FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Mogło i tak być,
jednak coraz bardziej i mocniej nabieram przekonania, że waroza coraz mniej czasu spędza na pszczole.
Może należy przyjmować inne kryteria oceny porażenia
"nie 4 szt w czerwcu tylko 2
w lipcu nie 6 tylko 3"
pewnie wielu już to sprawdzało, ciekawe jakie mają spostrzeżenia

Dlatego metoda ta z zastosowaniem cukru pudru czy tez alkoholu może być zawodna przyczyniając się do utraty pasieki.Wydaje się , że najpewniejsze , a zarazem najbardziej pracochłonne jest badanie porażenia przez warrozę zasklepionego czerwiu trutowego.

To również bywa zawodne , o trzech lat nie mogę znaleźć warrozy na trutowym ale widzę obecnie na wkładkach .

_________________
Pasieka Knieja .https://www.youtube.com/channel/UCZZuAq ... subscriber

Jeżeli jest warroza na wkładkach w małych ilościach to nie jest powiedziane że musi byc w czerwiu trutowym a jeśeli jest w czerwiu trutowym w młodej woszczynie to nalezy sie spodziewać złego

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

flotacja w alkoholu to bardzo czuła próba i z pewnością nie doprowadzi do upadku rodziny jeśli w czas zrobiona , bo jak wynik w dziesiątkach to żadna metoda nie uratuje.
Najnowsze informacja na wykładach to że warroza omija komórki trutowe - może i coś w tym jest bo od lat nie widziałem warrozy w ramce pracy.

Nie wątpię , że metoda flotacji alkoholowej jest bardzo czuła , ale jest duża różnica / pięciokrotna/ w wyniku w zależności czy warroza wchodzi na czerw w piątym czy pierwszym dniu swego życia , a to , że kolega nie widzi warrozy na czerwiu trutowym świadczy pewnie o właściwym zwalczaniu warrozy.

Jedną z metod leczenia to zastosowanie w sezonie własnie rami trutowej po zasklepieniu taką ramką zastępuje się następna i zbiera że żniwo wspomnę tyle że ramka musi być wcześniej przeczerwniona bo varooa nie nie lubi zimnych komórek warto odsklepiać stare i na nowo wstawiać

a kto ma czas na takie rękodzieło ludowe ? Ja mam ramki pracy podzielone beleczkami na trzy części i co tydzień wycinam jedną część z czerwiem zakrytym - każda ma wiec 3 tygodnie . Idą do topiarki słonecznej. Nie wycinam trutu w ramkach gniazda , w końcu gdzieś się chłopaki muszą rodzić Poza tym lepiej jak się warroza mnoży na czerwiu trutowym niż na pszczelim , nie ze wszystkim warto walczyć.
Ramki pracy taktuję raczej jako metodę skanalizowania zapału pszczół do psucia ramek z węzą , niż jako skuteczną metodę walki z warrozą . To już minęło wiele lat temu. Choć pamiętam czasy , że warroza łaziła luzem po ramkach i nie trzeba było jej szukać , a pszczoły mimo to się nie osypywały. Teraz to już nie warroza je wykańcza , a wirusy i bakterie zawleczone do osłabionych pszczół - a z tym dużo trudniej walczyć.

Masz rację ale waroza je przenosi Virus Izraelki jest nie wyleczalny wystarczy jedna rodzina pszczoły błądzą w 18 pr a co co dopiero BF i roznoszą czasami warto poświecić ten czas i zapobiegać jak płakać jesienią
ale to moje zdanie

Manio wirusy same sie nie roznoszą tylko w tym pomaga im warroza.

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

E , to to każdy wie

Omija czerw trutowy bo została skutecznie wyselekcjonowana przez pszczelarzy usuwaniem czerwiu trutowego,przeżywa i rozmnaża się ta co niekoniecznie korzysta z czerwiu trutowego.Podobnie za pomocą cyklicznego odymiania apiwarolem wyselekcjonowaliśmy osobniki warrozy które omijają nasz cykl odymiania,a potem płacz że apiwarol nie skuteczny.PK

Ciekawe,ciekawe inteligencja warozy bije o głowę IQ pszczoły na wolę przetrwania, pszczoła w dalszym ciągu obojętna w przeciwieństwie do warozy ,pomimo ze w europie spotkali się jednocześnie, a mimo to przypisuje się warozie niebywałe zdolności analityczne ,a to przecież pszczołom naukowcy przypisali zdolność obliczeń matematycznych (badania w necie).

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

Czyli pozostaje wojna partyzancka, z zaskoczenia, metodami i środkami zmiennymi, niekonwenancjonalnymi, których przeciwnik dopiero musi się "nauczyć". Coś w tym jest, u jednych działa "to" ,u innych niekoniecznie, my zwalamy na błędy w leczeniu, pewnie też, pewne jest że warroza szybciej ewoluuje (selekcjonuje) do warunków niż myślimy.

_________________
Pozdrawiam
Marek

to raczej nie o inteligencję chodzi (jeżeli chodzi o bardzo krótki, o ile w ogóle czas przebywania warozy na pszczole) , tylko o to, że na początku była warroza, która po wyjściu z komórki jeździła na pszczole a jakiś tam promil wszedł bezpośrednio do komórki. Walka apiwarolem skutecznie niszczy tę pierwszą, populacja drugiej natomiast systematycznie się zwiększa. I raczej nie należy mieszać do tego inteligencji.

To nie mój cytat

_________________
Pozdrawiam
Marek

sorki, nie wiem jak to wkleiłem

Bartek.pl, jak to nie ,przecież to jest czysta matematyka

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

bo lubię, ja bym bardziej na selekcję naturalną stawiał.

bo lubię, Chłopie wiesz co to jest selekcja?Poco dorabiasz jakieś ideologie z inteligentną warrozą.Z czerwiem trutowym usuwamy warrozę która w genach ma chętniej korzystać z czerwiu trutowego,przy życiu zostaje i rozmnaża się warroza która korzysta z czerwiu pszczelego,ale nie dlatego że wyczytała na forum i kalkuluje o wycinaniu czerwiu trutowego tylko dla tego że takie ma skłonności genetyczne.PK

po przemyśleniu - selekcja nienaturalna

Wchodząc w czerw pszczeli jest większa bezpłodność warozy (badania).Dlatego preferowana trutowa ,dlatego do pszczelej wchodzi wcześniej z tą podwyższoną niezdolnością.Gdyby tak "genetycznie" skrócić cykl rozwoju pszczoły ,nie mamy problemów z warozą.Po za tym badane były zachowania ,nie geny.

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

bo lubię, Czytasz czasem to co piszesz?Najpierw piszesz o IQ warrozy do mojego postu potem o bezpłodności w czerwiu pszczelim Ciężko nadążyć za tobą.PK

A ja powiedziałbym selekcja przypadkowa PK

Cześć. Ja już nie dymię 4x4 bo nie jestem w stanie zagwarantować sobie okresu bez czerwiowego, ale wracając do ww. cytatu to jak policzymy 4x4 to 16 dni + kolejne 4 dni to 20 dni. Dla mnie to był osyp Varroa po wygryzieniu się czerwiu bo 600 komórek czerwiu w rodzinie to drobna sprawa i może być nie zauważona... Tylko izolacja matki w izolatorze bez ramkowym i to przez 26 dni może zagwarantować, że nie ma czerwiu. Natomiast kontrola wzrokowa... Reasumując ww. przykład nie jest dla mnie miarodajny i jeśli sami sobie poprzez stosowanie pasków z amitrazą nie wyhodujemy Varroa odpornego to Amitraza w odymieniu nie powinna dawać nam osobników uodpornionych - jeśli te spadłe na dennicę zostaną usunięte z ula... np. poprzez siatkę dennicową. Do tego można dodać metody techniczne jak usunięcie ciemnych ramek z zasklepionym czerwiem w przerwie bezpożytkowej - wiem, że boli ale właśnie wtedy usuniemy Varroa oporne chociaż częściowo. No i na koniec brak kontroli ilości Varroa w pasiece, ulu jest chyba niedopuszczalne. Bo teza leczyłem - stosowałem to czy tamto bez badania osypu to powinno być dobrze niestety jest nieprawidłowa... Nie szukajcie winy w zastosowanym środku leczniczym, a w błędach własnych bo rutyna prowadzi do katastrofy.
Tak w ogóle to za mało mam własnych doświadczeń by tu zabierać głos. Pozdrawiam Leszek

Dlaczego bezramkowym , moim zdaniem najlepszy jest izolator jednoramkowy , nie przerywamy czerwienia matki , wychodząca warroza gromadzi się na tej jednej ramce i po jej wyjęciu i utylizacji , wystarczy jedno razowe odymianie. Problem w tym , że trzeba zabieg wykonać na całej pasiece , co przy większej ilości uli może być problemem.

Potwierdzam tak lepiej jest i przy okazji usuwamy uodpornione Varroa. Niestety ja nie daję rady izolować... więc muszę kombinować... Skutek ma być taki by wiosna była ze znikomą ilością Varroa, a najlepiej zerową.

Ten człowiek izoluje i zobacz czego się dorobił .
https://youtu.be/m-z56PnB8xY?t=718

_________________
Pasieka Knieja .https://www.youtube.com/channel/UCZZuAq ... subscriber

hm... wg mnie postępuje prawidłowo. Ma dużo czasu i patrząc na wiek to daje rade...

Jakie piękne , edukacyjne ule , tylko pozazdrościć takiego zdrowia . Pszczelarz eksperymentuje w przezimowaniu dwóch , niezbyt mocnych rodzin w jednym ulu, Nie w każdym rejonie naszego kraju, wiosną potrzebne są silne rodziny , kol. kudłaty też zimuje cztero ramkowe odkłady a na pożytek spadziowy ma wielkokorpusowe rodziny .

ale ja to robię specjalnie z odkładów które zostały wykonane w lipcu z 1 ramki pszczoły z matecznikiem na wyjściu, mam też normalne,problem pojawia się wtedy gdy ktoś ma całą pasiekę zdechlaków niekoniecznie z wlasnego wyboru, inna sprawa że zimuje je trochę inaczej, bezpieczniej jest przezimować 1 uczciwą rodzinę jak osobno 3 dziady bo do wiosny może nie być ani jednego, kilka lat temu zazimowałem 8-9 matek zapasowych nie wpadłem na to żeby je sprzedać i do lutego je miałem.... sumarycznie każda obsiadała może 1 plaster wielkopolski, przyszła fala mrozów w lutym ok -20 stopni i więcej przez ok 2 tygodnie i było po temacie, gdybym wtedy zazimował zamiast tych 8-9 tylko 2-3 to bym je miał

_________________
xyz

Ten pan operuje cztery,pięć ramek ,pomijając ten czerw barciaka,tam nie ma czterech ramek pszczół ,tam jest w porywach dwie.Ile obsiadają w dolnym tego nie widać .Mam z goła inną ocenę tego co na ramkach.

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

A to przypadkiem nie jest ten pan od kości wołowej?

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

to już kościami waroze się leczy ja pier....e

Ten pan to specjalista od izolatorów chmary , ma wiedzę i doświadczenie.
Tutaj bezwzględnie coś nie wyszło , może choroba w sezonie nie pozwoliła
na właściwą opiekę .

W jednej rodzinie chyba widzieć oznaki osłabienia przez warrozę.

Ja tam widzę że rodzinka się zestarzała z powodu izolacji matki . Pszczół zaczęło ubywać i nawet nie miał kto wygrzać czerwia i efektem jest zamarły czerw . Jedynym sposobem jest połączenie z rodzinką w dolnym korpusie .

_________________
Wiesiek33

TANKUJĘ TYLKO NA-PKN ORLEN

A dla mnie jest to oznaka warrozy.

Może tam była taka sytuacja że te z górnego wylatywały,a lądowały już w dolnym ?

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

On tam w poprzednich wystąpieniach tłumaczył, że ma stacjonarną gospodarkę, teren jest przepszczelony i w dodatku w tym roku był niedobór pyłku. Stosował substytuty które tak naprawdę nic nie pomogły. Z kościami nic nie ma wspólnego. W tym łączeniu biorą udział dwa odkłady. Jedną z tych matek chciał przezimować dla znajomego. Ogólnie mam o nim dobre zdanie.

_________________
Ewa
Nie sztuką jest leczyć. Sztuką jest zdrowych przy zdrowiu utrzymać.

Tak mimo chodem nasuwa mi się.
Ja tu bym się popatrzyła, na rasę jego pszczół. Są genetycznie skłonne, do zimowania w dużych skupiskach, czy nie. Po za tym izolacja sprawia, że nie namnażają się osobniki które tworzą sztuczny tłok a i tak nie przezimują. Późno chowane. Plus ten pyłek. Jak ktoś się wgłębi w jego inne filmy to zauważy jaki ma stopień przezimowania. Za zimował niby słabe i wiosną są takie same. Są. Tylko nieraz matki dwie nie przezimują, ale to raczej ich wina, bo są słabe. Naturalna selekcja. Sięgnijcie kilka lat do tyłu.

_________________
Ewa
Nie sztuką jest leczyć. Sztuką jest zdrowych przy zdrowiu utrzymać.

I ja tak myślę , małe rodzinki z weselniaków dogorywają na skutek warrozy . Takie coś dawać na silne rodzinki

_________________
Pasieka Knieja .https://www.youtube.com/channel/UCZZuAq ... subscriber

W świeżo tworzonych ulikach weselnych warrozy jest niewiele , dlatego nie przekonują mnie zimowane miniplusy ,czy odkłady , dzielone wiosną na uliki weselne.Być może to jest taka hodowla.

Szefie to wszystko zależy od stanu wyjściowego

_________________
Pasieka Knieja .https://www.youtube.com/channel/UCZZuAq ... subscriber

W świeżo tworzonych ulikach mamy efekt rójki z nową zabudową i przerwą w czerwieniu .

Są jeszcze inne sposoby na uliki

_________________
Pasieka Knieja .https://www.youtube.com/channel/UCZZuAq ... subscriber

Pewnie tak , ale tu mamy wymarzoną sytuację , długi okres bez czerwiu zasklepionego i warroza nie ma się gdzie schować.

Dobrze żeby wtedy po łebie dostała ,ale o tym wtedy nikt nie myśli .

_________________
W wolnej chwili, zapraszam.
Było by niebo dookoła, gdyby każdy dał z siebie tyle co pszczoła.
autor B.B.

Rozszerzenie naszej debaty . https://youtu.be/5Rw2E3ZMkd0

_________________
Pasieka Knieja .https://www.youtube.com/channel/UCZZuAq ... subscriber

14,20 sek . odnośnie innego tematu na tym forum .
Teoretycznie wszystko się zgadza ,najlepiej kasa .
Pan doktor przynajmniej zmienia zdanie co do sytuacji walki z warozą , która się zmienia na przestrzeni lat ,inaczej niż część wykładowców którzy są zdania że to co było dobre 20 lat temu teraz też jest super.
On słucha pszczelarzy .
Powiem tak, dobrze jest czasem posłuchać,,,,, kolegi z forum .

_________________
W wolnej chwili, zapraszam.
Było by niebo dookoła, gdyby każdy dał z siebie tyle co pszczoła.
autor B.B.