FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Witam Szanownych pszczelarzy.

Mam pytanie zwiazane z karmieniem pszczol syropem z cukru. Przeczytalem na tym forum ze jest to szkodliwe dla karmicielek - czy mozna poprosic o nieco wiecej informacji na ten temat.

Dziekuje.

Witam. Pszczoła karmicielka która na wiosnę bedzie przerabiała syrop cukrowy traci zdolność ponownego karmienia larw.Poza tym pszczoły karmione syropem cukrowym na wiosnę czując złudzenie pożytku wylatuja z ula i przy niesprzyjającej pogodzie gina. Z dwojga złego lepiej juz dac ciasto miodowo-cukrowe.Pozdrawiam

Dzieki za odpowiedz, ale czy moze znasz jakis link do publikacji na ten temat?
U mnie lokalnie wszyscy na wiosne karmia syropem. I ule sie rozbudowuja, ja sam to robilem i doprowadzilem do ogromnego zageszczenia w ulu, co z kolei spowodowalo nastroj rojowy.

Jeszcze zalezy o jakiej wiosnie myslisz czy jest to wiosna tak jak dzis wczesna i jeszcze malo czerwiu czy wiosna w maju kiedy czerwiu jest duzo wtedy to niema wiekszego znaczenia dla pszczol tylko dla miodu



henry

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

Witam. Szukalem informacji na ten temat, lecz zadnych dowdow nie znalazlem, ze to jest tak, napewno cos w tym jest, IMHO pszczola mloda czyli ta wiosenna syrop nie pobiera, dobijamy pszczole ktora przezimowala, to jest moja opinia..

ajak wiosna karmia czerw to nie przerabiaja pokarm //?czy przerabiaja prosze o troch reflekcji

pawel wiosna jak jest pokarm po zimie to on juz jest przerobiony na zime wiec ???????



henry

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

Panowie Każda pszczoła która raz przerabiała ( inwertowała bo tak to się nazywa ) cukier traci zdolność wytwarzania mleczka pszczelego poprzez zanik gruczołów gardzielowych
lecz teraz proszę sobie obliczyć na podstawie danych książkowych że Jesienią podczas karmienia gdy podamy pszczołom 10-15 kg Cukru przerabia go od 4500 do 7000 tys pszczół które tracą zdolność karmienia dlatego powinno się wykorzystywać do tego celu pszczoły sierpniowe które i tak zginą do zimy
Czym Późniejsze karmienie tym na wiosnę mamy mniej karmicielek ( choć pszczoły które wygryzły się z końcem sierpnia i przerabiały cukier tak do wiosny w świetnej kondycji przeżywają stając się na wiosnę zbieraczkami
Kłąb zimowy o wadze 2 kg to 20 000 tyś pszczół .W Polskich warunkach przeważnie zimuje się rodziny o Średniej sile ,wadze 3 -3,5 kg co daje 30 do 35 tyś osobników
Jeżeli nawet na wiosnę pszczelarz poda syrop i to nawet wykonany z 1-2 kg cukru to jest to kropla w morzu pobierze i przerobi go ok 1500-3000 pszczół
czyli pozostanie nam w rodzinie odliczając te pszczoły + te jesienne co przeżyły około 15- 20 tyś samych karmicielek które nigdy w życiu nie miały i nie będą mieć kropli nieprzerobionego syropu cukrowego w wolu
.Jedna zdrowa dożywiona pszczoła jest w stanie wykarmić 4 larwy czyli 15 -20 tys karmicielek gdyby żyły do czerwca wykarmiły by 60-80 tys larw
Czas wymiany zimowego pokolenia przypada na 5-15 Maj w zależności od wiosny i rozwoju Matka zaczyna czerwić od składania kilu jaj nawet w lutym więc w marcu mamy świerzutkie pokolenie karmicielek
Więc jak się to ma do przerobienia tego syropu

pawel, napisał aj ak wiosna karmia czerw to nie przerabiaja pokarm //?czy przerabiaja prosze o troch reflekcji. Pawełku no nie wiem co mysleć o tym co napisałeś. Z tego co widze piszesz na kilku forach i trudno mi uwierzyć w to ze nie widzisz różnicy w podkarmianiu syropem na wiosne a karmieniem larw juz przerobionym syropem. Pozostawiam to twojej refleksji.
BoCiAnK, wiosenne podkarmianie ma sens tak jak napisałęs jesli rodzina po zimowli jest silna min 15 tys karmicielek. Rodziny średnie i słabsze powinny dostać juz przerobiony pokarm w ramkach wycofanych z innych rodzin.Pozdrawiam

a do wychowu czerwiu woda ipylek bo ten co na zime byl zmagazynowany sie wyczerpal chyba ze kolega ma rodziny na 4 ramkach to inna sprawa maja zapas bo 6 ramek czerwiu potrzebuje pylku i wody imiodu jesli kolega go zostawia na zime a podkarmienie otym czasie jest na tyle dobre ze pszczoly nie musza latac po wode oczywiste ze pokarmu powinno byc tyle ze jeszcze nie potrzeba by je karmic ale oto zadbac trzeba w sierpniu i poczatek wrzesnia w zeszlym roku poczatkujacym kolega trudno jes ocenic zapas na zime dlatego sie pytaja ,dajac teraz ciasto miodowe i tak po wode beda latac i karmic czerw a jest go bardzo duzo wiec jak niema pokarmu w ulu trzeba wybrac lepszy wariant jak to by byl koniec stycznia czy luty to kolega by mial calkowita racje ale rozpoczol sie czas wychowu mlodych pszczol i przerobka pokarmu to normalna sprawa . pozdrawiam .P AWEL

A SKAD ON MA TE RAMKI WZIAS POZDRAWIAM PAWEL

PISZE TYLKO NATYM FORUM

pawel,

Słabe rodziny należy łączyć
Ale wyobraź sobie że jak za zimowałeś odkład to ten nigdy o tej porze nie będzie miał takiej ilości niczego 15 tys pszczół to będzie ale wszystkich i Co
to nie prawda że takie na nic się nie nadają jak w takiej rodzince jest zdrowa młoda matka to właśnie ich podkarmić czym kolwiek ja to robię zawsze miodem skrystalizowanym ocieplam i po słoiku 05l na ramki po czym jak już mają ciasno to zamiast węży czy suszu dodaję 2-3 czerwiu na wygryzieniu i dopiero węzę gdy zaczyna kwitnąć mniszek jest to już rodzina niczym nie odbiegająca od innych
do syropu cukrowego można dodać kwasku cytrynowego co przyśpiesza rozkład

BoCiAnK, dlatego trzeba dązyć do zazimowania jak najsilniejszych rodzin wtedy na wiosnę nie ma problemu.Wczesny wiosenny odkład mysle ze jest wstanie dojśc do pełni siły przed zazimowaniem. Chociaż po cześci masz racje bo u mnie z 9 zazimowanych odkładów robionych pod koniec maja 4 są w słąbszej kondycji i mają mniej pokarmu. Też musiałem podkarmic ciastem. Natomiast rodziny produkcyjne zazimowane na 2 korpusach to bajka. pszczół pełno, pokarmu full, i czerwiu szybko przybywa.Pozdrawiam

To moim zdanie coś nie tak z tymi odkładami było bo taki odkład w sierpniu powinien już miodu coś przynieś przynajmniej do jednej z 1/2 nadstawki
Ja odkłady które zimuje to robię w lipcu są składane z kilku rodzin to 2 ramki z pokarmem i 5 ramek z czerwiem poddaję już matkę unasienioną w 7 dniu od poddania matki są leczone i stymulowane do zimy już nie dodaję żadnych ramek ani tez nie ujmuje do 25 sierpnia są opiekowane pieczołowicie a od 1 września karmione do zimowli
Wczoraj 10 takich odkładów wylądowało na pasiece w Wilkowisku a 1-5 maja jak mniszek zacznie kwitnąć dostaną pół nadstawkę jak wszystkie inne rodziny

rozmawiamy o normalnych rodzinach nalezalo by podjac temat odklady i przyspieszenie rozwoju wiosennego wtedy inna sprawa .pozdrawiam kolege Pawel

pawel, Przede wszystkim to rozmawiamy o podkarmianiu syropem i wpływie tego podkarmiania na rozwój rodziny tak jak w temacie. Mysle ze jest o czym rozmawiać i z twojego poprzedniego postu pawel, napisał" ajak wiosna karmia czerw to nie przerabiaja pokarm //?czy przerabiaja prosze o troch reflekcji" wynika ze o takich najprostrzych rzeczach trzeba przypominać.Serdecznie pozdrawiam

kolego w moich stronach mase pszczelazy z ktorymi rozmawialem bylo zmuszonych karmic i dali juz cukir w syropie maja pasieki w roznych miejscach lcza po 10 0 rodzin niektorzy wieksze nikt na forum nie pisz tak naprawde co daje poprostu rodzina brakuje pokarmu i to nie wszystkim jak rozmawiam z nimi to niemki ,ct46 ,sk karpatki.maja pod dostatkiem pokarmu prima gema wiktoria ijeszce wiele innym nie bede wymieniac lini pszczol maja bardzo duze braki i tak jes w moim rejonie wszedze poprostu widac jak rodziny gospodaruja i ktore po zimie maja zapas a ktore braki jeszcze zalezy ktore predzej zaczely wychow mlodej pszczoly.pozdrawiam .P AWEL

A moze to bardziej pszczelarze byli oszczedni niz pszczółki i oszczednie dli pokarmu na zime ja dalem po 10 kg cukru plus to co zostalo miodu w ramkach gdzie byl czerw ,a te co zakarmilem karma dostaly po 15 kg mysle ze mialy dosc i niemusze dokarmiac kupilem tylko Feedbee podam w tym tygodniu tak na start bo w jednej pasiece na zime mialy malo pylku ze wzgledu na spadz wiec trzeba cos poddac



henry

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

Jeśli uważa się , że karmicielkami mogą być tylko pszczoły młode pomiędzy 4-6 dniem życia przez rozwój gruczołu gardzielowego ze względu na duże spożywanie pyłku , a w tym przypadku dotyczy to pszczół letnich, gdzie taki wariant można przyjąć.

To na pewno nie może to dotyczyć pszczół zimowych o których się toczy dyskusja .
Pszczoły zimowe różnię się od pszczół letnich nie tylko długością życia , ale wielkością i fizjologią .
A przez hormon juwenilny którego poziom zależy od centralnego układu nerwowego wszystko zmienia u pszczół zimowych i powinno się je rozgraniczyć i podzielić na letnie i zimowe . Ale u jednych jak i drugich jest tzw. podział pracy . Stara zimowa 6 miesięczna pszczoła powraca ponownie do roli karmicielki i tu nasuwa się pytanie ? Czy tak naprawdę nigdy nie była przedtem zbieraczko , czy też nie odbierała i przerabiała nektar lub ubijała pyłek .
Tak naprawdą uważam że normalna rodzina może dostawać syrop cukrowy na wiosnę , jeśli jest tylko taka potrzeba .

Dziekuje wszystkim za udzial w dyskusji. Ale wracajac do tematu ja bym chcial sie dowiedziec skad sie wziela informacja na temat pszczol karmicielek i "szkodliwosci" syropu cukrowego. Bardzo bym prosil o podanie zrodla informacji na ten temat. To jest moj trzeci sezon i bazuje na wiedzy ksiazkowej, oraz tym co mozna znalezc na internecie.

Czy to dotyczy wszystkich rodzajow cukru, czy tylko syropu cukrowego? Bo jaka jest roznica miedzy cukrem z syropu i cukrem z ciasta miodowo-cukrowego - lub cukrem zawartym w nektarze?

infofly, napisał:Bo jaka jest roznica miedzy cukrem z syropu i cukrem z ciasta miodowo-cukrowego - lub cukrem zawartym w nektarze?
Róznica jest taka ze po pobieraniu ciasta miodowo-cukrowego pszczoły nie wylatuja masowo poza ul Różnice możesz zauważyc nawet teraz odsklep w ulu ramke z syropem po kilku minutach zauważysz ruch na wylotku dośc spory, po poddaniu ciasta takiej reakcji nie ma . Jeśli chodzi o inwertaze cukrów to jest w obu przypadkach taka sama.Pozdrawiam

Pobudzenie to jest we wszystkich wymienionych opcjach i to tylko na chwile , ale przy podgrzanym syropie i nie daj Boże sycie będzie największe .Tylko kto na wiosnę daje duże dawki i w złą pogodę świadomie niszcząc pszczoły . Zasadnicze pytanie było , czy pszczoły przerabiające syrop cukrowy mogą być ponownie karmicielkami i ja starałem się odpowiedzieć na to pytanie w poprzednim wątku , a mianowicie dowieść że pszczoły zimowe zasadniczo różnią się od pszczół letnich .
Jeszcze raz odpowiem na to pytanie . Można a nawet trzeba dać syrop cukrowy jeśli jest taka konieczność i nawet stymulując rozwój wiosenny przez podanie kilku małych dawek . Tylko na pewno nie w lutym jak ciasto przy minusje C , wygląda na to że niektórzy za dużo się nachytali na licznych forach .

klego maszracje ze po roznych forach sie naczytaja a fachowej lektury nie wezna i nie poczytaja potem pisza oczyms co dotyczy okresu ggy pszczoly sa jeszcze w glebie zimowym. A wystarczylo by wzias ksiazke Gospodarka pasieczna Wandy Ostrowskiej wydanie 3 poprawione i uzupelnione poczytac i bzdur by na forum nie pisali bo tam pisze o karmieniu pszczol syropem cukrowym jako uzupelnienie zapasow .pszczoly ktore teraz karmia czerw nie przerywaja karmienia bo jest wychow mlodej pszczoly ijuz przychodza mlode ktore sie juz wygryzaja .Pomylili wiosne z Zima a moze ci co pisza niesa pszczelarzami a sa na forum dla uciechy i patrzyc jaka kto ma wiedze i smieja sie ztych co im pory roku sie pomylily . pozdrawiam kolege Pawel

Kolego pawel, bzdur to ja sie naczytałem w Pana poście z dnia 2010-03-27, 18:37 nie bede już po raz kolejny go przytaczał.Temat postu "Karmienie syropem cukrowym-szkodliwe? Na wiosnę jak najbardziej jest szkodliwe bardziej niż poddanie ciasta ze względów wyżej przytoczonych Przytacza Pan książke Ostrowskiej a w wielu innych publikacjach jakiekolwiek podkarmianie wiosną jest odradzane.Z dwojga złego lepsze jest ciasto ponieważ pszczoły nie wylatują masowo poza ul. Pisze Pan ze pszczoły które karmia teraz czerw nie przerywaja karmienia. Szanowny kolego jeśli poda Pan syrop cukrowy a nie ma odpowiedniej siły w rodzinie to te właśnie karmicielki beda zmuszone pobrać syrop i nie powróca już do karmienia. pawel, napisał " a moze ci co pisza niesa pszczelarzami a sa na forum dla uciechy i patrzyc jaka kto ma wiedze i smieja sie ztych co im pory roku sie pomylily". Prosze zeby Pan również nie obrażał osób piszących na tym forum.Serdecznie pozdrawiam

Kolego mendalinho , to jest o pszczołach a nie o cietrzewiach i proszę nie ciągnąć tego dalej z tej pozycji , nie przeczytał kolega tego co ja napisałem tylko stroszy pióra z tym wylatywaniem . Kto według kolegi karmi słabe pszczoły wiosną syropem , no chyba że chce ich w nim utopić i niech jeszcze kolega czyta a nie tylko pisze .

jak kolega ma takie slabe rodziny to moze polaczyc bedze ok

Panowie nie ma się o co zasadniczo sprzeczać
Czy to sytą czy cukrem nie powinno się karmić na wiosnę aby nie prowokować rabunków i szukania pokarmu poprzez wylatowanie pszczół w chłodne dni bo krzepną poza ulem ale jeżeli już ktoś musi i zachodzi taka potrzeba to musi czymś podkarmić i najlepiej jest to robić po zmroku i małymi dawkami 250-500ml tak aby przez noc pobrały
Jeżeli pokarmu w ulu jest pod dostatkiem czyli tzw ;żelazny zapas 5 kg to podkarmianie mija się z celem lepiej odsklepić 2dcm kw co tydzień i wystarczy
Ale Jeżeli już zachodzi konieczność uzupełnienia i tak bardzo się ktoś boi aby nie stracić ani jednej karmicielki to proszę zakupić wiadro paszy obojętnie jakiej i podać na noc w małych dawkach do uzupełnienia zapasów lub pokazania się naturalnego pożytku

BoCiAnK, napisał:
"Panowie nie ma się o co zasadniczo sprzeczać
Czy to sytą czy cukrem nie powinno się karmić na wiosnę aby nie prowokować rabunków i szukania pokarmu poprzez wylatowanie pszczół w chłodne dni bo krzepną poza ulem ale jeżeli już ktoś musi i zachodzi taka potrzeba to musi czymś podkarmić i najlepiej jest to robić po zmroku i małymi dawkami 250-500ml tak aby przez noc pobrały
Jeżeli pokarmu w ulu jest pod dostatkiem czyli tzw ;żelazny zapas 5 kg to podkarmianie mija się z celem lepiej odsklepić 2dcm kw co tydzień i wystarczy
Ale Jeżeli już zachodzi konieczność uzupełnienia i tak bardzo się ktoś boi aby nie stracić ani jednej karmicielki to proszę zakupić wiadro paszy obojętnie jakiej i podać na noc w małych dawkach do uzupełnienia zapasów lub pokazania się naturalnego pożytku Wink"
Nic dodac nic ując

Pawełku chciałbyś mieć tak słabe rodziny jak ja .Pozdrawiam oponentów