FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Witam
Co koledzy myślą o obcinaniu skrzydełka matce, zeby sie nie wyroila ?
Są zwolennicy tej metody ? Prosze podzielic sie doswiadczeniem w tej kwestii. Pozdr.

Tnij, jak nie jesteś na emeryturze. No chyba że jesteś.

Ja tnę, zaoszczędziło mi to sporo miodu i pszczół w tym roku. Żałuję, ze tak późno zacząłem.

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110

kulugyna,
Obcięcie skrzydełka matce nie chroni przed rójką,
jedynie przed nie kontrolowaną stratą pszczół
o tej ,,metodzie ułatwiania sobie życia ,, wyczytałem w którejś z książek Kalinowskiego i stosuje od lat .
Jednak nie rozwiazuje to samej istoty pwostania nastroju rojowego
Ale i tak odaje nieocenione usługi kiedy nie ma nas w pasiece a pszczoły wychodzą z ula

_________________
Pozdrawiam Szczupak

Cięcie skrzydełka jak powinno wyglądać , możecie koledzy przedstawić jakiś rysunek lub foto?

_________________
Pasieka Fiłkowscy - Matki i odkłady Buckfast

obcięcie skrzydełka matce ma jeden cel: zapobiec utracie pszczół - roju, natomiast utrata matki jest w tym wypadku wkalkulowana, ale cenniejsze są pszczoły - rój.

Jak obetniesz marce skrzydełko to ona krwawi i po pewnym czasie mniej składa jaj i potem ja wymieniaja robio cicho wymiane. Pozdrawiam miły_marian

miły_marian., -błagam.

miły_marian.,
Marianie podaj źródło tej informacji bo pod mikroskopem nie widać zjawiska o którym piszesz
mam matki z obciętymi skrzydełkami i mają się dobrze
po trzech sezonach czerwią doskonale i nie było prób wymiany

_________________
Pozdrawiam Szczupak

miły_marian.,

nie powielaj niesprawdzonych treści. pszczoły robią to co uważają za słuszne
a Szczupak, ma rację, kwestia jest tylko JAK PRZYTNIESZ TO SKRZYDEŁKO. ot i cały ambaras.

Skrzydła nie są zasilane hemolimfą dlatego się zużywają tak szybko. Lać się nie będzie nic.

Mój film szkoleniowy być nie może ale pokazuje że można się uczyć .

https://www.youtube.com/watch?v=PFXllYFX1mc

Mariuszczs, nie do końca, skrzydło ma budowę wielowarstwową i jest w nim przepływ hemolimfy. Oczywiście nie na poziomie "wykrwawienia" się. Stąd zalecenie szczególnej dbałości o higienę przy przycinaniu skrzydeł, włącznie z przecieraniem nożyczek spirytusem.

Sam osobiście nie oglądałem przekroju skrzydła w powiększeniu mikroskopowym, bazuję na wiadomościach przekazywanych przez p. Korpysę na szkoleniu.

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

Chętnie zobaczę opis wraz ze schematem i odnowię wiedzę.

Mariuszczs, tu ci nie pomogę, nie widziałem zdjęć mikroskopowych.

W sumie dla mnie to i tak ciekawostka z anatomii pszczoły, sam osobiście nie podcinam skrzydeł ze względów etycznych

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

ok 4 lat temu oglądałem program o pszczołach i tam mówili o skrzydełkach właśnie - najsłabsze ogniwo

osobiście podcinam i szczerze mówiąc nie zauważyłem aby miało to jakikolwiek negatywny wpływ, a czasami pomaga

Czy obcinać jedno czy oba skrzydełka? A jak obciąć tylko jedno - "skubana" składa je prawie razem.

_________________
Pasieka Marco-Wa
https://www.facebook.com/kolopszczelarzy/

"Pszczelnictwo" str. 127 : "Skrzydło pszczoły wzmocnione jest żyłkami ..... są to zgrubienia górnej warstwy kutikuli. Od dołu zamyka je niezgrubiała kutikula dolnej warstwy ; wskutek tego tworzą się kanaliki, przez które przebiegają tchawki i nerwy otaz przepływa hemolimfa. Żyłki stanowią jednocześnie rusztowanie, na którym rozpięta jest cienka błona skrzydełkowa usiana krótkimi szczecinkami."
Skrzydło pszczoły jest dużo bardziej skomplikowane niż przysłowiowe drzwi od stodoły, żyje, jest unerwione i zasilanie hemolimfą. Czytajcie miłego_mariana , bo on nie pisze niesprawdzonych informacji , nie wdając się przy tym w jałowe kłótnie nawet jeśli jego oczywista wiedza jest kwestionowana .
Inna sprawa , że skrzydło to najsłabszy element , zużywa się i decyduje o krótkim życiu letniej pszczoły

No tak możliwe że i ta "krew" kapie jak pisze MiłyMarian. Ale jak się czyta takie ciasteczka jak ludzie go upominają że warroza nie obgryza skrzydełek a to chyba nie dociera , albo czyta się jak pisze że matka jak się długo nie unasienia to jest zła i potem pszczoły są po niej złe i inne. to jednak z automatu mózg zapala czerwoną lampkę przy każdym następnym stwierdzeniu.

http://slideplayer.pl/slide/61826/
AFAIK nie krzepnie hemolimfa larw, imago ma hemolimfe krzepnącą.

_________________
Jedynie cenzor cesarski Jüang, Co umie dać się we znaki,
Nie żałuje swej pięknie haftowanej sukni, Pył ściera z uwagą, czyta. [Bo Juyi, Wiersze na ścianie]
http://www.pasiekatilia.pl

manio, to co piszesz zgodne jest treścią w pszczelnictwie .
Ja jednak niezauważyłem tego faktu pod mikroskopem w skrzydle wykształconym - być może mam za małe powiekszenie by to zaobserwować, lub opis ten dotyczy fazy rozwoju skrzydła kiedy to nastepuje jego pompowanie - rozwój
Ponaddto nigdzie nie ma wzmianki że po obcięcu skrzydełka czerwienie matki zaczyna się zmniejszać ,
a moja praktyka wykazuje że matki z obciętymi skrzydełkami żyją długo i szczśliwie do późnej starości i walą jajami doputy im nasienia w woreczku wystarczy .
Miły Marian to kopalnia wiedzy przktycznej i teoretycznej jego niecodzienny szacunek dla pszczół i empatia dla naszych podopiecznych czasem ma wpływ na przedstawiane przez niego twierdzenia i to budzi wemnie szacunek do jego osoby
choć nie zawsze się z nim zgadzam w detalach
ale w ogólnym kontekście pszczelarskim jest nie do przecenienia i SZACUN dla NIEGO.

_________________
Pozdrawiam Szczupak

miodarka Gdzie ja na pisałem ze waroza obgryza pszczole skrzydełka. Ty uwaznie czytaj to co ja mam do przekazania pszczelarzom, a nie pisz głupot. Jak czytam twoje posty to bieze mnie na wymioty, nie douczony pszczelarzu. Pozdrawiam miły_marian

ślonsk zauważyłeś że wiele osób cię upomina co jakiś czas o nie pisanie bzdur ? Czy klapki na oczach ?

Czcigodny Szczupaku , nie mam powodu kwestionować treści podręcznika akademickiego jakim jest "Pszczelnictwo" , nawet jeśli nie cała wiedza w nim prezentowana nadąża za postępem nauki. Mikroskop to nie tylko powiększenie , ale przede wszystkim przygotowanie preparatu w celu uwidocznienia interesujących struktur, wybarwienie itd. i często jest osobistą tajemnicą badacza. Nie podważam sensu , czy wpływu podcinania skrzydełka, a jedynie podkreślam fakt ,że to nie martwy pazur tylko żywa unerwiona , pneumatyczno-hydrauliczna struktura. Nie mam aż tak cennych matek żeby zatrzymywać je przez podcinanie skrzydła, a nawet jak się taka co jakiś czas pojawi to raczej nie przekazuje swoich genialnych cech córkom i ratuje tym swoje skrzydełka . A jak ucieknie to niech się kto inny cieszy , nie ma przecież wtedy straty. Gdybym jednak miał cenne ( w sensie umiejętności do przekazywanych cennych kombinacji genów) reproduktorki to może bym i obciął , ale prościej założyć kratę na wylotek i cieszyć się widokiem pełnosprawnej Królowej.

Nikt nie jest bez grzechu , ale jeśli wskazywać błędy to nie za pomocą impertynencji, tylko cytując wiarygodne źródła wskazujące prawdziwy obraz sprawy. Bijatyki na tym forum aż nadto , a merytoryczna dyskusja rzadkością .

warto może by zacytować wypowiedź jeszcze taką :

"Jak się obetnie czensć skrzydełka u matki zeby sie nie roiła a jak się wyroji to spadnie przy ulu i pszczoły spowrotem wrucą do macierzaka. Taka matka mniej czerwi bo skrzydełko jest unerwione i tam dochodzi krew pszczela czyli infolinfa. A jak wiemy u pszczół rany się nie goją i taką matkie wymieniają bo jest nie pełnosprawna. Pozdrawiam ....
"
ale u mnie się nie sprawdza - matki w obciętymi skrzydłami walą ponad 3000 jaj na dobę w szczycie, chyba że mniej oznacza 50 jaj na dobę
także na razie mi nic nie chcą wymienić a mam matki z poobcinanymi skrzydłami drugi rok a w tym sam to robiłem

i gitara

manio, Jeśli chodzi o pierwsze zdanei z cytatu w 90% się zgadzam.
Pozwolę sobie na małe sprostowanie - pazur również nie jest martwy oczym często przypomina nam młotek
Wydaje mi się że cięcie skrzydełka jednak bardziej jest sprawą etyki ,choć z przyjemnością sprawdził i poznał bym stan faktyczny tego zagadnienia .
Podtrzymując moją tezę posłużę się takim argumentem - wszystko co żyje od rośliny poprzez owady do naczelnych,
posiada niesamowitaą i fascynujacą zdolność regeneracji i zabliźniania .

Cięcie skrzydła nie jest tylko sposobem na zatrzymanie matki , w pasiece nastawionej na miodek - bardziej pszczół
które po nie udanej rójce wracają do ula i są do dyspozycji pszczelarza .
W paru publikacjach obcięcie matce skrzydełka jest zalecane dla pasieczników pracujących zawodowo ponieważ mają ograniczoną mozliwość działania w okresie szczytowego rozwoju rodzin pszczelich.
W sumie jak by wziąć za pewnik Twierdzenie Miłego Mariana to obcinał bym skrzydła matkom urzytkowym bo zazwyczaj kasuje się je w durgim sezonie wiec i tak po nich
a zachował całe w u matek reprodukcyjnych i zarodowych .
Biorąc pod uwagę mój wariant - tne wszystkim
różnica jest w sumieniu ,, cierpi - czy nie cierpi ,, oto jest pytanie

_________________
Pozdrawiam Szczupak

Z białym opalitkiem mam w sumie matkę jeszcze i hodowca jej obcinał po unasienieniu skrzydełka oba. Bardzo ładnie czerwi, jednak poszła do odkładu zapasowego ze względu na wiek niedawno ( i np liczne stosowanie amitrazy ) . I tak jak np rok temu wyskoczyła z ula w czasie rojenia się to w tym roku nawet nie zeszła z ramek tylko same pszczoły się kotłowały w koło drzew.

Chwilę się posiedzi i da się zaktualizować wiedzę i tak wygląda obieg .

http://honeybee.drawwing.org/book/hemol ... tion-wings

cierpi jak sie za durzo obetnie skrzydełko, ten obrazek to pokazuje,a tak to nie cierpi jezeli obeg jest zamknienty.