FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Miód Pasieka Ule Matki - Pszczelarstwo to Nasza pasja.
baner czasopisma Pasieka Portal Pszczelarski
Dzisiaj jest 22 sierpnia 2025, 19:25 - pt

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 20 ] 
Autor Wiadomość
Post: 21 stycznia 2016, 20:43 - czw 

Rejestracja: 21 sierpnia 2012, 18:20 - wt
Posty: 34
Lokalizacja: woj. dolnoślaskie
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolskie
Czy zna ktoś ten tekst? Znowu będzie mniej dotacji dla pszczelarzy. Duża kasa dla dużych producentów - nawet samochody refundowane.
Poniżej cytuję tekst który otrzymałem. Zapraszam do lektury i analizowania

Uwagi do KPWP


SZKOLENIA
Proponowane zmiany:
1. Podnieść kwotę refundacji w szkoleniach do:
- 700 zł sala,
- 25 zł wyżywienie całodzienne,
- 250 zł wykładowcy za godzinę

Uzasadnienie.
Są to kwoty bardziej zbliżone do realnych wydatków niż te zawarte w propozycjach.
Wynagrodzenie wykładowców też nie było zmieniane od wielu lat.


Podmioty uprawnione mogą ubiegać się o refundację udokumentowanych kosztów związanych z wykonaniem projektu oraz związanej z tym robocizny (księgowość, prace biurowe, materiały biurowe, korespondencja, telekomunikacja). Refundacji podlegają koszty w wysokości nie większej niż 5 % wartości kosztów projektu przyjętych do refundacji.
Uzasadnienie
Podniesienie kwoty refundacji kosztów o jaką mogą się ubiegać podmiotu uprawnione będzie bardziej zbliżone do kosztów ponoszonych przy obsłudze projektów chociaż i tak w całości tych kosztów nie pokryją. Zmianę tę należy zastosować do wszystkich działań i we wszystkich zapisach gdzie o tym mowa w warunkach KPWP. W końcowym rozliczeniu kwota refundacji za obsługę wszystkich kierunków KPWP może stanowić około jednego miliona złoty co wydaje się być nie wysoką kwotą w stosunku do poniesionych kosztów i ilości obsłużonych beneficjentów.

ZAKUP SPRZĘTU PSZCZELARSKIEGO

Końcowymi beneficjentami wsparcia mogą być:

1. producenci produktów pszczelich(…)
2. producenci(…)
3. grupy producentów (…)
4. organizacje producentów (…)

5. uznane zrzeszenia (…)

- Producent produktów pszczelich może być beneficjentem pomocy w ramach KPWP wyłącznie w ramach jednej organizacji pszczelarskiej.


- Beneficjent KPWP działań „Pomoc techniczna skierowana do pszczelarzy i organizacji pszczelarzy” i „Racjonalizacja sezonowego przenoszenia uli”, nie może być równocześnie beneficjentem wsparcia w ramach Programu Rozwoju Obszarów Wiejskich zgodnie z rozporządzeniem (UE) nr 1305/2013 – PROW 2014-2020 – może być beneficjentem tylko jednego z tych dwóch kierunków wsparcia w rozpatrywanym okresie.
Uzasadnienie
Jest to zapis ważny dla dużych pasiek, konieczny dla określenia kiedy nie można korzystać z KPWP. Obecnie określa to 4 ESU jednak zgodnie z nowym PROW nie ma już przelicznika ESU. Dlatego jest propozycja zastąpienia tego zapisu proponowanym.

Beneficjenci

Jest
Końcowym odbiorcą pomocy może być jedynie pszczelarz, który posiada co najmniej 15 rodzin pszczelich.
Zmienić na
Końcowym odbiorcą pomocy może być jedynie pszczelarz, który posiada co najmniej 10 rodzin pszczelich.
Uzasadnienie
Zmienić limit od 10 rodzin pszczelich spowoduję to dostęp kolejnej dużej grupy pszczelarzy do możliwości modernizacji pasiek. Zlikwidowanie limitu całkiem spowoduje nadmierną ilość pracy przy obsłudze projektu do uzyskanego efektu oraz może spowodować, że dofinansowanie będzie na dużo mniejszym poziomie niż oczekiwany i spowoduje to ogólne niezadowolenie beneficjentów i obsługujących projekty.

O refundację środków finansowych w ramach mechanizmu mogą ubiegać się podmioty uprawnione:
1. organizacje pszczelarskie,
- związki pszczelarskie
- stowarzyszenia pszczelarzy,
- zrzeszenia pszczelarzy,
- grupy producentów rolnych – w zakresie działalności pszczelarskiej,(…)
- organizacje producentów (…)
- zrzeszenia organizacji producentów (…)
- spółdzielnie pszczelarskie.

Koszty podlegające refundacji
Refundacji podlegać będą wyłącznie koszty poniesione na zakup fabrycznie nowego
specjalistycznego sprzętu pszczelarskiego tj.:
- miodarek;
- odstojników;
- dekrystalizatorów;
- stołów do odsklepiania plastrów;
- suszarek do suszenia obnóży pyłkowych;
usunąć i zastąpić zapisem
- urządzeń do pozyskiwania pyłku;
- topiarek do wosku;
- urządzeń do kremowania miodu;
- refraktometrów;
- kompletnych uli wszystkich typów ( w skład ula wchodzi dennica, korpusy, daszek, powałka) lub ich elementów;
- wag pasiecznych;
- urządzeń do monitorowania pasiek.
uzasadnienie:
Rozszerzenie asortymentu sprzętu jest konieczne ze względu na gospodarkę pasieczną i zgodne z potrzebami pszczelarzy.
Realizacja projektu
Kwota dotacji:
Jest :
Maksymalna wysokość pomocy przekazanej jednemu producentowi produktów pszczelich w ramach tego działania w okresie jednego sezonu nie może przekroczyć 70 zł w przeliczeniu na jedna rodzinę pszczelą i nie więcej niż 10 000 zł.

Zmienić na :
Maksymalna wysokość pomocy przekazanej jednemu producentowi produktów pszczelich w ramach tego działania w okresie jednego sezonu nie może przekroczyć 50 zł w przeliczeniu na jedna rodzinę pszczelą i nie więcej niż 10 000 zł.


Uzasadnienie
Zmiany te pozwolą skorzystać z zakupu sprzętu większej ilości pszczelarzy posiadających mniejszą ilość rodzin pszczelich a chcących się rozwijać. Jednoczesne zmniejszenie kwoty dofinansowania do 50 zł na jedną rodzinę pszczelą pozwoli pulę pieniędzy przeznaczoną na ten projekt rozdysponować na większą liczbę rodzin pszczelich. Wielokrotnie dochodziło do sytuacji, że pszczelarze nie otrzymywali pełnego dofinansowania 70 zł na rodzinę pszczelą co powodowało rozczarowanie wysokością dotacji.

Zlikwidować zapis:
W przypadku zakupu uli, jeden odbiorca końcowy może otrzymać refundację kosztów ich zakupu w liczbie nie większej niż 20% liczby posiadanych przez siebie rodzin pszczelich,

Uzasadnienie:
Zlikwidować limit zakupu do 20 % uli, jest ograniczenie kwotowe 50 zł i 10 000 zł, to powinno wystarczyć.

Zapis:
Podmioty uprawnione mogą ubiegać się o refundację udokumentowanych kosztów związanych z wykonaniem projektu oraz związanej z tym robocizny (księgowość, prace biurowe, materiały biurowe, korespondencja, telekomunikacja). Refundacji podlegają koszty w wysokości nie większej niż 2 % wartości kosztów projektu przyjętych do refundacji.
Zmienić na:
Podmioty uprawnione mogą ubiegać się o refundację udokumentowanych kosztów związanych z wykonaniem projektu oraz związanej z tym robocizny (księgowość, prace biurowe, materiały biurowe, korespondencja, telekomunikacja). Refundacji podlegają koszty w wysokości nie większej niż 5 % wartości kosztów projektu przyjętych do refundacji.
Uzasadnienie
Podniesienie kwoty refundacji kosztów o jaką mogą się ubiegać podmiotu uprawnione będzie bardziej zbliżone do kosztów ponoszonych przy obsłudze projektów chociaż i tak w całości tych kosztów nie pokryją.

ZAKUP ŚRODKÓW WARROZOBÓJCZYCH
Podmioty uprawnione mogą ubiegać się o refundację udokumentowanych kosztów związanych z wykonaniem projektu oraz związanej z tym robocizny (księgowość, prace biurowe, materiały biurowe, korespondencja, telekomunikacja). Refundacji podlegają koszty w wysokości nie większej niż 5 % wartości kosztów projektu przyjętych do refundacji.
Uzasadnienie.
Podniesienie kwoty refundacji kosztów o jaką mogą się ubiegać podmiotu uprawnione będzie bardziej zbliżone do kosztów ponoszonych przy obsłudze projektów chociaż i tak w całości tych kosztów nie pokryją.

ZAKUP PRZYCZEP (LAWET) DO PRZEWOZU ULI
Zmienić na
UŁATWIANIE PROWADZENIA GOSPODARKI WĘDROWNEJ

Celem działania „Refundacja kosztów zakupu przyczep (lawet) do przewozu uli” jest racjonalizacja prowadzenia wędrownej gospodarki pasiecznej poprzez zapewnienie pszczelarzom dostępności do przyczep (lawet) oraz zachęcenie grup drobnych pszczelarzy do wspólnego przewożenia uli na pożytki, co powinno spowodować zwiększenie produkcji miodu i innych produktów pszczelich oraz zapylanie roślin na jak największym obszarze kraju.
Zmienić na
Celem działania „Ułatwienie prowadzenia gospodarki pasiecznej wędrownej” jest racjonalizacja prowadzenia wędrownej gospodarki pasiecznej poprzez zapewnienie pszczelarzom dostępności do sprzętu oraz zachęcenie grup drobnych pszczelarzy do wspólnego przewożenia uli na pożytki, co powinno spowodować zwiększenie produkcji miodu i innych produktów pszczelich oraz zapylanie roślin na jak największym obszarze kraju.

Końcowym odbiorcą pomocy może być pszczelarz, który posiada co najmniej 30 rodzin pszczelich.
- Beneficjent KPWP działań „Pomoc techniczna skierowana do pszczelarzy i organizacji pszczelarzy” i „Racjonalizacja sezonowego przenoszenia uli”, nie może być równocześnie beneficjentem wsparcia w ramach Programu Rozwoju Obszarów Wiejskich zgodnie z rozporządzeniem (UE) nr 1305/2013 – PROW 2014-2020 – może być beneficjentem tylko jednego z tych dwóch kierunków wsparcia w rozpatrywanym okresie.

Uzasadnienie
Jest to zapis ważny dla dużych pasiek konieczny dla określenia kiedy nie można korzystać z KPWP. Obecnie określa to 4 ESU jednak zgodnie z nowym PROW nie ma już przelicznika ESU. Dlatego jest propozycja zastąpienia tego zapisu proponowanym.

Koszty kwalifikowane:
Refundacji podlegają koszty podane w wartościach netto.
Koszty podstawowe:
• Przyczep (lawet) do przewozu uli
Urządzeń do załadunku i rozładunku uli
• Wózki do transportu uli
• Zakup samochodu dostosowanego do przewozu uli i prowadzenia gospodarki pasiecznej

Uzasadnienie
Rozszerzenie o w/w sprzęty jak i zmiana nazwy całego kierunku dostosowuję ten kierunek do rzeczywistych potrzeb pszczelarzy w zależności od wielkości prowadzonego gospodarstwa.

Podmioty uprawnione mogą ubiegać się o refundację udokumentowanych kosztów związanych z wykonaniem projektu oraz związanej z tym robocizny (księgowość, prace biurowe, materiały biurowe, korespondencja, telekomunikacja). Refundacji podlegają koszty w wysokości nie większej niż 5 % wartości kosztów projektu przyjętych do refundacji.
Uzasadnienie:
Podniesienie kwoty refundacji kosztów o jaką mogą się ubiegać podmiotu uprawnione będzie bardziej zbliżone do kosztów ponoszonych przy obsłudze projektów chociaż i tak w całości tych kosztów nie pokryją.

ANALIZY JAKOŚCI MIODU
Podmioty uprawnione mogą ubiegać się o refundację udokumentowanych kosztów związanych z wykonaniem projektu oraz związanej z tym robocizny (księgowość, prace biurowe, materiały biurowe, korespondencja, telekomunikacja). Refundacji podlegają koszty w wysokości nie większej niż 5 % wartości kosztów projektu przyjętych do refundacji.
Uzasadnienie:
Podniesienie kwoty refundacji kosztów o jaką mogą się ubiegać podmiotu uprawnione będzie bardziej zbliżone do kosztów ponoszonych przy obsłudze projektów chociaż i tak w całości tych kosztów nie pokryją.

ZAKUP PSZCZÓŁ
Pomoc na powiększenie odbudowe i poprawę jakości pogłowia pszczół
Rodzaj wsparcia
Pomoc polega na refundacji nie więcej niż 70%, kosztów kwalifikowanych
zakupu pszczół z pasiek w których nie wykryto objawów klinicznych chorób zakaźnych pszczół zwalczanych z urzędu.
Beneficjenci
• Producenci produktów pszczelich posiadający co najmniej 2 rodziny pszczele.
Koszty kwalifikowane, kwoty i stawki wsparcia
Refundacji podlegają koszty podane w wartościach netto
Koszty podstawowe (…)
Refundacji podlegają koszty zakupu pszczół z pasiek:
• W których nie stwierdzono objawów klinicznych chorób zakaźnych pszczół zwalczanych z urzędu.

Zmienić zapis dotyczący zdrowotności pasiek
„Pasieka produkująca matki, odkłady i pakiety przed rozpoczęciem sprzedaży w danym sezonie przedstawia aktualne zaświadczenie weterynaryjne o zdrowotności rodzin pszczelich. Lekarz weterynarii wystawia zaświadczenie o stanie zdrowotnym pasieki w zakresie nosemozy, zgnilca europejskiego, zgnilca amerykańskiego (pozostałe wykreślić).
Stwierdzenie w pasiece objawów klinicznych choroby zwalczanej z urzędu eliminuje ją z produkcji.
Zaświadczenie weterynaryjne powinno zawierać w szczególności:
 dane dotyczące pasieki, w tym imię nazwisko posiadacza zwierząt, adres, liczbę rodzin pszczelich(biorących udział w produkcji),
 oświadczenie o stanie zdrowotnym pasieki,
 podpis i pieczątkę lekarza weterynarii wystawiającego zaświadczenie,
 datę jego wydania.
Uzasadnienie
Uprości to obecnie funkcjonujący stan który spowodował bardzo duże zamieszanie na rynku sprzedaży pszczół a jednocześnie jest to zgodne z prawem weterynaryjnym. W KPWP jest zapis o pasiekach rekomendowanych i wydaje się, że dużo powinno zależeć od związków czy dany hodowca będzie miał rekomendację czy nie i od dotychczasowej jego opinii.

Zlikwidować limit pakietów/odkładów jaki mogą wyprodukować pasieki .
„Producent pakietów i odkładów, na potrzeby związane z KPWP, nie może wyprodukować ich w jednym sezonie więcej niż 100% liczby posiadanych rodzin pszczelich”
Uzasadnienie:
Są pasieki specjalizujące się w produkcji pakietów odkładów i nie należy ograniczać im możliwości rozwoju i sprzedaży. To rynek powinien regulować czy dany hodowca będzie miał zamówienia na swój towar czy nie.


Zmienić zapis o cenie pakietu/ odkładu:

„Cena jednostkowa netto pakietu/odkładu przyjęta do refundacji nie przekroczy 200 zł/sztukę.”

Na
„Wartość pakietu/odkładu przyjęta do refundacji nie przekroczy 200 zł/sztukę.”

Uzasadnienie:
Cena po jakiej może być sprzedawany odkład zależy od wielu czynników np. okres, rodzaj matki i dlatego nie można narzucać ceny takiego odkładu odgórnie jednak maksymalna wartość jaką przyjmuje się do refundacji wynosić będzie 200 zł. I może ona stanowić całkowitą cenę odkładu/pakietu lub tylko jakąś część jego ceny.

Zmienić zapis ograniczający zakup matek odkładów:

Pszczelarz (końcowy odbiorca pomocy) w danym sezonie nie może otrzymać więcej matek, pakietów lub odkładów pszczelich łącznie, niż 50% liczby posiadanych przez niego rodzin pszczelich. Pszczelarz ubiegający się o refundację pakietów i odkładów, w danym sezonie nie może otrzymać ich łącznie więcej niż 20% liczby posiadanych przez niego rodzin pszczelich.

Na:

Producent produktów pszczelich w danym sezonie nie może zakupić w ramach refundacji więcej matek, pakietów i odkładów pszczelich łącznie, niż 50% liczby posiadanych przez niego pni pszczelich.


Podmioty uprawnione mogą ubiegać się o refundację udokumentowanych kosztów związanych z wykonaniem projektu oraz związanej z tym robocizny (księgowość, prace biurowe, materiały biurowe, korespondencja, telekomunikacja). Refundacji podlegają koszty w wysokości nie większej niż 5 % wartości kosztów projektu przyjętych do refundacji.
Uzasadnienie:
Podniesienie kwoty refundacji kosztów o jaką mogą się ubiegać podmiotu uprawnione będzie bardziej zbliżone do kosztów ponoszonych przy obsłudze projektów chociaż i tak w całości tych kosztów nie pokryją.


Zapis w punkcie 6.4.7 KPWP
6.4.7 Niedopuszczalne jest podejmowanie uchwał przez podmioty uprawnione jest pobieranie dodatkowych opłat od odbiorców końcowych korzystających z pomocy jak również zabrania się uzależniania udziału danego pszczelarza od wyrażenia zgody na wpłacenie dodatkowej opłaty z tytułu udziału w mechanizmie, pod groźbą wykluczenia danego podmiotu uprawnionego z udziału w mechanizmie.

Zmienić na:

6.4.7 Niedopuszczalne jest pobieranie dodatkowych opłat od odbiorców końcowych korzystających z pomocy jak również zabrania się uzależniania udziału danego pszczelarza od wyrażenia zgody na wpłacenie dodatkowej opłaty z tytułu udziału w mechanizmie, pod groźbą wykluczenia danego podmiotu uprawnionego z udziału w mechanizmie.
Uzasadnienie.
Zapis jak w obecnym KPWP ingeruje w swobodę działalności każdej organizacji i wydaję się być nie zgodny z prawem dlatego należy to zmienić jak w proponowanym zapisie.

1. Współpraca z wyspecjalizowanymi podmiotami w zakresie wdrażania stosowanych programów naukowo-badawczych w dziedzinie pszczelarstwa i produktów pszczelich
W całości wykreślić to działanie
2. Monitorowanie rynku
W całości wykreślić to działanie
3. Wspieranie badań rynku produktów pszczelich
W całości wykreślić to działanie
4. Zakup urządzeń laboratoryjnych
Usunięcie tego kierunku z KPWP ze względu na możliwość korzystania z innych środków na takie inwestycje.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 21 stycznia 2016, 23:21 - czw 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 26 czerwca 2015, 17:35 - pt
Posty: 457
Lokalizacja: Świętokrzyskie - k. Jędrzejowa
Ule na jakich gospodaruję: WLP18
Miejscowość z jakiej piszesz: Siemianowice Śląskie
Przecież pszczelarstwo to ma być "hobby", a hobby musi kosztować bo nie będzie przyjemne.... Ciekaw jestem czy czasem kwota dotacji nie jest stała i dzieli się na część przeznaczoną na szkolenia i część na dopłaty. Bo wtedy podniesienie kwoty na szkolenia będzie wymuszało obniżenie kwoty na dopłaty dla pszczelarzy... Jedynie tak się zastanawiam ile trzeba mieć rodzin pszczelich by przeciętną miodarkę 4 kasetową kupić do małej pasieki z 50 % refundacją :) i wychodzi mi 50szt. rodzin.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 22 stycznia 2016, 00:53 - pt 

Rejestracja: 20 maja 2009, 18:07 - śr
Posty: 1681
Lokalizacja: Kraków, Połaniec
Ule na jakich gospodaruję: WP, WZ ---> wlkp
Borden pisze:
Refundacji podlegają koszty w wysokości nie większej niż 5 % wartości kosztów projektu przyjętych do refundacji.
Uzasadnienie:
Podniesienie kwoty refundacji kosztów o jaką mogą się ubiegać podmiotu uprawnione będzie bardziej zbliżone do kosztów ponoszonych przy obsłudze projektów chociaż i tak w całości tych kosztów nie pokryją.

A ja się tak cały czas zastanawiam... Czym różni się koszt obsługi zakupu miodarki kasetowej powiedzmy za 10 000 zł od stołu do odsklepiania za 2 000 zł ? Gabarytowo podobne :wink: Dlaczego tu 500 zł a tu 100 zł ?

_________________
Matki i odkłady pszczele

Ramki pszczele


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 22 stycznia 2016, 00:54 - pt 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 11 lipca 2008, 11:02 - pt
Posty: 5589
Lokalizacja: Łaziska Górne
Ule na jakich gospodaruję: wlkp.
xsiek, kosztów całego projektu a nie poszczególnych zamówień

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 22 stycznia 2016, 01:12 - pt 

Rejestracja: 20 maja 2009, 18:07 - śr
Posty: 1681
Lokalizacja: Kraków, Połaniec
Ule na jakich gospodaruję: WP, WZ ---> wlkp
CYNIG, w sumie, masz rację :wink: Widać żyje jeszcze dawnymi czasami (choć wcale nie tak odległymi) gdzie to samemu trzeba było zapłacić te 5 czy 10 % od wartości zakupionego sprzętu :thank:

_________________
Matki i odkłady pszczele

Ramki pszczele


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 22 stycznia 2016, 01:16 - pt 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 11 lipca 2008, 11:02 - pt
Posty: 5589
Lokalizacja: Łaziska Górne
Ule na jakich gospodaruję: wlkp.
u nas tych "dobrowolnych" składek nie było

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 22 stycznia 2016, 08:34 - pt 

Rejestracja: 10 stycznia 2011, 17:43 - pn
Posty: 764
Lokalizacja: łódzkie
Leszek_B pisze:
Przecież pszczelarstwo to ma być "hobby", .. Jedynie tak się zastanawiam ile trzeba mieć rodzin pszczelich by przeciętną miodarkę 4 kasetową kupić do małej pasieki z 50 % refundacją :) i wychodzi mi 50szt. rodzin.

Miodarka za 5000, 4 kasetowa :bosie:


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 22 stycznia 2016, 11:15 - pt 

Rejestracja: 21 sierpnia 2012, 18:20 - wt
Posty: 34
Lokalizacja: woj. dolnoślaskie
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolskie
Pozwolę sobie zwrócić uwagę na:
1. Wzrost kosztów z 2 na 5 % !!! czyli przykładowo jak kosztowało 2000 to teraz 5000.
2. Kwota z jednego ula 70 jest, a ma być 50 złotych. Zabierają prawie 30%!!!!. Tłumaczenie, ze teraz będą mogli kupować refundowany sprzęt osoby z 10 ulami. Odpowiedzmy sobie najpierw ile to stworzyć z 10 uli na 15? Jak ktoś chce się rozwijać zrobi to bez ruszenia palcem w bucie.
3. Producenci odkładów i matek bez limitów. To teraz skupowanie roi po 50-60 złotych będzie nie lada interesem. Znam takie praktyki w mojej okolicy.
4. Jakość odkładów refundowanych jest nam znana. Teraz nawet zasypane warozą i chore z wyłączeniem kilku chorób nie będzie robiło żadnych przeszkód.
5. Kto kupować będzie samochody? To pytanie powinno odpowiedzieć wam dla kogo są te zmiany.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 22 stycznia 2016, 11:55 - pt 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 11 lipca 2008, 11:02 - pt
Posty: 5589
Lokalizacja: Łaziska Górne
Ule na jakich gospodaruję: wlkp.
Borden, wyluzuj trochę i zamiast szukać sensacji na spokojnie toprzeanalizuj.
ad 1. koszt obsługi projektu a nie konkretnego zakupu. Czyli refundacja kosztów poniesionych przez związek/spółdzielnię/grupę producencką itd która obsługuje zakupy swoich członków. Uważasz, że to się odbywa bezkosztowo? Jeśli nie pokrywa się tego z refundacji to ze składek czy innych "danin".

ad 2. Skoro zwiększa się grupę beneficjentów przy tych samych ilościach pieniędzy to chyba logiczne, że trzeba ją inaczej rozdysponować? W praktyce, przy zakupach sprzętu z jakimi ja się zetknąłem i tak te górne limity nie były wykorzystywane.
Przy 40 pniowej pasiece górny limit był 2800zł czyli możesz kupić (przy max wykorzystaniu refundacji) sprzęt za około 5600zł. Ile tego w końcu potrzebujesz? Miodarka - głowny zakup i potem to już w sumie idą drobiazgi.

ad 3. To jest temat dyskusyjny, wprowadzenie limitów było spowodowane między innymi ich tragiczną jakością i produkcją kilku zdechlaków z ula. Wprowadzenie limitów spowodowało głównie to, że stały się one niedostępne a ci sami producenci oferowali dodatkowe odkłady na wolnym rynku, poza refundacją. Kupno silnego roju za 50-60 zł zawsze jest dobrym interesem (no poza rojami jesienno-późnoletnimi).

ad 4. Odkłady co do jakości ich wykonania nie zależą od przyjętych paragrafów tylko od pszczelarzy odbierających chłam, "bo prawie za darmo". Choroby które są diagnozowane są moim zdaniem wystarczające.

ad 5. A czym różni się refundacja do kupna samochodu od np dobrej lawety. Przecież i tak jest górny poziom możliwej do uzyskania refundacji i tego się nie przeskoczy. A jak widać choćby na forum, odpowiedni transport staje się normalnym narzędziem pracy już przy setce uli i gospodarce wędrownej.

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 22 stycznia 2016, 12:30 - pt 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 26 czerwca 2015, 17:35 - pt
Posty: 457
Lokalizacja: Świętokrzyskie - k. Jędrzejowa
Ule na jakich gospodaruję: WLP18
Miejscowość z jakiej piszesz: Siemianowice Śląskie
DROBNY pisze:
Leszek_B pisze:
Przecież pszczelarstwo to ma być "hobby", .. Jedynie tak się zastanawiam ile trzeba mieć rodzin pszczelich by przeciętną miodarkę 4 kasetową kupić do małej pasieki z 50 % refundacją :) i wychodzi mi 50szt. rodzin.

Miodarka za 5000, 4 kasetowa :bosie:

Sam się dziwię dla WP: http://lyson.com.pl/miodarkikasetowe/1023-Miodarka-fi-900-4-kasety-WP-sterowanie-polautomatyczne.html plus dopłata 900,00zł za sterowanie automatyczne.....
Tu jest dla Dadanta: http://lyson.com.pl/miodarkikasetowe/981-Miodarka-fi-800-4-kasety-Dadant-sterowanie-automatyczne.html
Pozdrawiam


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 22 stycznia 2016, 13:58 - pt 

Rejestracja: 10 stycznia 2011, 17:43 - pn
Posty: 764
Lokalizacja: łódzkie
http://www.miodarkianna.com/naped_reczn ... yczna#read
po co przepłacać!!!!
http://www.miodarkianna.com/naped_elekt ... yczna#read


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 22 stycznia 2016, 14:26 - pt 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 26 czerwca 2015, 17:35 - pt
Posty: 457
Lokalizacja: Świętokrzyskie - k. Jędrzejowa
Ule na jakich gospodaruję: WLP18
Miejscowość z jakiej piszesz: Siemianowice Śląskie
DROBNY pisze:
http://www.miodarkianna.com/naped_reczno__elektryczny.php?pro_id=337&miodarka_4_plastrowa_reczna+elektryczna#read
po co przepłacać!!!!
http://www.miodarkianna.com/naped_elekt ... yczna#read

Pisałem o miodarce 4 kasetowej...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 22 stycznia 2016, 14:37 - pt 

Rejestracja: 10 stycznia 2011, 17:43 - pn
Posty: 764
Lokalizacja: łódzkie
A po co komuś taki sprzęt no chyba, że do wirowania miodu wrzosowego lub manuka. Ale kto bogatemu zabroni, będzie czym się chwalić przed kolegami.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 22 stycznia 2016, 15:01 - pt 

Rejestracja: 21 sierpnia 2012, 18:20 - wt
Posty: 34
Lokalizacja: woj. dolnoślaskie
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolskie
CYNIG pisze:
Borden, wyluzuj trochę i zamiast szukać sensacji na spokojnie toprzeanalizuj.
ad 1. koszt obsługi projektu a nie konkretnego zakupu. Czyli refundacja kosztów poniesionych przez związek/spółdzielnię/grupę producencką itd która obsługuje zakupy swoich członków. Uważasz, że to się odbywa bezkosztowo? Jeśli nie pokrywa się tego z refundacji to ze składek czy innych "danin".

ad 2. Skoro zwiększa się grupę beneficjentów przy tych samych ilościach pieniędzy to chyba logiczne, że trzeba ją inaczej rozdysponować? W praktyce, przy zakupach sprzętu z jakimi ja się zetknąłem i tak te górne limity nie były wykorzystywane.
Przy 40 pniowej pasiece górny limit był 2800zł czyli możesz kupić (przy max wykorzystaniu refundacji) sprzęt za około 5600zł. Ile tego w końcu potrzebujesz? Miodarka - głowny zakup i potem to już w sumie idą drobiazgi.

ad 3. To jest temat dyskusyjny, wprowadzenie limitów było spowodowane między innymi ich tragiczną jakością i produkcją kilku zdechlaków z ula. Wprowadzenie limitów spowodowało głównie to, że stały się one niedostępne a ci sami producenci oferowali dodatkowe odkłady na wolnym rynku, poza refundacją. Kupno silnego roju za 50-60 zł zawsze jest dobrym interesem (no poza rojami jesienno-późnoletnimi).

ad 4. Odkłady co do jakości ich wykonania nie zależą od przyjętych paragrafów tylko od pszczelarzy odbierających chłam, "bo prawie za darmo". Choroby które są diagnozowane są moim zdaniem wystarczające.

ad 5. A czym różni się refundacja do kupna samochodu od np dobrej lawety. Przecież i tak jest górny poziom możliwej do uzyskania refundacji i tego się nie przeskoczy. A jak widać choćby na forum, odpowiedni transport staje się normalnym narzędziem pracy już przy setce uli i gospodarce wędrownej.


Nie mam co luzować bo mnie to już nie dotyczy. To jest Informacja dla tych co zaczynają i będą potrzebować sprzętu by rozwijać swoja pasiekę. Tobie gratuluję optymizmu :mrgreen:

Dla wielu z 40 uli 2800 jest kwotą większą niż 2000 na nowych zasadach.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 22 stycznia 2016, 22:31 - pt 

Rejestracja: 10 lutego 2013, 20:06 - ndz
Posty: 392
Lokalizacja: małopolska
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolskie
DROBNY pisze:
http://www.miodarkianna.com/naped_reczno__elektryczny.php?pro_id=337&miodarka_4_plastrowa_reczna+elektryczna#read
po co przepłacać!!!!
http://www.miodarkianna.com/naped_elekt ... yczna#read

Ale trafiłeś na "firmę"
Nigdy nie polecaj tej firmy nikomu- oczywiście "firmy" w dużym cudzysłowiu.
Zero kontaktu, naobiecują i NIGDY nie zrealizują tego.
Szkoda zdrowia i nerwów.

_________________
Jestem pszczelarzem i kolekcjonerem kapsli. Jeśli masz jakieś kapsle napisz do mnie na PW, lub maila. Moja kolekcja: http://www.janko-kapsle.prv.pl


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 22 stycznia 2016, 23:54 - pt 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 lutego 2010, 16:16 - sob
Posty: 3884
Lokalizacja: Małopolska
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolski
wersa pisze:
DROBNY pisze:
http://www.miodarkianna.com/naped_reczno__elektryczny.php?pro_id=337&miodarka_4_plastrowa_reczna+elektryczna#read
po co przepłacać!!!!
http://www.miodarkianna.com/naped_elekt ... yczna#read

Ale trafiłeś na "firmę"
Nigdy nie polecaj tej firmy nikomu- oczywiście "firmy" w dużym cudzysłowiu.
Zero kontaktu, naobiecują i NIGDY nie zrealizują tego.
Szkoda zdrowia i nerwów.


potwierdzam firma niesłowna. Nie polecam, chyba że ktoś chce mieć zszargane nerwy.

_________________
Matki pszczele oraz odkłady Carnica Celle, AGT, Buckfast, Elgon z Pasieki Górskie Miody
http://www.gorskie-miody.pl/matki-pszczele/


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 23 stycznia 2016, 11:27 - sob 

Rejestracja: 31 sierpnia 2007, 21:56 - pt
Posty: 961
Lokalizacja: Małopolska
Ule na jakich gospodaruję: dadant
DROBNY pisze:
A po co komuś taki sprzęt no chyba, że do wirowania miodu wrzosowego lub manuka. Ale kto bogatemu zabroni, będzie czym się chwalić przed kolegami.


Leszek_B tak od mojej strony to nie zastanawia się, jak chcesz kupić kasetową to kupuj. Ja 4lata temu kupiłem kasetową 90- siątke miałem wtedy coś ponad 20 uli dziś mam ponad 50 i nie żałuję zakupu. Wirowanie idzie sprawnie wkładasz plastry nastawiasz program i się obraca a ty odsklepiasz następne nic między czsie nie wyciągasz nie obracasz plastrów, a jeszcze jedna zaleta odwirojesz nawet plastry z nadbudowy czy plastry z snozami. Ja osobiście wolę od radialnej, a najwyżej to kiedyś przy takiej średnicy możesz sobie dokupić kosz radialny.
Pozdrawiam.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 23 stycznia 2016, 12:24 - sob 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 lipca 2011, 16:47 - pt
Posty: 4332
Lokalizacja: Mrozy/mazowieckie
Ule na jakich gospodaruję: WLKP 18cm
wersa pisze:
Zero kontaktu, naobiecują i NIGDY nie zrealizują tego.
Szkoda zdrowia i nerwów.


Ja bym nigdy nie używał słowa nigdy.. W moim przypadku przełożyli o jeden dzień, bo wyszło na jaw, ze muszą do mojej 18 przystosować kosz. W przypadku zakupu kolejnej wszystko zgodnie z ustaleniami. Miodarki masywne, nie tak delikatne jak od Łysonia. W 4 ramkowej od początku mam walnięte łożysko pod koszem - chrzęści niesamowicie, w radialnej spalił się falownik.. Tyle ja o firmie Anna.

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 23 stycznia 2016, 12:28 - sob 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 18 grudnia 2010, 23:05 - sob
Posty: 3002
Lokalizacja: Łódź
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolski
W radialnej tez nic nie odwracasz ,tez masz program z płynna regulacją obrotów ,jest jedna róznica polegająca na tym że przy tej samej średnicy kosz miesci dużo więcej ramek w miodarce radialnej.

_________________
Pozdrawiam.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 23 stycznia 2016, 12:41 - sob 

Rejestracja: 10 stycznia 2011, 17:43 - pn
Posty: 764
Lokalizacja: łódzkie
Może wróćmy do tekstu przedstawionego na początku co tam jest nie tak.

50 zł już było i jest to powrót do starego, do 70 zł było podwyższone dla tego, że miało być więcej pieniędzy na KPWP (ponad 30 mln rocznie) nie ma tych pieniędzy trzeba wrócić do starego. Na szkolenia kiedyś było wydawane zdecydowanie więcej bo refundacja była jeszcze na noclegi te zmiany powodują niewielkie zmiany w finansowaniu tego działania w całości a jednostkowo dają większe pole manewru.
CYNIG pisze:
Borden, wyluzuj trochę i zamiast szukać sensacji na spokojnie to przeanalizuj.

Również uważam, że należy spokojnie to przeanalizować zanim zacznie się szukać sensacji.
Pozdrawiam DROBNY


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 20 ] 

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: ociec i 13 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group

            



Chcesz zareklamować swoją stronę na naszej skontaktuj sie z Administratorem


"Wszystkie prawa zastrzeżone"©. Zakaz powielania i rozpowszechniania treści oraz zdjęć z forum bez zgody autora i Administracji