FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Czy ktoś gospodaruje na ulach 8 ramkowych?
1.Weźmy korpus dadant 450x300mm na 8 ramek x 11,31 dm2 w prześwicie ramki = 90,48 dm2 powierzchni rodni, to więcej niż gniazdo wlkp na 1 korpusie - ramka wlkp (w prześwicie) ma 8,16 dm2 x 10 ramek = 81,6 dm2 rodnia. Różnica to ok. 10 dm2. Zaleta mniej ramek do przeglądu, co przy większej ilości uli ma znaczenie. Wielu woli jak czerw jest w rodni, a miód w miodni. Niektórzy robią wlkp na więcej ramek, bo ich zdaniem 10 ramek to zbyt mało ? tu mamy mniej ramek i dodatkowe 10 dm2, ale nie neguje to oddzielenia rodni od miodni. Korpus lżejszy niż klasyczny dadant, łatwiejszy transport.
2. Kiedyś ule na 8 ramek czy 12 (langstroth) były popularne. Dziś w USA oferta korpusów langstroth na 8 ramek też występuje ? korpusy są lżejsze, co ma znaczenie. Ule takie (wielokorpusowe) są popularne. Wielu chce chronić swój kręgosłup.
3.W dziupli pszczoły odciągały zwykle 6-7 plastrów.
4. Gniazda układa się na zimę często na 7 ramkach ? przy 8 ramkach można by zrezygnować z układania gniazd na zimę ? magazynowania plastrów, lub je ograniczyć.

zrób taki przetestój i bedziesz wiedział dlaczego nikt go nire chce taki ul niewiele sie rózni od warszawskiego zwykłego korpusowego jesli chodzi o rodnie masz racje ale jak chcesz rozwiazac sprawe miodni.

1. Na miodnię nadstawki 1/2 D 8 ramkowe (można wstawiać mniej ramek) - dowolna ilość nadstawek (nieograniczone poszerzanie) - zaleta są lżejsze. Jeśli ul byłby bez felców, to 10 ramkowe 1/2 D też się da postawić w razie potrzeby - niewielkie szczeliny da się łatwo zaślepić.
2. Mniej zabawy z ramkami niż w wlkp 10-ramkowym - tak w rodni, jak i przy wirowaniu w miodni. Poza tym lepsza zimowla przy ramce gniazdowej wysokości D niż wlkp.
3. 10 ramek w ulach przyjęto raczej dlatego, że to okrągła liczba, a nie z jakichś racjonalnych względów.
4. Przy wysokości ramki gniazdowej D lepiej odkładają miód w miodni, niż przy wysokości ramki gniazdowej WZ.

W. Ostrowska przedstawiła w "gospodarce pasiecznej" obliczenia dotyczące pojemności rodni. nośność matki wyszacowała na poziomie 2200 jaj/dziennie i w/g jej obliczeń rodnia powinna być 12-13 ramek wielkopolskich lub 9-10 Dadanta . Oczywiście doliczyła do tego zapasy pieżgi oraz żelazny zapas + miejsce na nakrop. W praktyce 10 ramkowy wystarczy wielkopolski choć 12 ramkowy też jest dobry i choć więcej pracy trzeba włożyć to jednak wydaje mi się lepszy.

_________________
Pasieka Majowa Pszczela manufaktura

Korpus Dadant 8 ramkowy (90,48 dm2), to kompromis między wlkp 10 ramkowym (81,6 dm2), a 12 ramkowym (97,92 dm2) i mamy tylko 8 ramek do przeglądów (wykonania/kupna). 8 ramek a 12 przy większej ilości uli daje różnicę. Co ważne ramka 435x300mm jest standardowa i bardzo popularna. Ul ten można wykonać jako jednościenny bezfelcowy z odejmowaną dennicą (o nowoczesnej objętości gniazda ? miód towarowy ma być w miodni).

jarekab, przejrzenie gniadza o te dwie ramki a w rzeczywistosci o jedna , bo wystarczy ogladnac połówke ula w drugiej nic innego nie znajdziemy, nie jest tak kuszace zeby robić komin do góry, zrobienie ramek, czy robie 3000 czy 3300 wielkiej róznicy nie ma bo tyle w roky trzeba zrobić w duzej pasiece, przy jednosciennym moze sie okazac ze ten ul bedzie zbyt mały kubaturą , miałem w swojej karierze dadanty i od nich odeszłem ale nie 8 ramkowe wiem ze Lg w stanach saa takie popularne ale ja mam LG 10 ramkowego i według mnie to jest optymalna wersja ula , choc poglady z wiekiem sie zmieniaja,

1. Większość rezygnujących z D robi to dlatego, że gniazdo jest za duże - 12-ramkowy jest za duży i 10-ramkowy też, ale 8-ramkowy już nie. Komina do góry tu nie robimy - ul będzie niewiele wyższy niż wlkp z nadstawkami, czy D z nadstawkami - dużo robi tu te 435 mm - ramka jest pojemna.
2. Ul jednościenny to oczywiście nie jedyna opcja - można też pomyśleć o styropianie, niektórzy wolą poliuretan, czy ul ocieplany.
3. Temat dotyczy oczywiście również innych uli 8 ramkowych - w Stanach zyskują popularność np. wielokorpusowe langstrothy 8 ramkowe - lżejsze i podobno lepsza zimowla.

jarekab, zrób te 8 ramkowe, przetestuj i nam wszystko opowiesz i wyjaśnisz, bo tak to tylko filozofujesz i jakbyś namawiał kogoś żeby testował twoje pomysły za ciebie.

_________________
"Bo pszczelarz jest dla pszczół, nigdy pszczoły dla pszczelarza"

Pozdrawiam Wszystkich, którzy kochają pszczółki :)

jarekab-po co sprawdzać to co dawno zostało ustalone ,tak dla własnego przekonania testuj ul o extremalnie małej pojemności na mini-plusie, kup 5 ulików i się baw [traktuj to jako jeden] po experymencie zostaną na wychów/zimowanie matek .
Wyjdzie taniej koszt 1 mini-plusa ok.70 pln.a póżniej nie potrzeba rąbać na opał .
I jeszcze jedno rodziny nie mogą być o dynamicznym rozwoju.

_________________
Pozdrawiam.

Ja niczego nowego tu nie wymyśliłem, w pszczelarstwie (prawie) wszystko już było i myślę, że takie ule nie jeden na forum już testował. Żeby je dobrze przetestować, to trzeba by je mieć z 10 lat w odpowiedniej ilości w różnych warunkach pożytkowych i mieć różne rasy pszczół. Doświadczenia jednej osoby nie są miarodajne, bo na wyniki gospodarki pasiecznej wpływają też inne czynniki np. pożytki, pszczoły, sposób gospodarowania (ul bynajmniej nie jest na pierwszym miejscu).

Pomysł ciekawy, ale nie porównywał bym mini-plusów z Korpusem Dadant 8-ramkowym, który ma powierzchnię większą od korpusa wielkopolskiego na 10 ramek - więc nie jest to małe gniazdo.

Korpusy nawet teoretycznie standardowe, jeśli pszczelarze robią je sami to i tak nie spasują w innej pasiece, zwłaszcza jak ktoś stosuje felce. Ramka standardowa, to co innego. Zabawa w ul D 8-ramkowy to modyfikacja korpusa, który i tak żadnych standardów ogólnych nie trzyma - każdy pszczelarz ma inny, a ramka pozostaje standardowa.
Wielu nie pasuje ul Dadant, bo to za duże gniazdo - może nie ma sensu skracać ramki (wtedy wszystko inne się zmienia, a ilość ramek wzrasta znacząco), a zmniejszyć gniazdo np. do 8 ramek?

jarekab-pamiętaj że nie ma prostego przełożenia / porównania pow.plastra w poszcczególnych typach uli,jest coś takiego jak kubatura i wymiary/kształt co daje pogląd na zalety/wady te rzeczywiste i wydumane różnych typów uli .

_________________
Pozdrawiam.

witam wszystkich
co myślicie o ulu wielkopolskim 7-8 ramkowym na wysokiej dennicy osiatkowanej
1.do zimowli idzie na 2 korpusach
2. odpowiednia ilość w dcm2 szybki rozwój wiosna
3. standardowa popularna ramka
4. dobrze zimująca pszczoła jak w warszawiakach
5 leki korpus miodni
możne ktoś wymieni jakieś wady

Wysokość całej konstrukcji... 4 korpusy by się zdało

_________________
Pasieka "Łapa" http://llapka.blogspot.com/

nowydadant1/2, myślę, że roić Ci się będą elegancko. Jeżeli to jest Twój cel na pewno go osiągniesz.

_________________
"Pszczoły mają w sobie coś mistycznego. Rzucają urok na każdego, kto się nimi bliżej zajmie."


Podatki:https://taxfinlaw.pl/ulga-badawczo-rozwojowa-%28br%29
https://taxfinlaw.pl/ulga-na-robotyzacje
https://g.co/kgs/8mMWUvQ

Widziałam takie rozwiązanie w pawilonie wysokim ,ale o ograniczonej długości. Właściciel chciał zmieścić więcej uli więc wymyślił ten system, nakładał nawet 5 korpusów, ze stołeczka. Zaleta lekkie korpusy. W pawilonie były bez felcowe i nie ocieplane.

_________________
Ewa
Nie sztuką jest leczyć. Sztuką jest zdrowych przy zdrowiu utrzymać.

myślę, że roić Ci się będą elegancko. Jeżeli to jest Twój cel na pewno go osiągniesz.
dlaczego tak uważasz "sangbleu"
średnia szerokość warszawiak zwykły to 24 cm poszerzany 26 cm
długość 10 ramek do 15 to znaczy 36 do 55 cm
w tym przypadku korpus w górę typowa wielokorpusówka
ul od lat stosowany i jak by co roku pszczoły w nich szły na drzewa to dawno by z nich zrezygnowano
proszę rozwiń swa wypowiedz bo mm w tym roku zamiar zbudować kilka uli i nie chce się pomylić
miały to być ule na ramce 18 cm typ ln/18 cm lub wielkopolski 18 cm ale miał bym problem z nadwyżkami (sprzedać odkład na ramce 18 cm to problem a i pszczelarza do pakietu przekonać to jeden dzień straty)
pomyślałem ze pszczoły wola zabudowę wysoką a wąsko dlatego post w tym temacie w styczniu mam ciąć pierwsze deski a drewno ciężko doklejać
wiec jak kolega ma jakieś spostrzeżenia to proszę

Skąd takie wymiary ?

nowydadant1/2 Tak, ale 7-8 ramek wlkp to za wąsko, za mała kubatura korpusu i nawet gdy będziesz miał wieżowiec, to przy dzisiejszych plennych matkach, pszczoły, będą odczuwały ciasnotę. Przekrój ula nie powinien być tylko wysoki ale również odpowiednio szeroki. W tym przypadku, według mnie, proporcje będą wyraźnie zachwiane, stąd mój wniosek. Chyba że zamierzasz bazować na pszczole środkowoeuropejskiej bądź pochodzącej z Kaukazu, to OK .
Od razu, zaznaczam, że nie miałem nigdy uli 7-8 ramek wlkp, nigdy też mieć nie będę.

Odnośnie LG, jeżeli uważasz, że 10*185 to za dużo to zejdź o wymiar w dół, tj. 10*169
Na niskiej ramce winno się zimować na 2 korpusach/segmentach.

WZ=240*435
WP=300*435

_________________
"Pszczoły mają w sobie coś mistycznego. Rzucają urok na każdego, kto się nimi bliżej zajmie."


Podatki:https://taxfinlaw.pl/ulga-badawczo-rozwojowa-%28br%29
https://taxfinlaw.pl/ulga-na-robotyzacje
https://g.co/kgs/8mMWUvQ

marian, mój błąd WZ 24 WP 30 cm
kolegosangbleu, warszawski zwykły to ramka 240 x 435 lub wp 300x 435
w tym przypadku korpusowa 2 razy 260mm plus 10 mm
7 ramek 252x 520 plus 10 mm przestrzeń miedzy ramkowa lub
8 ramek 288x 520plus gdzie logika

polbart zimuje na na ln3/4 ramka 448x 180 10 ramek backfast, primorska kubatura 806400
ja myślałem o 8 ramkach 360 x 260 kubatura dwa korpusy 748800 bardzo porównywalne mało tego ule japońskie są jeszcze węższe i pszczoły nie uciekają

mógłbym Cię zapytać o to samo

Zrób jak uważasz, wówczas się przekonasz jak będzie dla Ciebie i pszczół lepiej

_________________
"Pszczoły mają w sobie coś mistycznego. Rzucają urok na każdego, kto się nimi bliżej zajmie."


Podatki:https://taxfinlaw.pl/ulga-badawczo-rozwojowa-%28br%29
https://taxfinlaw.pl/ulga-na-robotyzacje
https://g.co/kgs/8mMWUvQ

Zdaje się, że Polbart, co do zasady zimuje 2*10*185*448=165.7600 !
Zimowla to jedno, a wiosenny rozwój drugie

Ule japońskie to całkiem inna gospodarka (pszczelarstwo naturalne), odwoływanie się do niej w tym przypadku jest chybione.

_________________
"Pszczoły mają w sobie coś mistycznego. Rzucają urok na każdego, kto się nimi bliżej zajmie."


Podatki:https://taxfinlaw.pl/ulga-badawczo-rozwojowa-%28br%29
https://taxfinlaw.pl/ulga-na-robotyzacje
https://g.co/kgs/8mMWUvQ

Jakieś dwa lata temu w pszczelarstwie był pokazany ul dadanta z nadstawką która była podzielona na dwie nadstawki, przez środek nadstawki między ramkami była cienka deska. Dzięki temu słabsza osoba nie musi dźwigac całej ciężkiej nadstawki a tylko pół a ramki są takie same jak w gnieździe, no i po ściągnięciu jednej połówki nadstawki można zerknąc do gniazda.
Myślę że takie rozwiązanie jest duuużo lepsze niż jakieś ule z korpusami na 7 ramek.

_________________
http://pasiekawuroczysku.pl/
https://www.youtube.com/channel/UCC-VqQ ... MLNszDS0EQ

czas pokarze co człowiek wymyśli w tym temacie
a swoja drogą to myślałem ze polbart zimuje na jedno ściennym pojedynczym korpusie 'co do wielkopolskich to słyszałem ze pojedynczy korpus to za mało na rozwój wiosenny w tym przypadku było by 40 %więcej czyż nie kolegorobi00, masz dużo racji ale ciekawi mnie typ wysoko wąski przez lata sprawdzał się w Polsce

Przy doborze kubatury ula, brałbym bardziej pod uwagę bazę pożytkową, typ gospodarki oraz pszczołę, na której chcesz bazować a dopiero w daaaalszej kolejności zimowlę.

_________________
"Pszczoły mają w sobie coś mistycznego. Rzucają urok na każdego, kto się nimi bliżej zajmie."


Podatki:https://taxfinlaw.pl/ulga-badawczo-rozwojowa-%28br%29
https://taxfinlaw.pl/ulga-na-robotyzacje
https://g.co/kgs/8mMWUvQ

wszystko to jest powiązane właśnie próbuje z trybić jakiś złoty środek pozdrawiam

w teoria jeśli ul wielkopolski był by o 40 % większy powinien być ok nawet dla backfasta
pojemność 1310400 cm3 wydaje się być ok co do typu pszczoły to wybór już padł bf gz pożytki u nas są ok nie ma przepszczelenia

nowydadant1/2, jaką ramkę przymierzasz/chcesz wybrać do rodni 140% wlkp?

wlkp - 10*360*260=93,6
wlkp18 - 10*360*180=64,8
wlkp2/3 - 10*360*173= 62,3
wlkp1/2 - 10*360*130=46,8

_________________
"Pszczoły mają w sobie coś mistycznego. Rzucają urok na każdego, kto się nimi bliżej zajmie."


Podatki:https://taxfinlaw.pl/ulga-badawczo-rozwojowa-%28br%29
https://taxfinlaw.pl/ulga-na-robotyzacje
https://g.co/kgs/8mMWUvQ

nie kolego chodzi mi o rodnie na 2 korpusach 7 lub 8 ramkowych 360x 260

Więc pozostajesz przy swoim. OK
2*260=520 to wysoko, będzie spory wianuszek miodu, to zaś oznacza brak miejsca do czerwienia, następstwem tego będzie rójka lub rójki.

Ale zrób jak uważasz, doświadczenie jest ważne.
Choć w mojej ocenie warto uczyć się na sukcesach swoich i innych.

_________________
"Pszczoły mają w sobie coś mistycznego. Rzucają urok na każdego, kto się nimi bliżej zajmie."


Podatki:https://taxfinlaw.pl/ulga-badawczo-rozwojowa-%28br%29
https://taxfinlaw.pl/ulga-na-robotyzacje
https://g.co/kgs/8mMWUvQ

mało tego nie chciał bym dzielić miodni od rodni kratą
jedyny mój problem to wieża Babel
ten scenariusz nie jest ostateczny
możne ktoś ma lepszy zależy mi na kilku rzeczach
1. standardowa ramka nie jakieś tam 1/2 3/4 (popularna)
2 .jedna ramka rodni miodni
3. ul wędrowny
4 możliwość odbierania miodów odmianowych
5 ule weselne na tej samej ramce
6 ul odkładowy ta sama ramka
7.jeśli od kogoś kupie odkład zęby go osiedlić
8.dobra zimowa jak wz wp
9 szybki rozwój wiosna

kolego to był by korpus wiec do nieba 3 lub 4

Jeśli chodzi LN3/4 to Leszek zaleca zimowanie na 3 korpusach a czym więcej to lepiej. Mówił, że nawet na 5 mu się zdarzało. Głównie chodziło o to aby kłąb zawiązał się na odpowiedniej wysokości...
Co do Twojego pomysłu to zbijaj ule i próbuj, zawsze to sam dojdziesz do pewnych rzeczy i nikt Ci później nie zarzuci, że fantazjujesz...

_________________
Pasieka "Łapa" http://llapka.blogspot.com/

myśle, że należałoby to zalecenie rozwinąć, ponieważ wrzuca się wszystko do jednego wora a to nie jest dobre.

nowydadant1/2, klep ule śmiało na 7 ramek wlkp.
Jak będziesz robił przeglądy będziesz klnął.
Jak przeczytasz ten temat za jakiś czas będziesz się śmiał.
Pozdrawiam

_________________
"Pszczoły mają w sobie coś mistycznego. Rzucają urok na każdego, kto się nimi bliżej zajmie."


Podatki:https://taxfinlaw.pl/ulga-badawczo-rozwojowa-%28br%29
https://taxfinlaw.pl/ulga-na-robotyzacje
https://g.co/kgs/8mMWUvQ

co rozwinąć? Trzeba mieć silne rodziny a nawet bardzo silne...

_________________
Pasieka "Łapa" http://llapka.blogspot.com/

Temat poduszki powietrznej przy zimowli.



Tak, 5 korpusów zimowej pszczoły i 50kg cukru

_________________
"Pszczoły mają w sobie coś mistycznego. Rzucają urok na każdego, kto się nimi bliżej zajmie."


Podatki:https://taxfinlaw.pl/ulga-badawczo-rozwojowa-%28br%29
https://taxfinlaw.pl/ulga-na-robotyzacje
https://g.co/kgs/8mMWUvQ

Nie o to chodzi pszczoły może być na 2 korpusy... i 15 kg cukru

_________________
Pasieka "Łapa" http://llapka.blogspot.com/

bonluk, i to właśnie trzeba było rozwinąć, wtrącając post o zimowli na 3-5 korpusach do dyskusji o ogólnej kubaturze ula. PROSTE

_________________
"Pszczoły mają w sobie coś mistycznego. Rzucają urok na każdego, kto się nimi bliżej zajmie."


Podatki:https://taxfinlaw.pl/ulga-badawczo-rozwojowa-%28br%29
https://taxfinlaw.pl/ulga-na-robotyzacje
https://g.co/kgs/8mMWUvQ

nowydadant1/2, nie cuduj, rób normalne 10 ramkowe ule, jak bardzo chcesz możesz trzymać gniazda w dwóch korpusach po 8 ramek, i zatwory, raz po to że będziesz mila więcej miejsca do operwoania ramkami, (a to robił będziesz na pewno), dwa że szybko wrócisz do 10 ramkowego gniazda w jednym korpusie,

_________________
"Bo pszczelarz jest dla pszczół, nigdy pszczoły dla pszczelarza"

Pozdrawiam Wszystkich, którzy kochają pszczółki :)

lwowski związkowy miał 8 ramek, resztki tego pomysłu wymierają śmiercią naturalną

i oto chodziło panowie temat umarł smiercą naturalną

nowydadant1/2 wszystko to co Chciałbyś mieć w punktach od 1 do 9 osiągniesz w ulu Ostrowskiej.Ramka 26 / 23 cm , zimowla na dwóch korpusach tj. 2 razy 23 cm prawie jak WP. A jeśli chodzi o punkt 7 to ja u siebie odkłady na ramce Wlkp. osiedlam w dolnym korpusie na wysokiej dennicy, wchodzą bez problemu.

pozdrawiam maderm

Ech, coś mi się wydaje, że tak się nie da, no chyba że: "takie rzeczy to tylko w Erze" .

Ale, będę śledzil.

Ul ostrowskiej ma ramkę 260x230 ? A nie czasmi 360x230 ?

Przepraszam za pomyłkę, ul Ostrowskiej - 360 / 230 mm