FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Jak w temacie.
Jest wiele o wymianie matek starych po przez poddanie rodzine matecznika na wygryzieniu.
Ale jak jest nie zgodność rasowa.To czy ta metoda może być skuteczna.
Poproszę o wypowiedz koleżanki i kolegów na ten temat.
Mało się pisze w internecie co do takiej metody.A może ja nic w temacie nie mogę na mierzyć.

To najlepszy, najbezpieczniejszy dla matki sposób na zmianę. Nawet tych agresywnych, niezgodnych rasowo. Mateczniki mogą być zarówno na wygryzieniu jak i młodsze. Matki można usunąć kilka godzin wcześniej i zaraz poddać matecznik. Można go owinąć folią.

_________________
Ewa
Nie sztuką jest leczyć. Sztuką jest zdrowych przy zdrowiu utrzymać.

Prawdopodobnie autorowi postu chodzi o wymianę starej matki poprzez poddanie matecznika na wyjściu nawet w ochraniaczu bez wyszukiwania starej. Już kiedyś chciałem założyć podobny wątek. Co do takiej wymiany zapewne jest ryzyko wyjścia roju z starą matka. Ryzyko będzie mniejsze przy niezbyt dużej sile rodziny.

Dokładnie o taką metodę mi chodzi.Robiłem już takie próby.Nawet jak została młoda matka z matecznika przyjęta to i tak ją po jakimś czasie pszczoły wymieniły.

Już w ubiegłym sezonie miałem zamiar się przekonać, bo jest to niby wygodne i zachęcające. W Canadzie ponoć tak wymieniają(jest film na youtube) ale biorą pod uwagę że chyba w 20% o ile dobrze pamiętam ten sposób się nie udaje, w tych rodzinach ponownie poddają mateczniki.

W tej sytuacji matkę czerwiącą należy umieścić na drugiej kondygnacji, między dwoma kratami. Pod dolną kratą , po środku założyć beleczki zostawić przejście dwoma bokami. Matecznik umieścić pod beleczkami, z czerwiem. Matka młoda się wylęgnie obleci jak zacznie czerwić zabierasz stara. Jeśli młoda będzie ułomna potrafią ją usunąć. W innym przypadku jest bezpieczna.

_________________
Ewa
Nie sztuką jest leczyć. Sztuką jest zdrowych przy zdrowiu utrzymać.

Przy silnych rodzinach, którym daleko do nastroju rojowego chyba lepiej do nadstawki włożyć matecznik na wyjściu uchylić otwór wentylacyjny, by młoda matka mogła wyjść do unasienienia a zaraz po rozpoczęciu czerwienia przenieść do gniazda(w przypadku starej matki w nadstawce niepotrzebnego czerwiu byłoby dużo więcej co nie jest potrzebne) starą zabrać do odkładu i podmienić po unasienieniu kolejnej matki w ten sam sposób. Tak prawdopodobnie w tym roku zrobię i myślę, że jest to super rozwiązanie do wymiany wszystkich starszych niż rok matek.

[quote="idzia12"]Można go owinąć folią.
[/quote
proszę rozwinąć wątek po co folia? rozumię aby matka nie zgryzła matecznika? i jak tą folie zastosować

Zwykłą folię do pieczenia ciasta. Kawałek 3/4 długości matecznika, owinąć. Pszczoły też po poddaniu obcego przedmiotu( obcy ferromon), mogą go chcieć zgryźć, pod wpływem emocji. Po przejściu zapachem ula i zaopiekowaniu się przez młode pszczoły agresja, jeśli jest, mija.
Ta metoda jest do dużych rodzin. Można zastosować podłożenie matecznika na górze, ale ja stosowałam tylko w 3 korpusie. Z mojego doświadczenia, szybciej wchodzą rodziny w nastrój rojowy. Kratowanie wylotu trzeba zastosować, bo można wywołać rójkę.
Zaraz nad gniazdem można nie uzyskać złudzenia bezmateczności , same pszczoły mogą usunąć, tak myślę , ale nie sprawdzałam. Rodziny o małej skłonności do rójki.

_________________
Ewa
Nie sztuką jest leczyć. Sztuką jest zdrowych przy zdrowiu utrzymać.

Może być folia, może być nawet stożek wywinięty zgrabnie z miękkiego drutu, tak to pokazywała Wanda Ostrowska w swojej książce ( napisanej wspólnie z R.Żukowskim) w bardzo przystępnym podręczniku pszczelarstwa "Pszczelarstwo na Białostocczyźnie" w 1967 roku :


"Średnica kołpaczka (ochraniacza) powinna być nieco większa niż szerokość matecznika , długość na tyle mniejsza, aby koniec matecznika wystawał 2-4 mm na zewnątrz ."

Matecznik na wygryzieniu podajemy w ochraniaczu nie dlatego by pszczoły go nie zgryzły ale po to , by stara matka ją bezbronną w mateczniku nie "zaciukała" , bo po wygryzieniu nie ma żadnych szans . Można ten matecznik z powodzeniem podać w otwartej lokówce , lub jakiejkolwiek plastikowej rurce.
Tu jest ten film : https://www.youtube.com/watch?v=8pkKKvQ6MZk

Ostrowska pisze ,że nigdy nie ma pełnej gwarancji ,że uda się podanie matecznika w obecności matki. To próba cichej wymiany , ale jeśli stara matka pszczołom się podoba to zgryzą matecznik ( po to zabezpieczenie) lub okłębią matkę - na to nie ma zabezpieczenia.
W amerykańskich sklepach są dokupienia gotowe , plastikowe ochraniacze .
Wystająca część matecznika z twardą głową matki nie grozi jej zabiciem , a pozwala pszczołom ulowym na kamienie matki już w czasie wygryzania się ( wystawia języczek przez szczelinę) i wytworzenie się świty. Nie różni się to w niczym od metody na filmie. Choć tam matka może się chować do lokówki ,nawet po wygryzieniu, doczeka aż stwardnieje chityna i żądełko .

Dlatego w mojej metodzie, w obecności matki, zakładam oprócz kraty odstępniki na środku korpusu. Pszczoły mają kontakt z 2 kondygnacją tylko przez 2 uliczki boczne. Czerw na dole skupia młode pszczoły. Uzyskujemy wtedy złudzenie bezmateczności. Im starszą matkę wymieniamy tym lepiej bo nie działa tak mocno gruczoł Kożewnikowa u niej. Ograniczony przepływ feromonów matki pszczelej pomaga. Szczególnie zachwiany przepływ wydzieliny z gruczołów żuwaczkowych, powoduje akceptację budowy i przyjmowania mateczników. Brak wydzieliny gruczołów tergitowych matki, jest też ważny, bo decyduje o dominacji matki w rodzinie. Feromony gruczołów stopowych matki są wyeliminowane przez zamknięcie jej wstępu.
Matecznik wydziela feromony czerwiu matecznego co sprzyja jego akceptacji w rodzinie. Obecność matecznika na dole jest też sprzyjająca, gdyż ferromony matki mocniej rozchodzą się ku górze.

_________________
Ewa
Nie sztuką jest leczyć. Sztuką jest zdrowych przy zdrowiu utrzymać.

Ja wymieniam większość matek w okresie kwitnienia akacji, zabieram starą poddaję młodą UN w klateczce 95% przyjęć, po tygodniu sprawdzam czy są jajka. Fakt że matki hoduje i unasienniam we własnym zakresie i w razie strat nie ponoszę kosztów.

_________________
Zapraszam do odwiedzin:

www.pasieka-nowinski.pl

Ta wymiana matek jest znana dla większości pszczelarzy \.Ale dobrze że wspomniałeś kiedy tej wymiany matek robisz.Myślę że jeśli chodzi o poddawanie mateczników trzeba by było ten zabieg zrobić w maju tusz.

paraglider, to co piszecie ze jak mloda matka wyjdzie z matecznika i stara jej nic nie zrobi to przynajmniej mi nie wyszlo dalem matecznik taki co juz mloda chrobotala i a mioch oczach sie wygryzla weszla na ramke gdzie byla stara matka i bie chodzily oprucz tego wkleilem drugi matecznik i dzis rano pod ulem lezala mloda matka a druga na dennicy wiec cos tu nie gra tym bardziej ze kilka dni wczesniej starej matce obciolem skrzydelko i pazurek bo kiepsko czerwila a chcialem sprowokowac cicha wymiane


henry

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

pszczoły kasują młode matki. Stara jest dla nich pomimo kalectwa dalej wartościowa i nie potrzebują wymiany. Lepiej zlikwidować starą i podłożyć matecznik na wygryzieniu. Młoda się wygryzie i pszczoły będą myślały, że zatłukła starą.

_________________
Matki pszczele oraz odkłady Carnica Celle, AGT, Buckfast, Elgon z Pasieki Górskie Miody
http://www.gorskie-miody.pl/matki-pszczele/

Mam taką na pół strutowiałą matkę reprodukcyjną i od wiosny czekam kiedy pszczoły pociągną mateczniki na cichą wymianę, jest już lipiec i na razie nic z tego.

Sprowokuj je. Przenieś jedną ramkę czerwiu otwartego nad kratę. Przy dobrych wiatrach pociągną solidny matecznik. Może nie będzie to na cichą wymianę, ale za to powinien być całkiem pokaźny.

_________________
Matki pszczele oraz odkłady Carnica Celle, AGT, Buckfast, Elgon z Pasieki Górskie Miody
http://www.gorskie-miody.pl/matki-pszczele/

W tym roku uczyłem sąsiada wymiany matki przez poddanie matecznika ratunkowego w ochraniaczu w 10 - ciu " wściekłych " ulach . W ośmiu z nich zabieg zakończył się powodzeniem - czerwią tam młode nieoznakowane jeszcze matki .
Nie jest regułą , że w walce zwycięży ta młodsza .

Ja w tamtym roku 3 matki zaraz po wygryzieniu wpuściłem przez wlotek i do godz roczne matki leżały przed ulami, w tym roku wpuściłem tak około 20 i nie wiem czy jedna została a matki już 3 letnie

Nie ma co rozpaczać pierwszy rok prób hodowli, przekładania larw itd na matkach użytkowych bo zamówiłem reproduktorkę i trzeba było się na czymś nauczyć, chociaż nie ukrywam myślałem że pójdzie gładko jak w ubiegłym roku że matka jeszcze bez feromonu wpadnie i zrobi porządek a tu niespodzianka Tak że poddawanie świeżo wygryzionych matek przez wlotek bez wyszukiwania starej matki można sobie między bajki włożyć

chyba za dużo sie postów cordovana naczytałeś,a po drugie jak opalitkowałeś matki to 100% nieprzyjęć a bezopalitkowane wcale lepiej nie jest trafisz na pogode to 3 tygodnie zanim sie unasienią ,2 matki w ulu stara nie ścięta ,albo młoda wyrzucona i tak, cuda na kiju. Jak już to na 2-3 dzień od zabicia starej ścinasz mateczniki i wrzucasz młodą świeżo wygryzioną opalitkowaną matkę .

nic nie opalitkowałem prosto z lokówki wypuszczałem