FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Tak też pewnie zrobię, pozdrawiam

Kamień daj do środka "firanki"

_________________
Los nagradza przygotowanych.

Myślę, że i to dobre miejsce żeby zaprezentować filmik przedstawiający praktyczną stronę przetapiania plastrów i odsklepów pozostających po miodobraniu z wykorzystaniem parownicy i korpusów uli. Właśnie zamieściłem na Youtube filmik na ten temat :

http://www.youtube.com/watch?v=pnNrwcmr ... e=youtu.be

Mam na stanie parę takich gotowych sitek z lejem ze stali nierdzewnej.

Dla zainteresowanych cennik w ofercie dotacyjnej na mojej stronie internetowej
http://rummelspzoo.wix.com/rummel#!pusta/cksr

albo na skróty
http://media.wix.com/ugd/624cfd_3c5eb4a ... cc65ff.pdf

Można nabyć również sam lej z sitem bez parownicy - wówczas cena niższa o 140 zł

Fajna muzyczka
Pozdrawiam tczkast

przetopiłem wosk w garnku i po ostygnięciu wosk był u góry a pod woskiem brudy... oskrzybałem ten krążek z tych brudów i pytanie co dalej z tym woskiem zrobić by był idealnie czysty?

_________________
"Szaleństwem jest robić cały czas to samo i oczekiwać innych rezultatów"

Jak był idelnie czysty to możesz go sprzedać albo przerobić na wezę o komurce 5,1 bo teraz jest tendencja na mniejszą komurkie. Wracamy do naturalnej komurki co pszczołu budowały przed 100 pare lat. Pozdrawiam miły_marian

Sklarować jeszcze raz, naczynie owinąć np. starym kocem, by stygł powoli, po dwu dobach spód oskrobać.

Tomasz2020, przetopić raz jeszcze tylko w kąpieli z mniejszą ilością wody (9 porcji wosku na 1 porcję wody) i ostudzić powoli. Brudy zostaną na dole. Po zabiegu oskrobać.

Tomasz2020, ja zawsze podczas przetopu filtruje. Przelewam wosk przez sito (może być siatka na moskitierę, pończocha zony czy cedzak do miodu). Dolne części krążków ścinam i potem te brudniejsze części idą do ponownego klarowania.

Czemu mniejszą?? Zasadne byłoby zastosowanie większej ilości wody, która to pochłonie więcej paprochów i zabrudzeń. Testowałem to dzisiaj i jutro zobaczę efekty..

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110

Żeby wosk wolniej stygł. Im dłużej stygnie tym jest czyściejszy.
Czas stygnięcia wosku (do początku krzepnięcia) to co najmniej 24 h i dalsze 48 do jego wyjęcia.

Czyli jeśli rozgrzeję 10 kg i 10 litrów wody będzie to miało dłuższy czas stygnięcia niż 10 kg wosku i 1 litr wody?? (Wszystko później stygnie w piekarniku pod kuchenką, więc w jakimś stopniu jest to izolowane.) Większa ilość rozgrzanej cieczy dłużej zachowa temperaturę i dłuższy będzie czas stygnięcia.. mylę się?

Z tego co zauważyłem przetapiając wosk z topiarki słonecznej, najpierw parowo, później klarownie w garze, później w znienawidzonym i siejący postrach szybkowarze.. najlepsze "czyszczenie" daje zastosowanie dużej ilości wody.

Wosk topię w kawałkach około 3kg. Więc taka ilość po 24h jest już ledwo ciepła. Być może tafle 20kg mogłyby utrzymać płynność nawet przez 48h.

Zastanawiam się tylko, czy da się wyklarować wosk do odcienia wosku dziewiczego ,takiego jak np. z odsklepów.

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110

adamjaku, Czas ucieczki ciepła to funkcja objętości cieplnej, przewodności cieplnej, powierzchni wymiany ciepła oraz objętości obiektu chłodzonego (i pewnie kilku innych parametrów). Woda oddaje jak i przyjmuje ciepło szybciej (wyższy współczynnik ciepła własnego), dlatego też jest stosowana jako ciecz chłodnicza w wielu przypadkach. Zmniejszając jej ilość zwiększasz średnią izolację termiczną układu (obniżasz przewodność cieplną), przez co czas stygnięcia będzie dłuższy.
Mam nadzieję, że brzmi to zrozumiale

A guzik prawda
Izolowany w jakiś sposób garnek to układ częściowo zamknięty, wiec można pominąć różnice w szybkości oddawania ciepła a liczy się tylko całkowita pojemność cieplna. Im więcej wody, tym większa pojemność i tym dłużej stygnie cały układ.

_________________
Niniejszym oświadczam, że powyższy post wyraża mój osobisty punkt widzenia.
Zastrzegam sobie prawo do zmiany poglądów w dowolnej chwili i bez podania przyczyny.

Mogę się z tym zgodzić. Jednak.. objętość zwiększamy 2x, czyli ilość energii zawartej również jest większa. Zwiększając jej ilość zwiększam przewodność cieczy, ale 2x zwiększam jej objętość. Więc cały układ jaki przedstawiłeś ma sens, ale strata związana ze zwiększeniem przewodności jest mniejsza niż zysk uzyskany z podwojenia ilości cieczy. Trzeba właśnie wstawić liczby do układu.. potrafisz podać dokładny wzór ze współczynnikami?

W mojej praktyce wyszło, ze zwiększając ilość wody proporcjonalnie do ilości wosku, w tym samym piekarniku, z tą samą ilością wosku otrzymuję krążek jednolity. Z ilością wody rzędu 2 szklanek (na 3kg wosku) wosk stygnie znacznie szybciej i powstaje pęknięcie przy brzegu..

Więc .. piękny wzór ucieczki ciepła.. ale musisz go dopracować..

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110

Zgadza się, trzeba wstawić parametry do wzoru i sprawdzić czy współczynnik dyspersji ciepła jest wyższy niż stosunek objętości... cieplnej układu przed i po zmianie objętości.
Może kiedyś sobie poskrobię na kartce w wolnej chwili, ale aktualnie z czasem krucho... może bliżej grudnia .

Sol Bąk, zamiast marnować papier, zrób sobie próbę praktyczną i będziesz wszystko wiedział i ... na przyszłość lał na maksa wody

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

CYNIG, Dobrze gada tu obliczenia nic nie dadzą lepiej zobaczyć w praktyce co lepiej oczyszcza

Jak co najlepiej oczyszcza, woda,woda i raz jeszcze woda, poprostu ilość wody jest zależna ile się mniejwięcej znajduje zanieczyszczeń w przygotowanej partii wosku.Ale w zupełności wystarczy tak jak w przypadku w jakim Ja gotuję pod sklarowanie to ok 2l wody na jakieś 15 kg masy wosku. czyli zagotowuje do wrzenia (żeby woda zebrała zanieczyszczenia z wosku) ,a późnej odstawiam do szczelnego pojemnika i stygnie z wolna 2 dzionki i pikuś krąg, i tak do wyczerpania brudnego wosku.....

Witam
Wlasnie zakonczylem zbieranie elementow do topiarki parowej konstrukcji kolegi wojtasikpawel i pytanie cos zmieniac przy skladaniu w całosc ?

a gdzie jest ten projekt?

Najtaniej to wyjdzie - stary korpus na ramki by je zawiesić (najczęściej 10 szt) daszek(lub płyta do przykrycia) , dennica z blachy by wosk spływał po skosie ,siatka (jak do dennic)przybita do dna korpusu i wytwornica pary. Wytwornicę podłączyć do korpusu nalać deszczówki i odpalić.Wszystko spadnie na siatkę pod korpusem a ramki zostaną nietknięte z drutami na dodatek ładnie się je skrobie jak są gorące.

_________________
kulka96


"Nie wszystko, co jest oczywiste dla Ciebie, jest równie oczywiste dla innych"

Nie wytapia się wosku z ramek.

Wycina się woszczynę i z niej się wytapia wosk.
Nie można całego badziewia z beleczek i drutu łącznie z propolisem ładować do wosku.
Później to wszystko jest w węzie i pszczoły mają kłopot.

Pozdrawiam,
polbart

_________________
http://www.polbart.company/matki-pszczele

Oj Panie Leszku ,nie boi się Pan Lobby producenckiego ?

_________________
sprzedam odkłady na ramce wielkopolskiej
Było by niebo dookoła, gdyby każdy dał z siebie tyle co pszczoła.
autor B.B.

Nic a nic.

Można wykorzystać te same urządzenia do wytopu wosku z samej woszczyny.

Pozdrawiam,
polbart

_________________
http://www.polbart.company/matki-pszczele

Na podobnej zasadzie działa topiarka którą można obejrzeć na filmiku, który zamiszczałem w tym temacie kilka postów wyżej:

http://www.youtube.com/watch?v=pnNrwcmr ... e=youtu.be

Rumel zrobić taką topiarkę można bardzo tanim kosztem. W 2010 r Krzysztof K. w tym temacie http://forum.pasiekaambrozja.pl/viewtopic.php?f=70&t=732 przedstawił swoją wersję takiej topiarki. Jest podobna do waszej, może na niej opieraliście swój projekt? Można zrobić to jeszcze prościej np. tak jak zrobił to wojtasikpawel albo tak jak ja mam zrobione też pokazane w tym temacie http://llapka.blogspot.com/2013/05/topienie-suszu-szybki-tani-i-atwy-sposob.html. Tylko, że tam wkładam sam susz wycięty z ramek i odsklepiny

_________________
Pasieka "Łapa" http://llapka.blogspot.com/

Pomysł z lejem i sitkiem też pochodzi z Internetu. Kiedyś zobaczyłem filmik pszczelarza z Niemiec i pomyślałem, że też by mi się coś takiego przydało, zwłaszcza, że po wytopieniu wosku druty pozostają w ramkach, a to naprawdę duży plus tej metody.

Pierwsza próba wykonana ręcznie okazała się całkiem do rzeczy choć ręczne cięcie blachy i zaginanie nie było zbyt estetyczne. Próby działania poszły bardzo dobrze. Zaraz też pojawili się znajomi pszczelarze, którzy byli zainteresowani nabyciem takiego ustrojstwa. Stąd też po udoskonaleniu metod wykonania (blacha cięta laserowo + zaginanie na profesjonalnej zaginarce + zgrzewanie zgrzewarką) pojawił się nowy produkt dla pszczelarzy w ofercie mojej firmy Rummel Sp. z o.o. gdzie w ofercie jest też parownica sprzedawana odddzielnie lub w komplecie ze stołem z nożem parowym do odsklepiania plastrów.

Oczywiście każdy może sobie tanio własnym przemysłem coś takiego wykonać podobnie jak wiele innego sprzętu pszczelarskiego, ale wśród pszczelarzy jest też wielu takich, którzy wolą kupić trochę droższe, ale gotowe i wykonane profesjonalnie.

Ten sposób wytopu wosku znakomicie sie sprawdza przy odsklepinach i plastrach dziewiczych. Przy czarnych plastrach plastrach z pyłkiem lub miodem czy syropem dużo wosku zostaje w zboinach

bonluk, super sprawa, zmontuję sobie taki układ z myjką parową z biedronki

U mnie najlepiej to zdaje rezultat w tym roku przetopiłem ze starych ramek około 20 kg wosku. Niektórzy mówią, że dużo wosku zostaje w zboinach ale moim zdanie to nie prawda bo para wychodzi pod ciśnieniem i dokładnie penetruje susz.

_________________
Pasieka "Łapa" http://llapka.blogspot.com/

bonluk,
Czy ta para ma jakieś ujście z tych wiaderek?

Jako wytwornica pary może posłużyć np coś takiego http://allegro.pl/urzadzenie-parowe-do- ... 10455.html

Uchodzi tam gdzie skapuje wosk ale już jako woda

_________________
Pasieka "Łapa" http://llapka.blogspot.com/

Pod jakim ciśnieniem?
Chyba że mówimy o 2 różnych parownicach
Pozdrawiam

Ja w tym roku topiłem stare plastry w oryginalnej topiarce parowej Łysonia i mam porównanie ile wyszło wosku, mniej jak włożyłem w węzie.
Np. na 1węze dadant pogrubianą weszło 10dkg. a odzyskałem 8dkg. wosku.

Pozdrawiam.

Z wielkopolskiej Ci powinno wyjść ok 10 kg wosku ze 100ramek . Mam taką i topię i tak wychodzi między 9 a 11 kg/ 100ramek suszu.

_________________
http://www.beskidzkabarc.pl/

Niektórzy używają parownic do tapet a tam nie ma ciśnienia tylko para idzie. Mam też taką parownicę ale ona nadaje się tylko do odsklepów i dziewiczych plastrów. Natomiast do przetopu starego suszu z resztkami pyłku czy pokarmu używam myjki ciśnieniowej więc plastry nie mogę się jej oprzeć

_________________
Pasieka "Łapa" http://llapka.blogspot.com/

a te myjkę masz jakomś firmową i ile czasu nią topisz?

_________________
Ule Langstroth, Dadant stanowią 90% uli używanych w pszczelarstwie światowym pozostałe 10%stanowią tysiące modeli i form ozdobnych. J.Guth

Może i tak ale jak widać na prezentowanym przeze mnie wcześniej filmiku
http://rummelspzoo.wix.com/rummel#!topi ... -sed/c17ok
mimo że zastosowaliśmy parownicę do tapet nie wytwarzającą ciśnienia stre plastry też oddały wosk. Efektywnoć wytopu może nie jest powalająca, ale nie odbiega od tej jaką mają inne topiarki parowe.

Wiem o tym bo takiej też używam.

_________________
Pasieka "Łapa" http://llapka.blogspot.com/

Jaka to myjka ? możesz podać nazwę lub parametry ?

Czytaj dokładnie w temacie już o tym było pisane... a myjka byle jak nie ma znaczenie ważne żeby para szła pod ciśnieniem

_________________
Pasieka "Łapa" http://llapka.blogspot.com/

Nie możesz podać nazwy ? Ale już przeglądam temat.

szczerze to nie wiem jaka to była nazwa bo myjkę kupiłem na allegro za jakieś grosze więc nazwa nic tu nie da...

_________________
Pasieka "Łapa" http://llapka.blogspot.com/

Jakieś parametry ? jak dobrze wytapia to wielu by kupiło podobną moja wytapia ale to zwykła jak do tapet.

Myjka służy Ci tylko do podania pary pod ciśnieniem? jeśli tak to co w takim razie wytwarza parę?

W takim razie jeśli możesz to podziel się z nami jaką masz metodę wytopu wosku ze starych/starszych plastrów. Jakiego sprzętu używasz?

Etap I
Plastry do przetopienia wycinamy z ramek.
Podczas procesu wytopu wosku nie mogą w nim uczestniczyć beleczki ramek ani druty.
Woda miękka, deszczówka (nie z dachu) lub ze świeżego śniegu na każdym etapie wytopu.
Namoczone przez około 24 godziny plastry woszczyny podgrzewamy w wodzie w zbiorniku aluminiowym, obudowanym cegłą ogniotrwałą z paleniskiem podłaczonym do przewodu kominowego.
Roztopioney wosk wraz z oprzędami oczyszczamy wstępnie w elektrycznej aluminiowej prasie, w której znajduje się worek jutowy.
Do niego wlewamy zbierany z aluminiowego zbiornika wosk a kiedy już worek jest pełny wyciskamy z niego ciekły wosk prasą, ile się da. Oprzędy zostają w worku.
Wstępne klarowanie wosku odbywa się w garnkach emaliowanych, które przez 3 doby przebywają w styropianowych pudłach.
W ciagu jednego dnia, dwie osoby wytapiają 20 beczek 200 litrowych, ubitej w nich w średnim stopniu woszczyny.

Etap II
Po sklarowaniu się wosku i jego oczyszczeniu, sterylizujemy go dwukrotnie, raz za razem w autoklawie nierdzewnym w temperaturze 142 stopnie przy ciśnieniu 4,2 Atm odpuszczając jednorazowo ciśnienie na 3,5 Atm.
Ostateczne klarowanie przebiega w identyczny sposób jak wstępne z ta róznicą, że w innych emaliowanych garnkach i pudłach styropianowych przeznaczonych wyłącznie do klarowania wosku wolnego od patogenów.

Obydwa etapy pozyskiwania wosku przeprowadzane są w innych budynkach odległych od siebie o 20 km.

Bardzo ważne.
Garnki nie mogą być obite i muszą być emaliowane.
W czasie wytopu wosku nie może on wchodzić w reakcję z żadną stalą, nawet z drutów z ramek, z propolisem, również z drewnem z ramek, które zawiera Bóg wie co i wszystkim tym czego w naturalnych plastrach nie było.
W autoklawie - związków powstałych pomiędzy woskiem a innymi zanieczyszczeniami podobno się już nie usunie.

Pozdrawiam,
polbart

_________________
http://www.polbart.company/matki-pszczele

Kolego Polbrat a czy aluminium nie wchodzi w reakcję z woskiem? Czy garnki do klarowania muszą być koniecznie emaliowane, nie mogą być aluminiowe lub nierdzewne? Możesz pokazać zdjęcia Twojej prasy?