FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Planuje główny pożytek jakim będzie 1ha Facelii.

Z góry uprzedzam, że nie biorę pod uwagę pożytków dziko rosnących , które są masowe w mojej okolicy, a są to mniszek, moja borówka amerykańska, wierzby, klony, lipy, sadziec konopiasty, krwawnica, trojeść , przegorzany,rdesty, maliny, jeżyny, itp.

W okolicy generalnie na polach sieją zboża i ziemniaki.

Kwitnienie facelii starać się ustawić na czerwiec ? Bo będzie kwitł ok 1 miesiąca czyli zakończy się na początku lipca, potem bym przeorał ziemie i zasiał grykę, która będzie pożytkiem na rozwój jesienny przed zimowlą.
Jeśli planować facelię na czerwiec to kiedy ograniczać matkę w czerwieniu aby wykorzystać w pełni pożytek. ? Na początku czerwca ?

Tydzień do półtora przed.

_________________
Ewa
Nie sztuką jest leczyć. Sztuką jest zdrowych przy zdrowiu utrzymać.

Czyli nie ma znaczenia na kiedy zaplanuję główny pożytek, 7-10 dni przed nim ograniczyć matkę i tyle, tak ?

Jeśli posiadam borówkę, która kwitnie od końca kwietnia do końca maja i ale nie jest jakoś specjalnie oblatywana przez pszczoły to ograniczać matkę ?
moim zdaniem nie, bo osłabię rodzinę na główny pożytek tak ?
Poprawcie mnie jeśli się mylę.

Marcin przed borówką ograniczysz rodzinom rozwój wiosenny ograniczając matkę lotna psczoła zginie i co zostanie z tej rodziny jeśli nie pozwolisz na czerwienie , lepiej wtedy łącz rodziny aby były silniejsze.

OK, czyli na borówkę pozostawiam rodziny takie jak się rozwiną ,lub zobaczę po przeglądzie głównym ich stan który pewnie wypadnie w kwitnieniu, najwyżej będę je łączył.

Czy zaprzestanie ograniczania matki przy pożytku głównym powinno nastąpić ok 5-7 dni przed jego zakończeniem, tak jak powinno się zrobić wirowanie miodu ?

Czytam wiele książek, ale mam strasznie nie uporządkowaną wiedzę, a chciałbym sobie jakoś to poukładać.

Pytałeś o główny pożytek i do tego tyczyła się moja wypowiedź. Tydzień przed głównym kwitnieniem. Pierwsze pojedyncze się nie liczą. Co do wypuszczenia matki to zależy od ilości i wieku czerwiu w rodzinie. Gdy będą wylęgać się ostatnie pszczoły, zasiane przed ograniczeniem musisz wypuścić matkę. Ważne by matka przed zaizolowaniem miała świeże ramki do zasiania 3-4.Te pszczoły muszą Ci wychować następne pokolenie. Chyba że ograniczysz ją częściowo, na półkorpusie( izolatorze 3 ramkowym) lub będziesz zasilał inną rodziną, wtedy do końca. Warto jest podzielić pasiekę na pół jedna zasila, druga produkuje miód. Uzyska się więcej z tej jednej niż każda osobno przyniosła by bez ograniczenia matek.

_________________
Ewa
Nie sztuką jest leczyć. Sztuką jest zdrowych przy zdrowiu utrzymać.

A czy ograniczenie w czerwieniu można połączyć z wymianą matki?
Bez wyszukiwania matki podać nową gdzieś na uboczu w nateczniku na wygryzieniu?
Po wygryzieniu się powinna usunąć starą matkę ale czy pszczoły w sprawnie funkcjonujacej rodzinie przyjmą taki matecznik?

_________________
Pozdrowienia z Warmii

Można, lecz jeśli matki nie złapiesz, choćby do 1 ramkowego odkładu ryzykujesz, że matka Ci zginie w locie. Ja osobiście zrobiła bym na niej odkład 3 ramkowy ( 1 r .czerwiu). Po unasienieniu młodej, przed zimą, zlikwidowała a jej pszczoły zasiliły by rodzinę na zimę. Późno, łatwo zostaną przyjęte. Dwie matki będą czerwić, starą można postawić na miodni. Do zimy pójdzie więcej pszczół.
Musisz mieć jednak świadomość, że coś za coś. Miodu troszkę mniej.

_________________
Ewa
Nie sztuką jest leczyć. Sztuką jest zdrowych przy zdrowiu utrzymać.

Może to co napiszę nie jest odpowiedzią wprost na Twoje pytanie , ale na twoim miejscu nie napalałbym się na jakiś super zbiór z 1 ha facelii, to co piszą książki o wydajności facelii to jedno ,a praktyka drugie. Policz swoje ule i okolicznych pszczelarzy na ten 1 ha, + owady dzikożyjące, może się okazać że tej facelii nawet nie zauważysz w ulu, nektarowanie takie konkretne przy sprzyjającej pogodzie możesz przyjąć na 2,5- 3 tygodnie . Taki areał wg mnie nie wart ryzyka "ustawiania" pasieki pod ewentualny zbiór tylko z niego, ale zrobisz jak zechcesz. Pewnie zależy od odmiany i warunków glebowych ,ale pewny to może być pyłek, z nektarem to już różnie.

_________________
Pozdrawiam
Marek

Bardziej chodzi mi o to, że mam 2 rodziny które są bardzo agresywne (mnóstwo przekleństw bym musiał użyć aby opisać jak bardzo).
Mialem plan aby tuż przed rzepakiem dać mateczniki na wygryzieniu i bez grzebania w rodzinie (które wiąże się z masą użądleń) wymienilbym matki i z czasem rodzina by złagodniała.

_________________
Pozdrowienia z Warmii

Jak tak, to powinieneś sobie załatwić fajne mateczniki, od łagodnej rodziny. Od twoich, może nie wystarczyć. Procent dziedziczonych genów łagodności, od matki jest większy niż od ojca.

_________________
Ewa
Nie sztuką jest leczyć. Sztuką jest zdrowych przy zdrowiu utrzymać.

Mam w innej rodzinie matkę reprodukcyjna z której wziąłbym matecznik. Ale czy zdrowa silna rodzina przyjmie podany matecznik?

_________________
Pozdrowienia z Warmii

Masz matki reprodukcyjne, czyli teoretycznie wyższa szkoła jazdy, a zadajesz takie pytania ?
Praktycznie, to mój pierwszy sezon a już wymieniałem matki, przy okazji ze starą zrobiłem odkład. Matecznik to bardzo wysokie prawdopodobieństwo powodzenia, a prawidłowo podany to PRAWIE 100% sukcesu.

Przyjmie ale pod warunkiem że ,,uwierzy,, iż stara jest nie w pełni wartościowa.
Powiem, jak ja to robię. Matki nie zabieram, tylko daję do trzeciej nadstawki. Może być izolator 1-3 ramkowy lub przegroda wchodząca w ścianki z siatką , od dołu korpusu nabita blacha.
Jak mam dużo matek to zaraz po odebraniu matki za 2 godziny, na dole wklejam matecznik na wygryzieniu, obok czerwiu otwartego. 90% przyjęć. Jak bym miała mało, to bym poddała na 9 dzień, po usunięciu ich mateczników. Nad nadstawką gniazdową z matecznikiem, krata odgrodowa. Potem tylko czekać.
Jak by się nie udało, zawsze matkę starą przyjmą. Jak przyjmą młodą z udanym oblotem, to stara na górze będzie czerwiła do samej zimy, a pszczoły zasilą gniazdo na zimę.

_________________
Ewa
Nie sztuką jest leczyć. Sztuką jest zdrowych przy zdrowiu utrzymać.

Hodowalem i wymienialem matki wielokrotnie ale zawsze wcześniej zabierając starą.
Niektórzy nawet wymieniają matki nową wypuszczając przez wlotek ale myślę, że nie każdy tak wymienia. Czasem warto dopytać się o metodę w której nie ma się doświadczenia.

_________________
Pozdrowienia z Warmii

wymieniłem matki w takiej rodzince na sklenara i tak jesienią były diabły. Jak przeżyje zimę i dalej będzie tak agresywna wymieniam znowu, tylko może w innej miejscówce bede unasienniał

w takim układzie gdzie masz miodnie?

Zgadzam się z Kolegą, z tym że facelię w ulu zauważy , bo przynoszą z niej charakterystyczny ciemno niebieski pyłek.

Miałem na myśli miód , a pyłku owszem nie da się nie zauważyć, ramki granatowe (pierzga). U siebie tak miałem ,że 80 % zbieraczek zbierało pyłek ,mimo że warunki do nektarowania były , a była to połowa czerwca.

_________________
Pozdrawiam
Marek

Zdaję sobie sprawę ze 1 ha facelii to nie dużo, czy zatem nie warto ograniczać matki przy takim pożytku ?

Przeprowadziłam raz kiedyś taki eksperyment i była kompletna klapa. Usprawiedliwieniem może być to, że właśnie skończył się pożytek. Przypływ nektaru był mizerny. Brak zajęcia to minus, mimo że poddałam w największe loty i dupka w miód. Może Ci coś to da.

Pajej miodnie mam na drugiej i trzeciej kondygnacji, obok matki starej. Jak trzeba to i 3 można dostawić, ważne jednak odstępniki założyć na izolator( wtedy szmatka nie wystarczy) ,by górą nie wylazła. Można też trzeci wstawić jako drugi a ten z matką na samą górę.

Pasieka_Eborówka.pl warto ograniczyć na głównym pożytku, ale nie koniecznie musi być to facelia. Może facelia z lipą, lub rzepak z akacją.

_________________
Ewa
Nie sztuką jest leczyć. Sztuką jest zdrowych przy zdrowiu utrzymać.

....a lipy,maliny ?bo gdyby to był okres od akacji do lipy to jeszcze bym zrozumiał.Piszę z mojego punktu widzenia i mojej pasieki

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

To może nie warto planować facelii na czerwiec tylko lipiec, tylko później gorczyca nie będzie za późno ?

Warto. Bardzo ważne jest byś miał ciągłe pożytki. Tylko ustalenie głównego pożytku to inna sprawa. ( W tym nie pomogę bo nie znam twojej bazy stałej i zasiewów zmiennych, to trzeba widzieć). Obserwuj i notuj co roku a nabierzesz wprawy, w ustalaniu terminów kwitnienia.
Dwa razy zasiew na jednym polu jak najbardziej polecany. Też tak sieję. Pierwsze dla mnie i na nasiona drugie na zakarmienie zimowe pyłkowo-nektarowe. Gorczyca jest ok.

_________________
Ewa
Nie sztuką jest leczyć. Sztuką jest zdrowych przy zdrowiu utrzymać.

Nie wiem jak u cb u mnie to pyłku z faceli przynosiły mało wolały zółty nie wiem z czego, a z facelii to w nadstawkach przybywało

idzia12,
Dziękuję za pomoc, Zaplanuję jednak faktycznie na czerwiec - baza stała jest tylko nie bardzo wiem jaka, dopiero od zeszłego roku jak mam pszczoły zwracam uwagę na to co rośnie i kwitnie wokół mnie oprócz borówki.

Pyłek tak jak nektar pyłkowi nie równy. Skład jest trochę inny, poza tym jest coś takiego jak przyzwyczajenie do już kwitnących pożytków. Do puki na starym miejscu wydzielany jest pyłek lub nektar, są pszczoły mu wierne. Gdy się skończy szukają nowego. Bywa to tak drastycznie widoczne, że przy dwóch pożytkach w tym samym czasie, w jednym ulu jest czarny miód, w drugim jasny i żadnych przebarwień. Najczęściej jednak mieszają. Z pyłkiem jest podobnie.

_________________
Ewa
Nie sztuką jest leczyć. Sztuką jest zdrowych przy zdrowiu utrzymać.

A opłaca się wymieszać Facelię z Nostrzykiem jednorocznym ?

Nie zakłócą się ?

Siałam osobiście facelię ale z nostrzykiem dwuletnim, to wiem że było super. Myślę jednak, że Twój zasiew powinien być ok, bo kiedyś na filmie taki widziałam. Nie zapomnij dodać bakterii doglebowych łączących azot, chyba nikoryzy. Pisownia może być inna, dawno to kupowałam.

_________________
Ewa
Nie sztuką jest leczyć. Sztuką jest zdrowych przy zdrowiu utrzymać.

idzia12,
Dzięki, jesteś "Wielka "

Idzia nitragina tak nazywa sie ta szczepionka bakteryjna

Czy zaprawianie nitraginą nasion Fecelii też opłaca się zrobić czy tylko Nostrzyka ?

Zaprawiasz tylko motylkowe, może być nitragina, ale można też wziąć ziemi na której rósł nostrzyk i wymieszać ją z nasionami. Marcin jakbyś chciał to przyjedz ukopiemy, aby nie po mrozie.

Odświeżę trochę temat.
Cały czas czytam o ograniczaniu i mam pewną niejasność.
Jednym z czynników powodujących rojke jest liczba młodych pszczół przewyzszajaca ilość larw do wykarmienia. Jeśli młode pszczoły maja mało larw pod opieką to powstaje nastrój rojowy.
Jeżeli ograniczamy matkę w czerwieniu to właśnie zachodzi do zachwiania tych proporcji. Czy nie powstanie wtedy nastrój rojowy?
Rozumiem, że duży pożytek nastrój rozładowuje ale co jeśli wystąpi kilka dni niepogody?
Chciałbym ograniczyć matkę przed rzepakiem a potem przed gryka która występuje miesiąc po zakończeniu rzepaku.

_________________
Pozdrowienia z Warmii

Jarek, Jeżeli koniecznie przed rzepakiem, rozważ włożenie do izolatora (1-3 ramek), ja bym sugerował 3-ramkowy (taki stosuję, acz nie zawsze), przy dadancie wprawdzie początkowo niewiele ogranicza ,ale porządkuje czerw na 3 ramkach. Jak masz grykę po rzepaku, radykalne ograniczenie może być ryzykowne, żeby był miód musi być pszczoła. Gryka zaczyna sie u Ciebie pewnie poczatkiem VII, a to już powoli czas na szykowanie pszczoły zimowej. A między rzepakiem a gryką nic, pustynia?

_________________
Pozdrawiam
Marek

Zakładam że zaizolujemy matki na 7-10 dni przed pożytkiem , w rodzinach , w których pojawi się nastrój rojowy trzeba zniszczyć wszystkie mateczniki i matki przetrzymać dłużej jak 15 dni, resztę rodzin po 10 dniach i pojawieniu się pożytku matki wypuszczamy

_________________
Odkłady pszczele: wielkopolskie i dadant tel.693305282 lub PW

Mam dadant i wlkp.
Myślałem o tym aby ograniczyć je na polkorpusach.
Czyli 10 dni przed rzepakiem zamknę matki na polkorpusach (jedna ramka suszu reszta węzy) a już jak rzepak zakwitnie na maksa to wypuścić matki (lub dorzucić jeszcze po polkorpusie z węzą do gniazda)?

_________________
Pozdrowienia z Warmii

no nie wiem czy z tą węzą to jest taki dobry pomysł, miałem przypadki że taką matkę oleją w tej połówce i pociągna mateczniki ratunkowe w gnieżdzie, straciłem tak kilka lat temu kilka fajnych matek

_________________
xyz

Masz rację. Bym dał z matką jakąś ramkę z młodym czerwiem

_________________
Pozdrowienia z Warmii