FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Jeszcze takie małe wyjasnienie. Stara waroza wchodzi na 5 dzień pod zasklep przed jego zakryciem. Ale młoda waroza co sie wygryzła z pszczołą to buszuje przez 30 dni na pszczołach i ich kaleczy. A rana u pszczoły sie nie goji i potem widzimy jak pełzają pszczoły przd wylotkiem bo z tej rany ubywa infolimcha i osłabia pszczołe. I taka osłabiona pszczoła wychodzi z ula i niema siły polecić zeby umżeć zdala od ula. Pozdrawiam miły_matian

miły_marianie., z całym szacunkiem, ale prawie 80% warrozy składa jajka tylko raz i po tym ginie 18% - dwa razy, 4% - kilka razy ale nie więcej niż 3 razy, tak więc te 30 dniowe hasanie na pszczołach młodej warrozy to nieprawda. Młoda warroza po ok 5 dniach zaczyna cykl reprodukcyjny.

_________________
Niniejszym oświadczam, że powyższy post wyraża mój osobisty punkt widzenia.
Zastrzegam sobie prawo do zmiany poglądów w dowolnej chwili i bez podania przyczyny.

To nie z rany ubywa hemolimfa tylko pszczoła ma otwartą drogę dla wirusów.
Miły Marian ma takie uproszczone wytłumaczenia - jak np na wirusa zdeformowanych skrzydeł że warroza obgryza skrzydełka itd.

Jeżeli odymię dzisiaj to zakładam że > niż 95% warozy ginie i i potrzeba (niech będzie 5dób)by warroza która wyjdzie wraz wylęgającymi pszczołami z powrotem weszła pod zasklep.

Żebyście nie wpadli w samouwielbienie z tym truciem to przyjmcie do wiadomości jako pewnik.
Przez ten czas i później pszczoły cały czas przynoszą do ula warozę z pola i Wasze zabiegi o kant x potłuc. W dwa tygodnie po serii odymiań warozy jest w ulu tyle co przed odymianiami.
No cóż. Chcecie sobie podtruwać matki i zimującą populację pszczół ? Wasza wola.

kolopik, na reinwazję wpływa wiele czynników... przede wszystkim to czy w okolicy jest dużo nieleczonych pasiek w tym okresie i czy są jeszcze jakieś pożytki na których pszczoły mogą się spotykać... czekanie do późnej jesieni aż będziemy mieli tej warozy w ulach nie wiem ile też jest o "kant x potłuc"... ile wtedy bedzie pszczoły "uszkodzonej" lub zawirusowanej?... nie ma złotego środka... trzeba wybierać mniejsze zło
Mariuszczs, to rzekome obgryzanie skrzydełek przez warozę to już mnie przyprawia o ... po prostu to jakaś masakra kto to wymyślił i dlaczego ludzie w to wierzą i powtarzają bezmyślnie to ja się dziwię

_________________
Matki i odkłady pszczele

Ramki pszczele

Powiem tak. Przeszedłem z warozą od początku jej istnienia w Polsce, nauczyłem się z nią współżyć i teraz ona mi jak muszka, koło tego-no lata.
Powiem więcej. Bozia dała Wam rozum i prawo wyboru. Dlaczego korzystacie tylko z tego drugiego ?
System walki z warozą 4x4 został opracowany przez opłaconych pseudonaukowców na max zużycie apivarolu. A reszta to ch. nie liczy się.
Biovet ma zarabiać a nie Wy.
KAPELUSZ ?

kolopik, ile zatem razy i kiedy i czym leczyć wg Ciebie? Bo metod jest wiele i każda działa.
Ja w zeszłym roku dymiłem raz pod wieczór w październiku tabletką apivarolu (podałem wcześniej paski Bayvarolu, ale to się nie liczy) i pszczoły mają się świetnie.

Najlepiej przypierniczyć tik-taciem dwie podkładki w połowie sierpnia przy poddawaniu syropu ,a w połowie września wyciągnąć podkładki i przypierniczyć kolejnymi dwoma podkładkami tik-tacu oraz poddać ostatnią porcję syropu ,żeby się tak -tic lepiej po ulu rozniósł.

ja wymyślisz lepszy, ale powtarzam lepszy system a nie wycinanie dziewiczych plastrów czerwiu trutowego które tak naprawdę przedłuża tylko egzystencję silnie zarażonych rodzin... bo jak w tym czerwiu i w tych plastrach jest już dużo warozy, to bym się bał zajrzeć ile jest go w pozostałym czerwiu i na pszczole... to ja zakopie ten cały apiwarol czy też inne środki chemiczne głęboko w ziemi, w odpowiednim opakowaniu oczywiście są pszczoły mniej podatne na waroze, są lata, są miejsca w których jest jej mniej... ale nie można jej bagatelizować i innych do tego namawiać... a że trzeba się z nią nauczyć żyć, a i owszem

_________________
Matki i odkłady pszczele

Ramki pszczele

uBer, i w miedzy czasie wywirować miód nawłociowy czy wrzosowy

_________________
Matki i odkłady pszczele

Ramki pszczele

Za kimś z forum powtórzę.
Wydrukowaś. Powiesić na ścianie i czytać.

kolopik, od 2 lat też stosuję jedno odymianie, jednak takie kategoryczne stwierdzenia, że u każdego i w każdej sytuacji tak można, są wg mnie nieodpowiedzialne i mogą komuś zaszkodzić. Ty wiesz co jest w ulach, ja też raczej wiem, ale są pszczelarze, którzy nie wiedzą. Tacy niech lepiej odymią 4x4, niż mieliby stracić rodziny.

_________________
Niniejszym oświadczam, że powyższy post wyraża mój osobisty punkt widzenia.
Zastrzegam sobie prawo do zmiany poglądów w dowolnej chwili i bez podania przyczyny.

Logika walki z warozą polega na tym aby rozprawiać się z nią w takim czasie aby pszczoły nie mogły już jej nawlec. A w pozostałym czasie trzymać jej populacje na niegroźnym dla rodziny pszczelej poziomie.
Tylko to trzymanie wielu nie pasuje, faktycznie wymaga trochę zachodu.
Lepiej zawziąść się i próbować wytruć gada do nogi. Efekty mizerne a Biovet się cieszy. Bayern zresztą też.

To jeszcze nic. Jak byłam w Częstochowie po płótno powałkowe to sprzedawca pytał się mnie czy to prawda, że propolis i miód spadziowy to z g.ówna pszczelego- bo tak mu powiedzieli pszczelarze co na Jasnej Górze byli

Dlaczego?

_________________
To musiało nastąpić! Zakładam pasiekę

piko, zostaje zdestabilizowany cykl rozwojowy populacji warozy w rodzinie pszczelej .

_________________
Pozdrawiam.

Intuicyjnie to rozumiem.
Poczytam jeszcze...

_________________
To musiało nastąpić! Zakładam pasiekę

Nic nie ogranicza, nic nie destabilizuje. Rozwleka tylko to co było w jednej rodzinie na kila. Populacja warozy nie zostaje zmniejszona a zostaje zwiększona możliwość jej szybszego i lepszego rozwoju.
Jedynym podziałem po którym nowa rodzina może być bez warozy jest podział bez czerwiu czyli, rójka, pakiet i zsypaniec.

Piszemy o naturalnym ograniczeniu bez stosowania leków.

_________________
Pozdrawiam.

To tak jak napisałem, tylko bez ostatniego zdania.

Jeśli w odkładzie z czerwiem krytym przeniosę roztocza, to rozmnażam nie tylko pszczoły, ale i pasożyta. Nie rozumiem więc Twojej uwagi.

_________________
To musiało nastąpić! Zakładam pasiekę

Cytat z materiałów, które kiedyś zassałem z Internetu:

" Każdego miesiąca / 7 razy w roku / podwaja się ilość pasożytów.
Jeżeli wiosną jest w rodzinie 100 pasożytów / w lutym / to w marcu - 200, kwietniu -400, maju - 800, czerwcu - 1600, - lipcu - 3200 sierpniu - 6400.
6400 / w sierpniu / to zbyt dużo aby rodzina mogła przeżyć zimę, nawet jeżeli ich liczbę zredukuje się do 0.
Dlatego liczbę " pasożytów zimowych " należy zredukować do możliwie jak najmniejszej ilości. Jeżeli np. w maju z 800 szt. zlikwidujemy 300, to w sierpniu zamiast 6400 mamy "tylko" 4000 szt."

A co za tym idzie:

"Tworzenie odkładów to część biologicznej metody zwalczania pasożyta.
Jeżeli w połowie maja jest w rodzinie 12 ramek z czerwiem, to 6-8 jest zasklepionych czyli z warrozą. Zabranie 3 z nich do odkładu to zabranie 3/6 lub 3/8 pasożytów.
W sierpniu będzie ich, w tej rodzinie, proporcjonalnie mniej. "

Jeżeli coś nie tak, to proszę mnie poprawić.

To jest ze streszczenia
zamieszczonego na forum polankowym
http://free4web.pl/3/2,52530,79670,7862047,Thread.html
artykułu
http://www.bienen.de/varroa_biologisch.php

W każdym razie dziękuję, bo trafiłem na ciekawe rzeczy.
Metoda Knuta Riisa z Danii
Tako rzecze wyrocznia w goglach...

_________________
To musiało nastąpić! Zakładam pasiekę

Dlatego min.pszczoła azjatycka jako naturalny mechanizm obronny ma "zapisane " rojenie i porzucanie gniazda ,przy tym zwabianie warozy do komórek trutowych i tam ich likwidacje lub porzucanie .
Maksima rozwoju warozy i rodziny pszczelej nie są ssynchronizowane ,przerwanie tych krzywych powoduje to że "rozpędzenie "namnazania sie warozy jest opuznione-mniejsze.

_________________
Pozdrawiam.

Tak się zastanawiałem przez weekend,czemu nikt jeszcze nie zrobił pułapek na warozę..A może po prostu o tym nie wiem..Przecież wchodzi ona do komórki z czerwiem tuż przed zasklepienim,impulsem do wejścia do komórki jest zapach czerwiu (chyba )dlaczego tego się nie wykorzystuje? Czy nie można zbudować czegoś podobnego do pułapek na żuczka ulowego?..

Jest już taki patent cały czas trwają badania

_________________
Pasieka "Łapa" http://llapka.blogspot.com/

Czytałem, że prowadzone są prace nad precyzyjnym określeniem i wyizolowaniem feromonów (lub innych substancji), które wabią roztocza.
Na pewno jeden z instytutów niemieckich. Żadnych szczegółów nie znam.

_________________
To musiało nastąpić! Zakładam pasiekę

Coś takiego "obiecywał" Prezydent PZP p.Sabat ale temat umarł .

_________________
Pozdrawiam.

Było to przed wyborami , więc należy poczekać do następnych to temat powróci

w 2012 na Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi obiecywał lek na bazie szczawianu cymiazolu i temat ucichł .

Słyszałem legendę o grajku,który wyprowadził szczury z miasta grając na flecie.Może warroza wyjdzie dajmy na to do skrzypiec?

Co rozwleka?Odkłady to pierwszorzędny sposób na warozę!Nowe rodzinki można leczyć w sezonie!Ale to trzeba wiedzieć!

_________________
Pasieka Wilczkowo

Wiedzieć to trzeba to, że pod zasklepionym czerwiem w odkładach znajdują się samice warozy. Wiedzieć należy również to, że leczenie młodych rodzinek jest bez sensu bo one po leczeniu nawloką sobie warozy z "pola" albo zostaną zaopatrzone w nią przez pszczoły błądzące, rabusie lub obce trutnie.
Kolego. Zęby zjadłem na warozie i jeszcze wszystkiego o niej nie wiem.
Żyję z nią i moje pszczoły prawie 40 lat. Jedno co wiem to to, że potrafię ich pogodzić.

Wiedzieć też należy,że w nowych rodzinkach ,w których podajemy matecznik,jest pewien moment w którym większość,a czasami nawet wszystkie pasożyty są na "wierzchu".Gdyż nie ma jeszcze zasklepionego czerwiu od nowej matki,a większość lub wszystek z przeniesionych ramek się wygryzł.Ale to trzeba wiedzieć .Ta jedna czy dwie warozy nawleczone z "pola" nie są wtedy tak groźne,by zniszczyć pień.

_________________
Pasieka Wilczkowo

To da się wyczuć.Z zamkniętymi oczami poznam,że się ktoś nie zna na pasożytach.

_________________
Pasieka Wilczkowo

To pochwal się ile razy w sezonie pchasz chemię w ule ?
Na tym forum wszyscy wiedzą, że ja tylko raz a wzięło się to z mojego z warozą doświadczenia.

To że są ja to też wiem
i dlatego jest okres w odkładzie gdzie nie ma już czerwiu krytego i można go odymić czy polać kwasem
Nigdy jej już tyle nie przywloką co można było zabrać z czerwiem robiąc odkład ..... Doreszty jak się dobrze leczy rodziny to owszem każdy ma to G... ale nigdy nie tyle żeby mogło zagrażać rodzinie upadkiem
Też ich nie umiem pogodzić bo gdyby nawet się pogodziły i żyły jak trzeba musiało by nie być tyle wirusów i innych chorób co przenosi pasożyt ... wiec ja ją tam wole tłuc i nie myśleć że któregoś dnia stwierdzę że nie mam pszczół bo się wyprowadziły albo je CCD wyprowadziło

kolopik, ziomal ziomalem ale całkowicie zgadzam się Boćkiem

_________________
Wiesiek33

TANKUJĘ TYLKO NA-PKN ORLEN

No patrzcie, a jeszcze niedawno zarzekał się, ze to nie jego metoda

_________________
Niniejszym oświadczam, że powyższy post wyraża mój osobisty punkt widzenia.
Zastrzegam sobie prawo do zmiany poglądów w dowolnej chwili i bez podania przyczyny.

A gdzie to napisałem, że to mojego autorstwa metoda ?
Kolego. Ja ją po prostu zrozumiałem i opanowałem. Przedstawiałem ją na tym forum dziesiątki razy. U mnie i tych którzy posłuchali i zrozumieli się znakomicie sprawdza a Wy się śmiejecie. Śmiejcie się dalej, wolno Wam.

Chciało by się żeby wszystko było takie proste.Niestety,podstawową formą pracy nad pasożytami jest obserwacja.Oczywiście,są lata gdzie wystarczy jeden zabieg,są i takie gdzie i cztery potrzeba!Myślę jednak,że warozę można odstawić na boczny tor,gdyż jest wiele skutecznych zabiegów jej ograniczania.Dziś z tego co widzę i słyszę bardziej niebezpieczny stał się zgnilec europejski!W odróżnieniu od warrozy przeciwnika nie widać,nie wiadomo zatem czego można się spodziewać.Objawy kliniczne o wiele trudniej na oko ocenić,za to straty są bardzo wymierne.Już od wiosny będzie widoczny słaby rozwój,a apogeum przypadnie na początek rzepaku!
Ps. Miałem tylko dodać ,że choroba ta nie ma sentymentów.Cierpią i pszczoły i pasożyty!!!

_________________
Pasieka Wilczkowo

nogoglaszczka76, pozostaje trzymać jedynie silne rodziny, połączyć słabe po oblocie. Silne sobie poradzą, nie dopuszczą do rozwinięcia choroby. Słabe są zawsze z powodu jakiejś choroby lub z winy pszczelarza.

_________________
www.pszczolyimiod.pl

Powodem może też być złej jakości matka.

_________________
Ewa
Nie sztuką jest leczyć. Sztuką jest zdrowych przy zdrowiu utrzymać.

Powtórzę się i powiem,że chciałoby się,by było to takie proste.W przypadku zgnilca łączenie rodzin nie ma najmniejszego sensu,a idąc tym tropem,pozostaje likwidacja lub leczenie.Chcę przeprowadzić eksperyment,zapewniając optymalne warunki słabym rodzinkom i zobaczyć co będzie.A co mogę?Porządnie je opatulić i ewentualnie dokarmiać.{można oczywiście połączyć dwa i te same zabiegi zastosować}Zapowiadają się późne pożytki,więc można zaryzykować.Faktycznie,że trzeba bardzo wcześnie zdiagnozować g... bo nawet na oko bardzo silne po zimie pszczoły na rzepak nie dojdą.Oczywiście,że nie wszystkie pnie jednako będą cierpieć.Obawy mam,bo w okolicy słaby rozwój wiosenny to już norma.Choć pocieszające są słowa starych ludzi,że "przyjdzie kiedyś dobry rok".Rozmyślałem nad tym i trochę prawdy w tym jest.Biorąc pod uwagę przyczyny i występowanie zgnilca,można powiedzieć,że pogoda ma ogromny wpływ na zjadliwość tej choroby.
By nie było,że panikę sieję,podpowiem tylko,że podstawowy błąd to zbyt szybkie poszerzanie gniazd,zbyt szybko nadstawki,a już kardynalny błąd przenoszenie do nich ramek z czerwiem.Niby nic ale jedyne właściwie co możemy to właśnie zapewnić optymalną ciepłotę.Wszelkie leczenie bez tego jest bez sensu.Jest wtedy szansa,że nawet w ulach porażonych wygryzie się więcej młodych pszczół,dzięki którym pień dojdzie do odpowiedniej siły.Jeśli potwierdzą się podejrzenia,że choroby są dodatkowo roznoszone poprzez sprzedawane chore odkłady i matki,roboty będzie bardzo dużo.Myślę wtedy,że trzeba będzie wrócić do metod brata Adama, obserwacji i selekcji odpornych ras.Każdy ma w swojej pasiece takie "cuda" tylko trzeba je "odłowić" i rozmnożyć.

_________________
Pasieka Wilczkowo

Wszystkie rodziny na jesieni leczone równo co 4 dni amitrazą. Wszędzie znikome osypy pasożyta. Jednak w tym roku jeden ul zwrócił moja uwagą bo raz znalazłem na wsówce chyba dwie warrozy potem znowu i znowu przy czym w innych ulach śladu nie było. Do tego mrówki które mogły wynosić wiekszość trupów z wkładki. Zakładałem pierw że to przypadek po prostu padła stara warroza z zeszłego roku.
Wczoraj wieczorem postanowiłem odymić tę jedną rodzinkę - dziś rano kilkadziesiąt sztuk warrozy osypanej. Czerwiu mają na 5-6 ramkach jak pamiętam więc warrozy tam siedzi dużo.

Taki osyp warrozy oznacza chyba że koniec lipca już zaczął by się pogrom.

Skutki bardzo długiego czerwienia + wczesnego początku.

_________________
Pamiętajcie ,,Przy Pszczołach Nie Ma Jutra''

Jak we wszystkich ulach czerwienie było, jednak różnica jest w ilości warrozy. Chyba że w innych tyle samo co zweryfikuje pierwsze łamanie się czerwiem trutowym.

Jak teraz na wiosne znalazłeś 2 warozy na pszczole i jesze na innych też. To juz ta rodzine masz zawszoną strasnie. Piszesz ze na jesieni 5 razy dymiłes na waroze ciekawe co ile dni, bo trzeba dymic 4 razy co 4 dni bo na 5 dzień juz ponownie stara waroza idzie pod zasklep. Jak masz tabletki amitraze to jutro pod wieczór odym je. A jak niemsz to kup cukier puder i posyp miedzy ramki ale przed posypaniem włuz karton na dno ula. Po 3 godz, wyjmnij tą kartkie i puder przesiej przez sitko o małych oczkach zeby waroza została na sitku a puder spowrotem daj na karton i na dno ula i po 5 dniach ponownie posyp ta rodzine pudrem. To jest ekologiczna walka z warozą. Pozdrawiam miły_marian