FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Witam.
Mam kilka nurtujących mnie pytań związanych z poddawaniem matek pod kołpak.
Wiele osób w tym Polbart twierdzi że jest to najlepsza metoda poddawania matek. Porobiłem sobie kołpaki z siatki o bardzo drobnym oczku sam.
Chcę się zapytać w jaki sposób pod kołpak podaje się matki unasiennione oraz nieunasiennione.

Ponadto moją ciekawość budzi fakt, że umieszczamy ten kołpak na czerwiu na wygryzieniu. Czy razem z matką mamy tam umieścić pszczoły z klateczki czy samą matkę? Czy ten czerw zdąży się wygyźć aby się tą matką zaopiekować? Czy jeśli kołpak usuniemy np. po 2 dniach to czym ta matka i młode pszczoły będą żywione skoro na plastrze z czerwiem na wygryzieniu nie będzie pokarmu.

Krzyżak, wielokrotnie widziałem ten film, jednak nie ma na nim odpowiedzi na zadane przeze mnie pytania.
Zrobiłem kołpaki na wzór Leszkowych właśnie.

ja nie poddaje w ten sposób matek ale.. na filmie widać że matka poddana na ramkę z pokarmem, więc mają ją czym karmić pszczoły towarzyszące, jeśli miałbym poddać na czerw kryty to kołpak umieściłbym w taki sposób aby znalazł się tam też wianuszek miodu z góry plastra.. matki NU do odkładów poddaje tak jak Tomek Miodek czyli bezpośrednio na plaster z pszczołami
a na pytanie czy pszczoły które się wygryzą.. no więc musisz wybrać taką ramkę gdzie widzisz że młoda pszczoła zaczyna się już wygryzać

_________________
https://www.facebook.com/miodyfinezja

Matki pszczele mozna poddawać pod kołpakiem na czerw na wygryzieniu, na plaster z miodem, na plaster bez miodu i na węzę.
Najlepiej pierwszym sposobem.
Pszczoły są bardzo opiekuńczymi i dbającymi o porządek stworzeniami.
Niepotrzebne im martwe psczoły i królowa w ulu, szczególnie w przypadku kiedy nie mają własnej. Pszczoły ulowe karmią królową pod kołpakiem jak i wygryzające się pszczoły ewentualnie pszczoły towarzyszące matce w transporcie a poddane razem z nią pod kołpak

Szybka i skuteczna metoda poddawania matek unasiennionych i nieunasiennionych do odkładów, unasiennionych do pełnych rodzin bezpośrednio po usunięciu starej królowej jak i beż jej wyszukiwania. W tym ostatnim przypadku uzyskujemy prawie stuprocentowe przyjęcia jeśli różnica wieku królowych wynosi dwa lata lub więcej.
W przypadku wymiany matki jednorocznej skutczność oscyluje wokół 50 %.

Pozdrawiam,
polbart

_________________
http://www.polbart.company/matki-pszczele

Leszek ,a pszczoły z macierzaka nie załatwią wcześniej nowej matki ,zanim ta zbliży się do STAREJ KRÓLOWEJ?

To jest dobry sposób, ale matka musi być zaraz po wygryzieniu, lub z ulika weselnego unasieniona ( nie z wysyłki ) .

Ja sobie zrobiłem jedną próbę takiej wymiany, efektu jeszcze nie znam poza tym że zeszłorocznej dziś przy szybkim przeglądzie nie znalazłem.

https://www.youtube.com/watch?v=uhyJvpqXwTU

Z podawaniem wszystko jasne , ale proszę jeszcze o wyjaśnienie jak następuje uwolnienie matki . Czekamy aż pszczoły się do niej przegryzą i ją uwolnią ? Czy wypuszczamy sami widząc , że matka ma już nową świtę ? Zrobić otworek w plastrze , czy zdjąć po prostu kołpak ?

Pszczoły przegryzą woszczynę i uwolnią matulę.
A poddawaniem dalej nie wiadomo,bo odpowiedzi Mariusz i Leszka jednak się różną w kwestii wieku matek poddawanych w przypadku starej matki

Każdy kołpak ma rurkę na ciasto

Tylko niektóre "fabryczne" mają rurkę, ten zwinięty prostokąt z siatki nie ma, dlatego pytałem
Z rurki szybko wybiorą ciasto i uwolnią matkę , tylko przypadkiem jakaś pszczoła się wygryzie w tym czasie ( chyba że kołpak na czerw, który już przegryzł się i widać czułki) , nie widzę więc w takim przypadku różnicy z podawaniem w klateczce i zabezpieczeniu ciastem. Czekam na matki , podam pod kołpak i będę wiedział co i jak . Bez rurki bo kołpaki samoróbki , a do aluminium trudno przylutować rurkę.

ja podaje reprodukcyjne matki w kołpaku na wygryzający się czerw wygryzająca się młoda pszczoła tworzy świte dla nowej matki, w większości przypadków podczas następnego przeglądu okazuje się że matki są uwolnione i czerwią, wszystko zależy od naszego wyczucia odnosnie wieku czerwiu
matki nu podaje na plaster lub w klateczce

_________________
xyz

A czy można poddać tak matkę nieunasiennioną bezpośrednio po usunięciu starej matki do pełnych rodzin? 2 dni pod kołpakiem i usunięcie kołpaka.



Z tego co zrozumiałem to pszczoły z całej rodziny karmią matkę i ewentualnie wygryzione pszczoły przez oczka kołpaku?

Tak, karmią.
Musisz spróbować sam.
Nie robiłem tak nigdy.

Pozdrawiam,
polbart

_________________
http://www.polbart.company/matki-pszczele

Czy ma ktoś doświadczenia z tą metodą?

Matkę nieunasiennioną , ale taką świeżo wygryzioną nie z wysyłki możesz podać od razu na plaster, jest duże prawdopodobieństwo że odnajdzie staruchę i się z nią rozliczy wykorzystując przewagę szybkości i młodości. Podawanie matki NU to jednak zawsze duże ryzyko związane z jej unasienianiem , zaginięciem w locie, słabym unasiennieniem itd.
W każdym razie jestem gotów do spróbowania w tym roku każdej metody podawania czy wymiany :

Taak sie matek nie poddaje ,poddasz 10 i 10 bedzie leżec po 3 dniach pod ulem.Pozdrawiam Jan

Jeśli matka jest świeżo wygryziona to może być traktowana jakby się wygryzła w tej rodzinie więc jej nie zabiją.

_________________
Pamiętajcie ,,Przy Pszczołach Nie Ma Jutra''

aha jaaasne

_________________
"Bo pszczelarz jest dla pszczół, nigdy pszczoły dla pszczelarza"

Pozdrawiam Wszystkich, którzy kochają pszczółki :)

Jano jest zupełnie inaczej. Procent przyjęć jest znakomity. Robią tak pasieki gdzie są setki lub tysiące uli. Małe też ale trzeba mieć właśnie mateczki świeżo wygryzione.

Procent jest zerowy proszę kolego nie opowiadać farmazonów nawet w słabych,chorych rodzinach i z matkami bez skrzydełek ,jedynie matke tym sposobem pszczoły mogą przyjąć kiedy nie ma czerwiu otwartego ,matka jest wymieniana przez pszczoły na cichą wymianę i kiedy taką matkę wyszukamy i zlikwidujemy i podłożymy świeżą wygryzioną na plaster .

Przeczytaj sobie art. w ostatniej gazecie Pasieka. Sam tak nie poddawałem matek bo nie hoduje ale jeśli robią to z powodzeniem inni to oznacza że to dobra metoda. Mam nie daleko do hodowcy i zamierzam w taki wlaśnie sposob poddać matki u siebie w tym roku a od hodowcy przywioze takie co dopiero co sie wygryzly.

proponuje najpierw sprobować a dopiero poźniej zabierać głos bo tak Polski nie zbudujemy a jeśli chodzi o mateczki można podawać przez wylotek dopiero co wygryzione jest bardzo duży procent przyjęć, matki wcześniej czerwią i są w lepszej kondycji zupełnie jakby się wygryzały w rodzinie do której poddajemy, jeśli chodzi o zamiane UN na UN zabieram starą matke z plastra a na jej miejsce daje nową umoczoną w miodzie lub syropie a ramke kropie syropem pszczoły sie oczyszczają i matka przyjęta

_________________
xyz

Już Wanda Ostrowska pisała o podawaniu matek bez wyszukiwania starej. Powodzenie tym większe im starsza wymieniania matka i im młodsza NU. Pisze , że jest niski procent przyjęć, ale nie pisze co to znaczy niski. Metoda stosowana w dużych pasiekach towarowych , gdzie "czas jest droższy niż kilkadziesiąt matek ".
Inaczej też zaleca podawanie takich matek. Przed podaniem należy ją nieco wygłodzić trzymając w pudełku od zapałek lub nowej klateczce ( bo w używanej mogą być resztki pokarmu) przez około 40-50 minut. Matka będzie spokojniejsza i pszczoły zaczną od razu ją karmić. Podaje się ją nie na wylotek lecz do miodni do najwyższego korpusu, do nadstawki w ulach kombinowanych , czy na ostatnią ramkę w leżakach.
Warto poczytać elementarz anim się zabiera głos.
Polbart pisał dużo o podawaniu mateczników na wygryzieniu w specjalnej osłonce i pisał o dużym procencie ( "większość" czyli jak sądzę ponad 50%) przyjęcia w ulach z matkami 2 letnimi. Następuje sztucznie wywołana cicha wymiana.
Przy podawaniu matek procent będzie jeszcze niższy . Choć zdarzało mi się podawać tak matkę wygryzającą się lub dosłownie parominutową i wymieniały się ze staruchami, ale były to staruchy ewidentnie wadliwe i słabo czerwiące. Podawałem jednak od góry ula , pomiędzy uliczki.

Nie poddaje się matki nieunasienionej do ula z pełno wartościową matką unasienioną , bo ona nie ma żadnych szans na przeżycie . Natomiast wymianę matek unasienionych w okresie pożytkowym , można przeprowadzić bez problemów - niezauważalnie dla pszczół .

Wanda Ostrowska tego nie wiedziała a i ja wychowany pszczelarsko na jej podręczniku i bliski sąsiad jej siedziby , w swojej nieświadomości kilka razy popełniłem to z sukcesem, choć przyznaję że wymieniane matki były marne i stare co też mogło mieć wpływ .
W tym roku podam zabezpieczone mateczniki na wygryzieniu do matek 2 letnich żeby sprawdzić czy dojdzie do cichej wymiany.

Chłopaku nie ucz mnie poddawać matek, tym sposobem poddając w obecności starej matki nie ważne ile poddasz czy 5 czy 100 to tyle będzie leżało pod ulami młodych matek.



Kolejny nawiedzony



Kolejny cyrkowiec.

a teraz poddajcie chociaż 5 matek chłopaczki i pochwalcie się ile matek zostało przyjętych ,a ile leży starych matek pod ulem,bez odbioru Jan.

Sam sobie wystawiasz opinię , zero argumentów, wyłącznie inwektywy. O ile wiesz co to znaczy chłopczyku.

Podałem ci argumenty ,ale skoro jesteś tępy to nie moja wina.
Gdyby to była metoda poddawania z skutecznością jaka podejecie to by ją każdy stosował ale tak nie jest bo przyjęcia sa zerowe w gnieździe ,możliwe ,że w miodniach nad kratą skuteczność dobija do 50% ale nie sprawdzałem bo sie od 20 lat nie bawie w cyrk .Jak byłem młody i głupkowaty w waszym wieku bo sie 3 ksiażek naczytałem to rózne pomysły przychodziły z poddawaniem matek bez odbioru Jan.

Przy podawaniu matek nikt nie jest mondry. Bo pszczołe znamy tylko w 10% areszta jest nie wiadoma. Pszczoła kazdego pszczelarza może zrobić w konia i nie bendzie wiedział co zrobił nie tak. Bo to zależy nawet od faz ksienżyca a nie mówiac od nastroju i psychyki rodziny pszczelej. Pozdrawiam miły_marian

Poddawanie matek nieunasiennionych bez usunięcia starych matek nawet mi nie przyszło do głowy, więc nie próbowałem.
Z pszczołami można zrobić wszystko, tylko we własciwy sposób.
Skoro poddając mateczniki w ochraniaczach, bez wyszukiwania dwuletnich i starszych matek uzyskuje się 90 % przyjęć to mozna spróbować poddać młode matki w sztucznym mateczniku do starej matki bez jej wyszukiwania.
Trzeba brać pod uwagę, że co innego wygryzająca się matka z naturalnego mateczniaka w ochraniaczu a co innego młoda matka poddana w sztucznym mateczniku.
Dużo może zależeć od pszczół, czy arystokratki czy dzikusy...

Pozdrawiam,
polbart

_________________
http://www.polbart.company/matki-pszczele

Pszczołami się bawię dłużej niż większość forumowiczów ma lat, ale ciągle mnie jeszcze zaskakują. W tym roku podałem węzę 4,95 mm z RZP. Od razu ,bez przejścia przez 5,1 mm. Najlepiej przyjęły dzikusy , a zaskoczeniem jest że ramkę pracy zaczęły odrabiać małą komórką ok. 4,9 mm !!!!!! Widać bardziej im potrzeba małej niż trutowej komórki ,ale jak do tego doprowadzić nie mam pojęcia bo młody jestem

Metoda podawania matki na wylotek bez wyszukiwania starej jest na tyle skuteczna że opłaca się ja stosować i stosuje się ją w ogromnych ilościach. Określając procent przyjęcia nie bierzemy pod uwagę 10 sztuk tylko np 1000.
Tak bo u mnie ta co podałem jako pierwsza i jedyną na próbę spaceruje dziś po ramkach.
Nie będę pisał że jedna przyjęta na jedną podaną to 100% skuteczności metody .....

To ja wytestuje poddawanie pod kołpak.
Wczoraj poddałem 10 matek nieunasiennionych do odkładów.
Wszystkie matki to jednodniówki Prima.
Kołpaki umieściłem na czerwiu na wygryzieniu, wraz z paroma komórkami pierzgi, zasklepionego pokarmu i paroma komórkami nakropu. Pod kołpakiem nie było ani jednej pszczoły z odkładu, wpuściłem pod kołpaki tylko matki i pszczoły z klateczki.

Jutro wieczorem, a więc po 2 dniach od poddania usunę kołpaki.
Po kilku dniach później sprawdzę i napiszę na forum co się dzieje.
Pierwszy raz poddaje matki w ten sposób dlatego sam jestem ciekaw a i na forum podziele się

Pierd..lisz jak byś się potłukł. Na 80 poddanych tym sposobem 80 jest przyjętych i wszystkie czerwią a wszystkie stare zostały usunięte z uli. Gamoń jesteś i matek nie umiesz poddawać. Czas zmienić hobby cieniaku albo się dokształcić by pierdów nie wypisywać na forum.

Adwokat Diabła,
Taki pewny nie bądź, 100% to czasem na poddawanie bez matek starych nie masz.

_________________
Pamiętajcie ,,Przy Pszczołach Nie Ma Jutra''

Matki z własnej hodowli poddawane 4 maja jako parominutowe do godzinnych od wygryzienia z mateczników, wszystkie czerwią w sobotę i wczoraj kontrolowałem gniazda wszystkich rodzin czyli 14 dni od poddania. wszystkie wpuszczane na wylotek do rodzin z matkami dwu i trzyletnimi. Wszystkie stare matki skasowane przez poddawne młode matki, w żadnym nie ma starej a były wszystkie znakowane. Na 80 rodzin i poddanych matek jak wszystkie są to wypada napisać że 100% metoda poddawania sie sprawdziła. Nie mam czasu na inne zabawy z kołpakami czy matecznikami.

Kilka lat temu poddałem 10 ,świeżo wygryzionych znaczonych opalitkiem i 10 wyrzuconych przed ulem ,w tym roku poddałem 2 i 2 wyrzucone wiec nie pierdolcie pajace . Nie było pożytku w polu w jednym i drugim przypadku ,a ty adwokat diabła mozesz mi skoczyć ojszczymurze.

Po coś gamoniu je znakował, temu ci wywaliły, znakuje się matkę jak sie juz unasienni i podejmie czerwienie a to czy maja pozytek czy nie nie ma znaczenia.

Tu przyznam rację adwokatowi, opalitek jest często traktowany jako uszkodzenie, matka ma być wyciągnięta z matecznika.

_________________
Pamiętajcie ,,Przy Pszczołach Nie Ma Jutra''

Młoda matka jest ruchliwa, jak ma naklejony opalitek i wpuścisz do ula pszczoły zaraz się nią zainteresują bo ma coś nienaturalnego na sobie, ona zacznie uciekac bo ją spłosza a potem okłębia i zaciukają, jak wpuścisz nieoznakowaną, nie wydzielającą feromonu wejdzie na plaster i nim zacznie wydzielac feromon sama skasuje stara matkę. Dojdzie do niej bez problemu znajdując ją szybko a że jest traktowana jak zwykła robotnica żadna inna nawet z świty matki nic jej nie zrobi.

Czy któryś z szanownych kolegów używał, opisywanej kiedyś na forum klatki do podawania matek z dodatkową komorą w którą łapie się, obecna w ulu matka, która przywabiona zapachem pragnie zażądlić intruza.
Z opisu wydaje się, że bez wyszukiwania starej matki (łapie się sama) mamy łatwy sposób "podawania z wyszukaniem" matek. Dodatkowo zapachy matek "mieszają" się i po usunięciu starej matki, nowa jest łatwiej akceptowana.
Tyle opis.
Ale,
skoro to takie łatwe i skuteczne, to dlaczego nie jest w powszechnym użyciu?
Gdzie jest haczyk?

_________________
Jak to dobrze że pszczoły nie porafią czytać i nie mają internetu.

Masz może zdjęcie tej klatki albo tamten temat bo ciekawi mnie jak by się miała tamta matka złapać żeby wyjść nie mogła?

_________________
Pamiętajcie ,,Przy Pszczołach Nie Ma Jutra''

Nie było łatwo, ale masz:
http://forum.pasiekaambrozja.pl/viewtopic.php?f=9&t=7749&p=233038&hilit=nie+wyjdzie+klatki#p233038

_________________
Jak to dobrze że pszczoły nie porafią czytać i nie mają internetu.

21 .05 wygryzie mi sie 7 matek poddam 5 sztuk ,wpadne do tego tematu 24.05 z info .Matki chce wymienic jednoroczne moze byc problem ale napisze ,ale to jest głupie bo trzeba szukać matki w gąszczu jak chce zaznaczyć po unasienieniu .Dlatego wolę przed gamoniu ,a opalitek mi pomaga w pracy bo czasu mam mało, bo codziennie przy pszczołach nie jestem , pasieka jest hobbystyczna i nie mam zamiaru na zmiane hobby bo tak sie tobie widzi.bez odbioru Jan.

tylko ich nie znakuj
żaden problem, tez ci się wymienią a matkę czerwiącą nawet w gąszczu pszczół idzie łatwo znaleźć po pierwsze dlatego że jest duża a po drugie że jak wie się jak szukac to można bez problemu wyjąc ramkę z matka nie ruszając reszty.
oznakujesz sobie jak się unasiennią i też je będziesz widział choć moim skromnym zdaniem opalitek jest potrzebny tylko tobie byś wiedział z jakiego roku masz matke bo pszczołom jest zbędny, mnie również bo jak widze w plastrze jaja wiem że matka jest i szukac jej nie muszę a że obligatoryjnie wymieniam co dwa lata to nawet jak dojdzie do cichej wymiany na poddanej matce to mam jeszcze lepsza niż hodowlana a jak za rok ją wymienią to mata czerwi taka wtedy jeden sezon tylko. Nieznakowana matka jest tez mniej widoczna w locie godowym dla ptactwa. miej hobbystyczną ale ucz się od innych a nie wypisuj głupot popartych brakiem doświadczenia.

jeszcze jedno jak poddasz te matki 21 to wgląd zrób dopiero jak dojrzeją do lotu godowego czyli 26 bo jak spłoszysz młodą matkę mogą ją zaciukać jak ci się rozbiega po plastrze mimo iż nie będzie w rodzinie już starej matki. Dojrzała matka mimo że nieunasieniona jest już powolniejsza, większa i spokojniejsza na plastrze.

22.05 poddałem 7 sztuk ,wybrałem najlepsze moim zdaniem mateczki i wygryzione do 2 godzin już pierwsza nieunasieniona dzisiaj leżała pod ulem gdzie jest matka jednoroczna i 25 zł poszło sie paść ,czekam na kolejne wyrzucone mateczki jutro ,pojutrze.

Uprzejmie informuje, zgodnie z tym co obiecałem, ze wszystkie 10 matek nieunasiennionych poddanych pod kołpak do odkładów zostało przyjętych. Sprawdzane 2 dni po uwolnieniu matek spod kołpaków, matki biegają po plastrach. Za tydzień po dokłądnym przeglądzie napiszę czy matki czerwią i co sie dalej dzieje

U mnie jednodniówki z wylotka przyjęte, na tyle fajnie, że musiałem przesiewać gniazdo żeby je znaleźć i poddać UN, które dostałem wczoraj.