FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Witam wszystkich kolegów
Zastanawia mnie taka sprawa czy moge samemu sobie kupić matki na refundacje i oddać faktury związkowi ???

pozdrawiam Pasieka pod lipami

_________________
Pasieka pod Lipami

Wprawdzie nie próbowalem, ale wątpię. Myśląc praktycznie- związek nie pozwoli na to ze względu na ilość faktur do rozpatrzenia w przyszłym roku. Przecież każdy by tak brał...

Jeśli hodowca jest zarejestrowany to od niego możesz brać i związek powinien przyjąć. Wiem że Polanka nie robi problemów ale inne związki mogą marudzić.

_________________
www.pasiekazarki.pl

taką fakturę to se w obrazek możesz oprawić.

Niestety tak nie da rady, matki z refundacją musisz kupić za pośrednictwem związku ale nie koniecznie PZP (jeśli Polanka przyjmuje takie faktury to zaświtał promyczek nadziei na normalność). Jedyne co dobre to ,że możesz wybrać sam dostawcę matek dla siebie, oczywiście pod warunkiem, że jest on producentem matek refundowanych.

_________________
https://t.me/pump_upp

Najlepiej jak wysle chodowca matek fakture na zwiazek a Ty zaplacisz zwiazkowi mialem w tym roku tez problem z faktura malo tego juz zaplacilem za matki i musialem wszystko odkrecac.

Tak możesz tak zrobić, we współpracy ze związkiem.
Hodowca, od którego nabywasz musi być wpisany w rejestrze do refundacji.
Ty musisz posiadać zarejestrowaną pasiekę u PLW i posiadać nr.
Związek musi posiadać ofertę od tego hodowcy. Uwzględnić Twoje zapotrzebowanie we wniosku złożonym do ARR. Musisz sobie przeliczyć - stan pasieki na 30 września - to 50% ilości pszczół razem (tzn. matki + odkłady + pakiety) do refundacji.

_________________
Staram się pisać poprawnie po polsku

- nie bo faktura musi być wystawiona na związek gdyż on jest stroną umowy z ARR
- tak
- nie - tak

Chodzi mi głównie o to że wolałbym kupić ze dwie matki reprodukcyjne niż użytkowe i samemu sobie wychodować matki na potrzeby pasieki. Bo ilość matek ze związku jest nie wystarczalna a samemu sobie goduje reszte więc po co kupować swoim kosztem reprodukcyjne jakby można było przez związek.
A u nas oficjalnie nie kupują takich matek.

_________________
Pasieka pod Lipami

A dlaczego nie kupują.
Dofinansowanie jest jakie same (%) jak do innych matek. Warunek - muszą być ze sprawdzonym czerwieniem.

_________________
Staram się pisać poprawnie po polsku

Bo wychodzą z założenia że wiecej kupią naturalnie unasienionych co według mnie jest nie tak bo to pszczelarz wie najlepiej co mu jest najbardziej potrzebne w pasiece

_________________
Pasieka pod Lipami

U mnie w związku mam możliwość ściągnięcia każdej matki (z wyjątkiem badziewia bez sprawdzonego czerwienia), osoba tym zarządzająca mówi, że zamówi co tylko trzeba pod warunkiem, że producent będzie na liście refundacyjnej, nie rozumiem dlaczego masz problem? zamiast 20 matek do pasieki zamawiasz dwie...cenowo przecież na jedno wyjdzie a nawet korzystniej.

_________________
https://t.me/pump_upp

Dokładnie zdaje sobie sprawe że hodowca musi być na liście ale robią taki problem i póki co nie przeskocze tego

_________________
Pasieka pod Lipami

Jaki problem ????
Masz listę hodowców uprawnionych jest ich tam z 50 ciu w jesieni składasz wniosek a raczej wstępne zamówienie do WZP Czy innej organizacji do jakiej przynależysz aby twoje zamówienie ujęli w kwotę finansową ,,,,
następnie wiosną składasz już konkret zamówienia z podaniem 50% stanu pasieki czyli masz 30 rodzin przysługuje Ci 15 matek
Na wniosku podajesz adres lub adresy hodowców i tyle
Terminy odbioru matek uzgadniasz sam z hodowcą i tyle
Pieniądze za matki przesyłasz do Organizacji np WZP czy Innej
a faktury hodowca sam wysyła do WZP Czy Polanki i tyle

U nas w związku PZP w Kłodzku nie ma z tym najmniejszego problemu. To pszczelarz decyduje u kogo kupuje, a skarbnik z zarządem działa. Chwała im za to. W statucie koła, który uchwala się na zgromadzeniu są określone zasady. Jeśli koło zadecydowało, że bierze od jednego hodowcy, to tak jest. Jeśli zadecydowało, że pszczelarz sam może decydować to tak jest. Doweidzieć się trzeba o tym, w swoim kole. Warunkiem jest wystawienie faktury na związek, a nie imiennie na pszczelarza. Na fakturze jest oczywiście adnotacja kto ile zamawiał, ale to po to żeby można było potem pieniążki rozdzielić z refundacji. Hodowca również musi być wpisany na liste do refundacji.
Ja z refundacji nie kożystam, a nawet z refundowanych odkladów zrezygnowałem, bo całe rodziny kupowałem i tworzyłem własne odkłady. Choć jak byłem u znajomego, to powiem szczerze, że od tej Pani, u której miałem odkłady zamówione, to piękna sprawa. Nie szła kobitka na ilość a na jakość. Ale kto to, to już reklamy robił nie będę, bo jeszcze mnie kto zlinczuje.

_________________
"Mała jest pszczoła wśród latających stworzeń, lecz owoc jej ma pierwszeństwo pośród słodyczy." (Syr 11, 3);

I wreszcie jakiś konkret kolego.
I tak zrobie w tym roku napisze indywidualnie zamówienie do WZP i zobacze co z tego wyniknie

_________________
Pasieka pod Lipami

Panowie, jaka lista? Jeszcze takie w Polance nie widziałem

Tylko że to ARR wypłaca dotację i masz prawo domagać się zakupu od każdego hodowcy zgłoszonego (akceptowanego przez) do ARR

Boczniak, Przystępując do organizacji i zrzeszając się z nią z reguły akceptuje się zasady w tej organizacji ustalone. Co innego jest gdy zakupuje się materiał hodowlany przez związek do którego sie należy, a co innego występując bezpośrednio do ARR, a bezpośrednio niezrzeszeni też mogą i w miarę możliwości powinni.

_________________
"Mała jest pszczoła wśród latających stworzeń, lecz owoc jej ma pierwszeństwo pośród słodyczy." (Syr 11, 3);

Niestety ARR ma inne zdanie na ten temat
http://www.arr.gov.pl/data/00321/pszczoly_2011.pdf
tylko związki, zrzeszenia itp.

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

adriannos ma rację, można tak ale tylko związki itp mogą wystąpić o refundację. Za pośrednictwem Polnaki dostaniesz refundację i nie musisz do niej należeć.

CYNIG, Z tego co pamiętam w rozmowie, chyba z Pawłem Sękiem było zupełnie inaczej. Ale no cóż, nie jestem w stanie śledzić na bieżąco wszystkiego. Jednakże opcja ze statutem organizacji do której się przynależy (nawet koła) dalej jest aktualna.

_________________
"Mała jest pszczoła wśród latających stworzeń, lecz owoc jej ma pierwszeństwo pośród słodyczy." (Syr 11, 3);

Nie musisz należeć do organizacji pszczelarskiej.
Ważne abyś miał zgłoszoną pasiekę u PLW, odpowiednio wcześniej zgłosił fakt (chęć) zakupu matek refundowanych do organizacji (wg życzenia - tam gdzie Ci pasuje), w tej organizacji musi być złożona oferta zarejestrowanego hodowcy (tego od którego chcesz nabyć - i to w Twoim interesie leży aby ona do tej organizacji dotarła), podał ilość rodzin na 30.09, zapłacił (do tej organizacji za zamówione np. matki).

Na projektach do ARR podaje się m.in. informacje co do osób zrzeszonych i niezrzeszonych.

_________________
Staram się pisać poprawnie po polsku

nie wiem czy dobrze rozumie nie nalezac do PZP mozna zamawiac np. matki na refundacje.Cos to nie tak.

pleszek,
ze strony ARR nie ma znaczenia czy należysz do organizacji czy nie, dla nich ważne jest to że dana organizacja jest podmiotem z którym zawierają umowę czyli tak jak jest w Polance, obsługują zarówno swoich członków jak i niezrzeszonych.
Jest druga strona medalu, nie znam przepisu który by nakazywał organizacjom obsługę członków niezrzeszonych. Taka obsługa generuje koszty które są pokrywane np: ze składek jej członków.

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

Nie rozumiem, dlaczego by tych powstałych dodatkowych kosztów nie musiał ponosić zainteresowany niezrzeszony pszczelarz.
Jak mu organizacja odmówi - to niech napisze skargę na tę organizację do ARR. Zobaczymy, czy wtedy będzie O.K.
Każdy nawet nie zrzeszony ma prawo. A wybór należy do Niego, czy chce w tej czy innej organizacji.
Po to w drukach ARR są osobne kolumny dla niezrzeszonych.
Oczywiście trzeba spełnić warunki, które stawia również organizacja. Może to być, np. pierszeństwo dla zrzeszonych, lub ograniczenie ilościowe (limit - obcięty przez ARR), itp.

_________________
Staram się pisać poprawnie po polsku

A może któryś z pszczelarzy ma wzór takiego zamówienia o którym pisał kolega BoCiAnK ???

_________________
Pasieka pod Lipami

Zadzwoń do jakiejkolwiek organizacji i zapytaj o szczegóły.

Nie wiem czy problem tkwi w interpretacji, czy złej woli związków(braku łapówki od hodowcy).
Ale:matki na refundację muszą pochodzić od hodowcy linii hodowlanych dla których są prowadzone księgi lub rejestry,(wykaz z pewnym opóźnieniem publikuje KCHZ, chociaż nie musi).
Księgi i rejestry prowadzi uprawniony podmiot na podstawie decyzji MRiRW, a ocenę w/w linii na podstawie rozporządzenia MRiRW.
Jeżeli związek robi problem z refundacją matek od wybranego przez pszczelarza uprawnionego hodowcy, powiadomić trzeba CBA.
Pieniądze przeznaczone na refundację to pieniądze publiczne,więc chętnie podejmą temat.

_________________
https://www.matki-pszczele.pl/ Pasieka Zarodowa AGA®

Co do pokrywania kosztów ze składek.
1.Mój Okręgowy Związek podjął uchwałę,która zobowiązuje korzystającego z refundacji(członka związku) do dobrowolnej wpłaty 10%wartości kwoty refundacji.Stosowne dobrowolne oświadczenie dostaje do podpisu w momencie składania kompletu dokumentów.
2.Z informacji dostępnych na stronie Polanki wynika,że za obsługę związaną z "refundacją"pobierane są opłaty np: za zakup sprzętu o wartości do 2500zł.opłata =60zł-czyli za sprzęt za 2500zł netto opłata 60zł. .Ponieważ nie znalazłem rozgraniczeń wnioskuję,że opłaty są takie same dla wszystkich.
W/g mojego związku za taką samą obsługę takiego samego sprzętu zapłacę-jako członek:
2500zł.x60%=1500zł(wartość refundacji)1500zł x10%(opłata w/g uchwały)=150zł.
Ponieważ wiem,że podobne uchwały funkcjonują również w innych Okręgach ,to tylko zazdroszczę koledze CYNIG.
Sprawa następna -wydaje mi się,że Związek nie może odmówić obsługi każdemu pszczelarzowi .Proponuję takie odmowy zgłaszać do ARR.
Pośrednictwo w refundacjach nie zostało narzucone Związkowi-a wręcz Związek o nie zabiegał.

emka24,
powiedz co się stanie jak członek związku nie wyrazi zgody na tą "dobrowolną" odpłatę??
Przyznam, że jest to dla mnie rozwiązanie bulwersujące i gdyby mnie dotyczyło to na 100% bym żądał umocowania prawnego - pierwszy krok do ARR.

W tym roku kupowałem miodarkę za około 4,5 tyś. zł z refundacją obsługiwaną przez ŚZP. Poprzez koło zgłosiłem chęć zakupu, potem pojechałem do Katowic podpisać umowę, odebrałem sprzęt, dostarczyłem kopie faktury i teraz tylko czekam na przelew bezpośrednio na moje konto.

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

Kończąc moją przygodę refundacyjną w 2012 roku.

Właśnie wpłynęła na moje konto PEŁNA kwota refundacji. Bez żadnych odpisów, darowizn czy innych haraczy na rzecz związku. Pełna obsługa mojej refundacji była robiona przez ŚZP, oczywiście za pośrednictwem koła do którego należę.

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

A ile wynosiła kwota refundacji i ile wynosiła kwota zakupu

Baartez2006,
jak w mailu powyżej pisałem, kupiłem miodarkę za około 4,5 tyś zwrotu miałęm 1 tyś, ze względu na posiadaną ilość rodzin w zeszłym roku. Ale to wynika wprost z przepisów ARR.

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

Ładna refundacja. Zwrot na cukierki.
Panowie i Panie. Co to jest refundacja ? Bo to o czym pisze CYNIG napewno refundacją nie jest. Jest to kpina pod adresem pszczelarza. Refundacją jest zwrot 50 % poniesionych, uzasadnionych kosztów.
Pytam ? Kto, kiedy namówił Ministra Rolnictwa aby ten przekazał finanse kierowane na rozwój pszczelarstwa w Polsce przez UE do związków i organizacji które nie są wymienione w Konstytucji RP jako organizacje Państwowe ?
Pytam. Jakim prawem te organizacje dzielą pieniądze UE według własnego widzi-mi-się a w dodatku w sposób niezgodny z Konstytucją RP (każdy jest równy wobwc prawa) ?
Pytam. Dlaczego posiadacz 19-u rodzin pszczelich jest przez Państwo dyskryminowany a posiadacz jednej więcej jest nagradzany refundacjami ?
Pytam. Dlaczego związki i organizacje pszczelarskie "zmuszają" tych do 20-u do składania fałszywych oświadczeń co do ilości posiadanych rodzin pszczelich ?
CDN.

Nie jest moim celem wykazywanie, że refundacje są wspaniałym, niemal doskonałym rozwiązaniem.

Chciałem pokazać, że jednak są związki pszczelarskie nie pobierające dodatkowej kasy od realizowanych przy ich pośrednictwie zakupów.

P.S Teraz to tylko trzeba się bać, żeby nas nie uszczęśliwili refundacją węzy.

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

Twoim i wszystkich pszczearzy celemwinno być zniesienie refundacji i zastąpienie jej bezpośrednią płatnością do rodziny pszczelej. Oczywiście powinien być równolegle wprowadzony program wsparcia tych co zaczynają.

kolopik, zastanawiają się nad czymś takim. Wspominałem już o tym ale to jakiś czas temu więc może odświeżę: weterynarz który pobierał mi do badań pszczoły (jakiś tam program unijny) wspomniał że chcą tak wprowadzić. On działa przy MR. Prawdopodobnie część kwoty będzie musiała być przeznaczona na leczenie (udokumentowane rachunkami) Nie widziałem się z nim ostatnio. Jak będę się widział to zaczepię temat.

dudikrajanie. W/g mnie to pszczelarstwo powinno być wyjęte z pod nadzoru weterynarji. To przepisy UE wcisnęły nas pod tą juryzdykcję z uwagi na to, że pszczoła to niby zwierz chodowlany, co jest kompletną bzdurą bo pszczoła to owad w dodatku dziki i nie dający się oswoić. Jakby komuś było mało unijnych bzdór to dodam, że żaden weterynarz (przynajmniej polski) nie ma pojęcia o pszczołach. No wyjątek stanowią weterynarze-pszczelarze. I tak w końcu nie wiadomo, czy chodzi o leczenie pszczól, czy chodzi o zdrowotność ich produktów, czy chodzi o higienę ich pozyskania a do tego bardziej pasował by Sanepid ?
I wychodzi na to, że jak nie wiadomo o co chodzi to wiadomo o co chodzi.
Chodzi o to, że w związkach i organizacjach, naszych, pszczelarskich nazbierało się kupę darmozjadów uzurpujących sobie prawo do finansowania ich przez wszystkich których pszczoły interesują.
Cdn.

Ładnie Cię oskubali z tej refundacji.
Ja też wydałem 4800,ale refundacji mam 50%
WZP Opole

kolopik, masz racje w 100%

Ten Pan który był u mnie - człowiek w porządku. Apiwarol kupuje u niego bo taniej jak u mnie w lecznicy. Ale co do pszczół to ze swoim skromnym stażem mógłbym go pewnie wiele nauczyć. No ale matkę na ramce znalazł - fakt była oznakowana

konradziu, kto mnie miał oskubać??
na pewno nie związek, przecież limit 50zł/ul wynika z przepisów ARR.
miałem 20 rodzin, dostałem 1000zł zwrotu. Ot i tyle, co się należało zgodnie z przepisami dostałem. Związek nie wziął z tej kwoty ani grosza.

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

To ja czegoś tu nie rozumie bo mając 20 rodzin x 50zł tj.1000zł i według przepisów jekie u nas obowiązywały to takiej miodarki jaką sobie wybrałeś napewno byś nie wzioł,a najwyżej za 2000zł bo trzeba było mieć rodzin na 50% wartości danego sprzętu.

Musiałeś źle zrozumieć zasady refundacji,albo ci źle wytłumaczono.
Możesz sobie wybrać sprzęt za dowolną sumę i tak ty za niego płacisz,a refundacji dostaniesz tyle ile ci się należy zgodnie z wymaganiami AR.

A majac 50 rodzin x 50 zl to rozumie ze do tej miodarki powinni mi oddac 500zl.

Na początek -50x50=2500
Warunki są chyba takie:50zł od rodziny ,ale nie więcej niż 60% ceny netto.

liczba zgłoszonych rodzin x 50zł = X

X - kwota która dostaniesz zwrotu od ceny netto

czyli sprzętu mozesz wziasc nawet na 20 000, a zwrotu dostaniesz tylko maksymalnie X

i jeszcze w zależności od liczby chętnych zgłaszających się do programu, mniej więcej około 60% ceny netto

_________________
www.pasieka.krabik.pl

2500 zł

_________________
Staram się pisać poprawnie po polsku

Refundację liczysz -> liczba rodzin x 50 zł. Chyba od 20 rodzin się liczy. Jest w tych przepisach z tego co pamiętam zapis, że zwracają "nie więcej jednak niż 60% kwoty netto" zakupywanego sprzętu.

_________________
"Mała jest pszczoła wśród latających stworzeń, lecz owoc jej ma pierwszeństwo pośród słodyczy." (Syr 11, 3);

Wiem ze nie wiecej jak 60% ale 4500 koszt miodarki i 1000zl zwrot to cos nie tak czy to 60%.