalnej komórce.

W zeszłym sezonie do dwóch rodzin podawałem ramki wp podzielone w połowie jak ramka pracy bez drutów, bez węzy, oraz wp drutowane z paskiem węzy ok 2cm.
Obie rodziny odnowiły gniazdo bez najmniejszych problemów

_________________
Pozdrawiam
Jarek(jarok)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 10 marca 2016, 18:22 - czw 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 30 stycznia 2016, 19:17 - sob
Posty: 824
Ule na jakich gospodaruję: wlkp
Miejscowość z jakiej piszesz: ok. Łukowa
jarok pisze:
No raczej to nie prawda.
Szybkość budowania na węzie i ramek bezwęzowych jest co najmniej taka sama, a nawet rodziny bez węzy budują szybciej, a zdarza się nawet tak

Ile rójek zbierasz rocznie?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 10 marca 2016, 18:26 - czw 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 17 listopada 2008, 22:00 - pn
Posty: 3707
Lokalizacja: stare polichno
andrzejkowalski100 pisze:
powiedział bym tak pszczoły budowały ,budują i będą budowały taka ich natura .

A co ciekawsze to co budują , kształtuje się samo . W dzikiej zabudowie w dnach komórek , które na pewno są głębsze , nie zobaczysz żadnych igreków - za to wyraźnie można dostrzec kwadrat . W brew temu co przypisujemy woszczarkom , komórki przez nich odciągane , nie są budowane przez nie w kształcie foremnych sześciokątów , bo pszczoły tego zbudować nie potrafią - lepią je walcowato . Więc skąd się ten idealny kształt bierze ? Tworzy je sama natura . Pszczoły przy lepieniu komórki woskowej co chwilę muszą do niej wchodzić i ogrzewać wosk do temperatury plastycznej 45 stopni . W budowanych cienkich ściankach ogrzanej , walcowatej , woskowej komórki wytwarza się silne napięcie powierzchniowe i to ono rozciąga je do pożądanych kształtów . Mówiąc w wielkim skrócie , kształt komórki buduje się sam .
A ten dziadek opowiada o rzeczach tak oczywistych , że dla niektórych / z racji nie znajomości języka / wydają się niezrozumiale . Tłumaczenie jest nie precyzyjne .


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 10 marca 2016, 22:00 - czw 

Rejestracja: 10 stycznia 2011, 20:51 - pn
Posty: 842
Lokalizacja: zachodniopomorskie
jarok, to znaczy, że węza nie jest już potrzebna!?!? To super wiadomość bo obecnie jej ceny szybują bardzo do góry. :pl:


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 10 marca 2016, 22:19 - czw 
Pszczelarz Roku
Pszczelarz Roku
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 stycznia 2013, 00:03 - ndz
Posty: 3080
Lokalizacja: dolnośląskie/ Lubomierz
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolski korpusowy
jarok publikacje publikacjami, a rozsądek podpowiada co innego. Powiem tak wizualizując, masz do wybudowania dwa domy i taką samą ilość cegieł zaprawy i pracowników. W jednym masz już fundamenty i podłogi, a w drugim gołe klepisko. Z pszczołami jest to samo. Jeśli fundamenty będą nie sfuszerowane .... pomogą . Dlatego dobra węza to podstawa. Kształt komórki jednak można by było zmienić.

_________________
Ewa
Nie sztuką jest leczyć. Sztuką jest zdrowych przy zdrowiu utrzymać.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 10 marca 2016, 23:09 - czw 

Rejestracja: 25 grudnia 2013, 19:29 - śr
Posty: 2111
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolski
Miejscowość z jakiej piszesz: opole
idzia12,piszeKształt komórki jednak można by było zmienić.


nie trzeba go zmieniać . Musi trzymać wymiary bo wszystko zostało zmierzone i udokumentowane . Mówienie ,że
Ta głęboka komórka to ciekawa nowość. Do tego logiczna. Coś w ty jest
to szukanie niepotrzebnej sensacji . Żyjemy w XXI wieku i nikt nie powinien mieć wątpliwości co do autentyczności odczytu wymiarów komórki, którą buduje pszczoła. Pozdrawiam :pl:


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 25 ] 

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Henryk_T i 3 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Przejdź do:  

Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group

www.pasiekaambrozja.pl/forum/index.php



    Matki pszczele Pasieka Zarodowa Aga    Słoje 900   baner na stron

       baner czasopisma Pasieka

Pasieka Pod Lipą w Dzietrznikach      Pasieka Pogodny Piątek   FERENC FRANCISZEK KNIEJA

   Producent sprzętu pszczelarskiego   



Chcesz zareklamować swoją stronę na naszej skontaktuj sie z Administratorem


"Wszystkie prawa zastrzeżone"©. Zakaz powielania i rozpowszechniania treści oraz zdjęć z forum bez zgody autora i Administracji