FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Witam, czy ktoś może wie lub słyszał o pułapkach feromonowych dla pszczół dla zwalczania warrozy. Wiele owadów, szkodników leśnych jest w ten sposób zwalczana lub monitorowana jest ich liczebność, dlaczego więc nie szło by tego zastosować w pszczelarstwie aby zwabiać roztocze w jedno miejsce gdzie wejdzie i już nie wyjdzie. Czy ktos o czymś takim słyszał? poz

Najwięcej to P. Sabat mógłby powiedzieć na ten temat

Wystarczy pomyśleć na jakiej zasadzie działają pułapki feromonowe i jak rozmnaża się warroza.

Pułapki feromonowe stosuje się nie w celu zwalczenia szkodnika, ale w celu wychwycenia optymalnego momentu zwalczania. I tak wiesza się na drzewach tablice np na nasionnicę trześniówką na czereśni czy na owocówki lub owocnice na jabłoniach czy śliwach i obserwuje nasilenie szkodnika na pułapce. Warunkiem oczywiście musi być aby szkodnik latał i złapał się na feromon. W przypadku warrozy korzysta ona raczej z transportu okazjonalnego samych pszczół i chyba nie ma mowy o jakichkolwiek regularnych stadiach rozwojowych. Stąd pułapki stosuje się raczej tam gdzie istotny jest dokładny moment oprysku.

Pozdrawiam Beeskit

Pułapki feromonowe działają na zasadzie wabienia samic feromonem samca lub odwrotnie.Tak zwabiony osobnik w pułapkę nie bierze udziału w rozmnażaniu i ginie.U warrozy nie można tego zastosować bo brat zapładnia siostry z tego samego miotu w tej samej komórce.Osobniki nie wabią się w celu kopulacji,bo nie muszą.

Podobno waroza wyczuwa zapach czerwiu.

Którego,bo rozmnaża się i na czerwiu pszczelim i trutowym.

W takim razie najprostszą pułapką ferromonowa będzie stara, wielokrotnie przeczetwiona ramka.

Stare gacie po czerwiu to za słaby zapach i z pewnością nie zadziała bo to nie pusta komórka wabi warrozę.

I to jest jakiś trop , bo warroza wchodzi do komórki z czerwiem w wieku 5,5 doby , czyli chwilę przed zasklepieniem. Jest teoria ,że zapach czerwiu istotnie zmienia się co pół doby czy jakoś tak, żeby pszczoły wiedziały jaki pokarm zadać larwie. Na tym fakcie powstał pomysł pułapki wykorzystującej zapach czerwiu . Jest to Mullerbrett
Muller board google nie zna
opisy po niemiecku , więc nie każdy łyknie , ale popatrzeć wystarczy żeby dojść do wniosku że można na szybko przerobić Cloake Board i styknie.
Jest też i filmik z wykładem , ale też w szorstkiej mowie Mutti Merkel
https://vimeo.com/102669608
Jeśli taki pomysł faktycznie działa ( są i krytycy że to lipa) to można sobie wyobrazić i pułapkę feromonową pachnącą 5,5 dniowym czerwiem . Tylko jak zbadać ten zapach i stworzyć syntetyczny odpowiednik ?
Oczywiście Polbart już się Muller-brett pobawił
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... 6_FQaS3Ijg

Nie byłbym taki kategoryczny w ocenach.
Gdzie wejdzie warroza mając do dyspozycji dziewiczą ramkę i starą ramkę, obie zaczerwione?

Wlezie tam gdzie 5,5 dniowy czerw, to oczywiste. Do innego nie włazi. Nie szuka starej ramki tylko czerwiu , w dodatku nie łazi sama tylko uczepia się pszczoły i jest wożona po plastrach , aż ją zapach skusi do odczepienia się. To jest ponoć najsłabszy punkt pomysłu : te jeżdżenie i konieczność wyczucia odpowiednio silnego zapachu , który będzie wystarczająco silnym impulsem. Tak przynajmniej piszą krytycy tego pomysłu.

Nie rozumiemy się. Masz dwie ramki, obie zaczerwione w tym samym czasie, dziewicza i czarną. Gdzie wejdzie warroza6i dlaczego w czarną ramkę?
To już stwarza pewne możliwości.

Podobno są populacje warroza6wchodzace do komórki dużo szybciej.

To takie forumowe legendy , nigdzie nie znalazłem wyników badań wskazujących na preferowanie przez warrozę larw w odpowiednim wieku w dodatku na starych plastrach. Moim zdaniem to mocno naciągane , ale nie upieram się żeby nie robić przykrości tym , ,który w to wierzą

Ciężko w ten sposób dyskutować.

pomyłka

Po pierwsze przepraszam za haniebną pomyłkę uznając warrozę za owada w pierwszym poście

Nie jest to minus sama pszczoła porusz się szybciej niz roztocze, tylko żeby środek wabiący był na tyle silny. Cały kruczek pochowany jest w tym detalu żeby stworzyć substancję która silnie przyciąga te małe dziady, nawet sama konstrukcja wabika jest do wykombinowania, tylko co włożyć do środka?
W lasach stosuje się pułapki klasyczne czyli drzewa stojące lub leżące albo stosy wałków które zwabiają kornika, przypłaszczka itd jest to odpowiednik naszej ramki pracy ale szkoda nam trutni dla bezsensownej walki, dlatego trzeba iść o krok do przodu.
Warrozy nigdzie nie brakuje, jest jej w dziewiczym plastrze tyle samo co w starym węglu.

pisałem w kontekście konkretnego pomysłu Mueller-brett , duża odległość warrozy od ramek z czerwiem i oddzielenie gęstą siatką ( 0,2mm) korpusa z matką i czerwiem.

świetny wykład tylko jest jeden minus, muller brett stosuje się w przyszłościowych ulach stojakach a ja połowę mojej pasieki mam w leżakach

manio, pomysł jest calkiem całkiem tyle że pszczoły przynoszą warrozę z różnych stron swiata i po pół roku w dolnym korpusie który wcześniej był oddzielony dennicą Mullera będzie znowu mnogo od roztoczy, poz

nic nie jest skuteczne w 100% , a kuracja trwa tylko 12 dni

Pułapki feromonowe czerwiu w wychwytywaniu warrozy stosuje prawie każdy z nas , nie zdając sobie często z tego sprawę . Wprowadzając ramkę pracy zwabiamy do niej warrozę , by po wycięciu zasklepionego czerwiu , razem z nim go usunąć . Wiadomo o tym , że feromon czerwiu trutowego jest dla pasożyta bardziej atrakcyjny i dlatego chętniej wchodzi do niego , by tam się rozmnażać . Wielu pszczelarzy twierdzi , że ta metoda walki biotechnicznej z warrozą jest mało skuteczna . Rodzi się pytanie : Co zrobić by taka nie była ?
Rozwiązanie jest proste . Zastosować ją w takim momencie , kiedy w ulu nie ma już żadnego czerwiu - oprócz tego w ramce pracy .
W pasiekach ekologicznych taki moment wykorzystujemy po ostatnim miodobraniu po lipie .
Jak to robimy :
a/ Wyszukujemy matkę w macierzaku ,
b/ odstawiamy macierzak bez matki na nowe miejsce ,
c/ na miejsce macierzaka ustawiamy miodnie z ramkami po miodobraniu ,
d/ do miodni wpuszczamy matkę i wkładamy ramkę pracy z młodym , otwartym czerwiem ,
e/ po jej zasklepieniu - usuwamy z ula .
Uwaga : W ramce tej znajdzie się wszystka warroza , która była na pszczole lotnej . W przypadku bardzo silnych rodzin , zastosować dwie takie ramki pracy .
Po 21 dniach niszczymy pasożyty w odstawionym macierzaku , wycofując dwie pierwsze zaczerwione ramki przez młodą matkę / matka ratunkowa / , lub niszczymy warrozę innym ekologicznym sposobem .
Późną jesienią łączymy obie wyleczone rodziny .

Dyskusja upadła śmiercią naturalną mimo ,że feromonowa walka z warrozą metodą mullerbretta , to "gra warta świeczki" .
Po pierwsze : Metodą tą można skutecznie walczyć z warrozą w każdym okresie , nawet w czasie zbiorów miodu .
Po drugie : Wykluczamy z leczenia wszelkie środki chemiczne - łącznie z amitrazą - Apiwarolem , przez co przestajemy hodować mutanty odporne na wszelkie akarycydy / trucizny / , a więc powracamy do "normalnej warrozy".
Po trzecie : Przestajemy parzyć kwasami biedne larwy czerwiu wraz z pszczołami .
Po czwarte : Pozbywamy się wielu chorób związanych z działalnością pasożyta .
Po piąte : Pozbywamy się rójek , bo przy okazji jest to doskonała metoda przeciwrojowa .
Po szóste : Możemy w tym czasie wyhodować i wymienić starą matkę .
Tyle o zaletach - o wadach później .

Podstawowym pytaniem jest czy taka pułapka Muellera w ogóle działa ? Czy może znajdowany w niej osyp jest raczej przypadkowy ? Krytycy podkreślają ,że warroza wydostająca się z komórki wraz z wygryzającą się pszczołą nie poszukuje komórki z larwą "na piechotę" tylko wchodzi na pszczołę i z nią wędruje po ulu , a odczepia się jeśli "zwęszy" odpowiednio dojrzałą larwę. Malkontenci twierdzą ,że przegroda Muellera na tyle daleko odgradza atrakcyjny czerw, że zapach nie jest w stanie zachęcić warrozę do opuszczenia pszczoły w poszukiwaniu larwy, nawet jeśli pszczoła chodzi po siatce.
Poza tą wątpliwością , działanie podobne do Cloake Board , nie przerywa zbioru miodu , działa przeciwrojowo itd.itp. Tylko czy faktycznie "odsieje"warrozę na drobnej siatce ? Bawiłem się w tym roku , ale warrozy było u mnie tak mało ,że nie jestem w stanie wydać opinii czy to działa , ale nie narzekam z tego powodu

Przed dennicą Mullera były inne rozwiązania podobnego typu wykorzystujące feromony - szczególnie czerwiu trutowego do stopowania rozwoju warrozy . To ostatnie wydaje się najbardziej skuteczne i warto mu poświęcić nieco więcej uwagi . Szczególnie ci pszczelarze , którzy posiadają cloake - boardy , bo nie potrzeba wielkich przeróbek by je przeistoczyć w dennicę mullera . Wystarczy pod CB podłożyć dodatkową płytę pilśniową lub ze sklejki z zasiatkowanym otworem 30 cm na 30 cm , a na kratę odgrodową zamiast blachy , wsuwaną w oprawie siatkę dennicową . Przy tej metodzie aż się prosi upiec dwie pieczenie : Oprócz wychwycenia warrozy , przeprowadzić równoczesną hodowlę matki / -tek / .

Badania nad skutecznością pułapek feromonowych już w ubiegłym wieku były dość poważnie zaawansowane i stosowane w wychwytywaniu owadzich szkodników . Już wtedy stwierdzono , że owady / w zależności od gatunku / wyczuwają zapach feromonu z odległości kilkuset metrów , do kilku kilometrów . W dennicy Mullera , to zaledwie kilka do kilkunastu centymetrów . Przeprowadzano szereg badań nad wrażliwością warozy na feromon 5,5 dniowych larw i stwierdzono że jest bardzo wysoka . W jednym z takich doświadczeń , podzielono płytę o powierzchni 1 m kwadratowego na ileś tam równych kwadratów , tylko jeden z nich posmarowano zapachem wydzielanym przez 5,5 dniowe larwy / określony feromon uzyskano z wypłukania / kąpieli / tych larw w wodzie / . Po wysypaniu osobników warrozy na stół / płytę / , obserwowano zachowanie pajęczaków . W krótkim czasie wszystkie pajęczaki wyszukały posmarowany kwadrat i zgromadziły się na nim . Przemieszczane siłą na inne kwadraty z uporem maniaka powracały na kwadrat z wabiącym feromonem i w żadnym wypadku nie chciały go opuścić . Również ten eksperyment powtarzano na pomalowanym zapachem wybranym okręgu tarczy , wynik był identyczny - a więc to na pewno działa . Tylko , że zwykłym malkontentom zawsze jest łatwiej wątpić , niż spróbować / sama wątpliwość nie wymaga żadnego wysiłku / .

Ma Pan jakieś dokładniejsze informacje lub źródła na temat uzyskania tego feromonu z larw?

To doświadczenie niczego nie przesądza, bowiem , jak pisałem wyżej, warroza nie chodzi ponoć po plastrach , tylko ujeżdża pszczołę ,żywiąc się przy tym jej limfą. Dobrze jej tam i musi dostać bardzo silny impuls zapachowy ,żeby zrezygnować z tak doskonałego stanowiska , ryzykując śmierć głodową. Nie kwestionuję działania przegrody, ale i nie lekceważę argumentów malkontentów, tym bardziej że to też znani pszczelarze , nie jacyś nawiedzeni krytykanci.

chodzi chodzi przy dużym porażeniu doskonale widać jak sobie spaceruje pomiędzy ramkami z otwartym czerwiem

legenda głosi że warroza że im więcej oprzędów w komórce tym lepiej dla warrozy ale nie pamiętam o co chodziło czy oprzędy to urozmaicenie diety czy chodzi o ciepłotę takiej celi, no ale jedno jest pewne jeśli mamy 1 plaster ciemny i 1 dziewiczy to bankowo warroza będzie w tym ciemnym

_________________
xyz

Tym silnym impulsem jest jej instynkt samozachowawczy , natomiast sam zapach czerwiu 5,5 dniowego to sygnał nie tylko na znalezienie odpowiedniego żywiciela ale i warunków rozrodczych . Warroza poszukując tej właściwej larwy / której nad dennicą na pewno nie ma / nie wie , że napotka na przeszkodę w postaci siatki . Kierując się instynktem , stara się na próżno tą przeszkodę pokonać a nie ma pod ręką pszczół by na nie ponownie wsiąść i uzupełnić braki pokarmowe - dlatego ginie z głodu .