FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Witam

Posiadam małą pasiekę około 5 pni pszczelich. Zbiór miodu w roku 2018 był dobry . Miód został "wydany" rodzinie. Natomiast pasieka została powiększona i tutaj dochodzę do sedna sprawy. Aktualnie nie mam miejsca na pracownie pasieczna(zgodnie z wymaganiami sprzedaży bezpośredniej). Miodobranie uskuteczniam w kuchni. Wujek google wskazał artykuł ze przy RHD nie jest ona konieczna(wydaje mi się to dziwne jeśli PLW sprawuje nad tym piecze) Chciałbym w następnym sezonie sprzedać pare słoików bez groźby o to że wpadnie mi Pan/Pani i zagrozi karą. Czy ktoś juz z hobbystów otrzymał już zgode na RHD?
Odwiedziłem również strone ARiMR i po 1.5h słuchania zmian w RHD stwierdziłem ze instytucja i osoby w niej pracujące nie wiedzą za bardzo z czym mają doczynienie. Mam nadzieję ze to tylko moje błędne spotrzeżenie. Będę wdzięczny za pomocne posty.
PS Nie jestem rolnikiem, ale z tego co wyczytałem nie musze nim być zeby uzyskać pozwolenie.

Według mojej wiedzy tak właśnie możesz robić przy RHD ,tutaj zarejestrowanym na SB została sprzedaż bez limitów na pocieszenie .
Przy RHD wymogi sanitarne inne,mniejsze ale za to limity sprzedaży .

_________________
sprzedam odkłady na ramce wielkopolskiej
Było by niebo dookoła, gdyby każdy dał z siebie tyle co pszczoła.
autor B.B.

Idziesz do PLW, wypełniasz wniosek i oświadczenie.
Za jakiś czas odbierasz kwit o RHD. Koniec formalności.
Kontrolę możesz mieć lub nie. Wet może Ci kuchnię przyjąć lub nie.

Jak poszedłem do PLW zgłosić RHD, to kazał mi przyjść z książeczką sanepidowską oraz z aktualnym badaniem wody.
Na moje zapytanie, że nie chodzi mi o SB tylko o RHD powiedział że te dwie rzeczy muszę dostarczyć.

_________________
Pozdrawiam
Sławek
Moje psiaki: http://www.cavaliery.com

Książeczka sanepid jest wymagana i tak jak napisał Krzyżak, nie trzeba mieć pracowni tylko w kuchni a bez RHD rodzinie też nie możesz rozdawać.

_________________
http://www.facebook.com/pasiekazawadzka
Matki pszczele Nieska, Primorski

Książeczkę trza mieć zawsze jak jest kontakt z żywnością. Kuchnia przechodzi lub nie. Zależy na kogo się trafi. Ale nie ma co się martwić na zapas, bo kontroli w ogóle może nie być. A odbioru pracowni na wejściu nie ma.

dzikicortez, Żeby uzyskać pozwolenie na RHD musisz być rolnikiem.

Znaczy mieć hektary bo nie każdy rolnik płaci KRUS


henry

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

Przepraszam pomyłka. Pamiętam, że wpisywałem nr identyfikacyjny z ewidencji gospodarstw rolnych we wniosku o wpis RHD. Teraz doczytałem że pszczelarzy to nie dotyczy, tzn. mogą zarejestrować RHD nie będąc rolnikiem.

Nie jestem rolnikiem /nie mam ziemi/ i mam RHD.
Pszczelarze nie muszą mieć ziemi żeby mieć RHD.

p.s. sorry nie doczytałem, że już się poprawiłeś

A czy mając RHD lub SB można sprzedawać miód przez internet?

Od kilku lat takiego obowiązku już nie ma, a jedynym wymaganym i koniecznym dokumentem jest orzeczenie do celów sanitarno-epidemiologicznych. Mimo to niektórzy lekarze upierają się przy jednoczesnym dokonywaniu wpisu do książeczki – te można nadal nabyć i często, mimo zmiany przepisów, one funkcjonują. Pamiętajmy jednak, że nawet w takim przypadku wydanie orzeczenia jest według prawa absolutnie niezbędne.

_________________
https://www.matki-pszczele.pl/ Pasieka Zarodowa AGA®

Można.



No właśnie u mnie na kontroli WET chciał książeczkę.

sprawdził bym to,
wczoraj chyba, czytałem, ze można sprzedawać tylko na miejscu lub z osobistym dowozem, ale nie mogę odszukać i sprawdzić dokładnie

6. Czy w ramach RHD możliwe jest prowadzenie sprzedaży przez internet?
Tak, jest to możliwe, pod warunkiem zapewnienia odpowiednich warunków zapewniających bezpieczeństwo zdrowotne tej żywności. Na każdym etapie sprzedaży to rolnik odpowiada za bezpieczeństwo zdrowotne produktów przez siebie sprzedawanych określonym sposobem. We wniosku o rejestrację w Inspekcji sanitarnej należy podać także ten sposób sprzedaży. Podobnie przy sprzedaży (transport samochodem) pod drzwi klienta także należy podać te informacje we wniosku i nr rejestracyjny takiego pojazdu.
źródło:
http://www.sir-kielce.pl/index.php/748-rhd

_________________
http://www.facebook.com/pasiekazawadzka
Matki pszczele Nieska, Primorski

Kodeks cywilny definiuje "miejsce" sprzedaży przez internet:
Art. 70 k.c. § 2. "W razie wątpliwości umowę poczytuje się za zawartą w miejscu otrzymania przez składającego ofertę oświadczenia o jej przyjęciu, a jeżeli dojście do składającego ofertę oświadczenia o jej przyjęciu nie jest wymagane albo oferta jest składana w postaci elektronicznej – w miejscu zamieszkania albo w siedzibie składającego ofertę w chwili zawarcia umowy.

Dziękuje wszystkim za odpowiedzi.
Rozmawiałem dzisiaj z Panią w ARiMR odnośnie zmian w przepisach(od 1 stycznia 2019) i ewentualnym wystawieniu faktury rr na produkty pszczele nie będąc rolnikiem. Pani bardzo sympatyczna, ale niestety najcześciej powtarzaną sekwencją były słowa "nie wiem". Na ten moment przepisy zostały zmienione, ale towarzystwo nie zostało przeszkolone i nie za bardzo wie co ma powiedzieć zeby nie wprowadzić w błąd.

Dobrze wiedzieć w razie ewentualnych zatwardziałych lekarzy. Szkoda, że tak ochoczo nie działają z ogniskami zgnilca.

Łukasz1980 Dzięki za dobre źródło o RHD

_________________
Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym. Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym następującym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany poglądów, bez podawania przyczyny.

Czy zezwolenie RHD można zastąpić SB

Można mieć samo RHD, można mieć samo SB a może i mieć obie formy naraz.

Dziękuję bardzo, nie byłem pewien czy mając RHD mogę sprzedawać np. na targówku.

nie dodałem, że nie jestem rolnikiem.

RHD dzisiejszy agrobiznes.

_________________
sprzedam odkłady na ramce wielkopolskiej
Było by niebo dookoła, gdyby każdy dał z siebie tyle co pszczoła.
autor B.B.

Od 1 stycznia można sprzedawać na sprzedaż rolniczą miody z własnej pasieki bezpośrednio do placówek detalicznych które sprzedają ten miód końcowemu odbiorcy .Nie trzeba mieć ziemi .

_________________
Zbigniew Olesiński Łódź

Olemiodek
http://www.matkipszczele.com.pl moja strona
http://www.youtube.com/user/oles60/videos?view=0 filmiki

https://www.facebook.com/olemiodek

czyli po co SB i problemy z pracownią odbiorami jak można tak?
nie mówię że ma to być w chlewie robione ale wszytko z głową i

Właśnie ,po co ,Ci co ją mają to mają z tego tylko pewną wizytę wet.
Ja też .
A co myślicie o "zagrodach edukacyjnych " ?

_________________
sprzedam odkłady na ramce wielkopolskiej
Było by niebo dookoła, gdyby każdy dał z siebie tyle co pszczoła.
autor B.B.

http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/downl ... 1225Lj.pdf
Strona 47 .Niby dotyczy rolników ale pszczelarzy też

_________________
Zbigniew Olesiński Łódź

Olemiodek
http://www.matkipszczele.com.pl moja strona
http://www.youtube.com/user/oles60/videos?view=0 filmiki

https://www.facebook.com/olemiodek

Wszystko będzie cacy jak ktoś nie "przegnie pały "
Gdy zdarzy się jakaś wtopa i życzliwe żądne newsa media to chwycą skończy się
luzik.
Jak na razie brzmi optymistycznie .
Oprócz limitów ,to tylko pozwolenia na miód pitny brakuje .

_________________
sprzedam odkłady na ramce wielkopolskiej
Było by niebo dookoła, gdyby każdy dał z siebie tyle co pszczoła.
autor B.B.

Widzę,że rozpatrujecie tutaj tylko jeden aspekt RHD a mianowicie wymagania weterynaryjne-są one łagodniejsze w stosunku do SB. Jednak to nie jedyne wymagania.Ponieważ jest to sprzedaż limitowana ilościowo i wartościowo, zwolniona do pewnej kwoty z opłat,więc musi być rejestrowana(nie pamiętam ale chyba nawet zgłasza się US-ale może niech napiszą ci którzy mają zgłoszenie) .
http://www.farmer.pl/prawo/przepisy-i-r ... 68821.html

RHD uruchomiono wychodząc na przeciw postulatom rolników(pszczelarzy) by mogli w jakimś zakresie legalnie sprzedawać wyroby przetworzone ,czego SB zabraniała.
Czyli najprościej miód,pyłek ,pierzga na SB a miód z pierzgą,bakalie w miodzie,propolis w miodzie na RHD.
Wydaje mi się(zainteresowani mogą to sprawdzić),że w ramach RHD można też sprzedawać produkty nieprzetworzone tylko po co prowadzić dokumentowanie tej sprzedaży.
Dokumentowanie to wygląda tak jak wydawanie paragonów czyli w tym momencie i miejscu.
Dlatego sprzedając produkty nieprzetworzone w/g mnie korzystniejsza jest sprzedaż SB.

baru0,masz rację, ale ja bym zaakcentował "ktoś" ( czytaj ; druga strona również), do tej pory właśnie ta druga strona przeginała pałę. To że ma być czysto i z głową to powinno być jasne jak słońce dla wszystkich. Kilka lat temu z grupą znajomych oglądalismy w Austrii tłocznię soków naturalnych działającą przy gospodarstwie ,wprowadzającą swoje wyroby do handlu. Niby ta sama "unia" ,a dwa inne światy , do dzisiaj przechowuję dla niedowiarków zdjęcia z tej tłoczni. Broń Boże żeby był syf, ale wymogi ówczesnych "naszych " urzędników ( powołujących się cały czas na przepisy unijne) tam nawet w 30 % nie były spełnione, co nie przeszkadzało aby wyprodukować legalnie i wprowadzić dobry i zdrowy produkt na rynek. Nie czas i miejsce żeby dalej pisać , ale powoli jasność wraca , dlaczego? dlaczego? Flejtucha szybko rynek wyeliminuje i jakieś minima muszą być zapewnione, ale jak mawiał Zagłoba "znaj proporcje mocium Panie". Pamiętam swoją babcię jak na węglowym piecu wyparzała słoiki do miodu ,i miód był rozlewany w wiejskiej kuchni nie pamiętam natomiast żadnej reklamacji ,a to było 50 lat temu.

_________________
Pozdrawiam
Marek

Marekp57, Tak a dziś mają pszczelarze RHD lub SB i niemyja słoików nie niewyparzają... a reklamacje na fermentujący miód sie zdarzaja... Znajomi mnie pytają sie pytają "vzemu ten miód wykipiał? Miód oczywiście nie odemnie, ale pytaja mnie jalo pszczelarza.... Nie ganie pszczelarzy zawsze zaczynam tłumaczenie że w zbyt ciepłym miejscu był miód lub brudną łyżeczką nabierają... ale swoje wiem za dużo wody lub chlewik lub jedno i drugie. W takiej sytuacji zawsze prosze aby z tym słoikiem udali sie do pszczelarza od którego kupili miód...

_________________
[email protected]
Pozdrawiam Tomek

Zeszyt sprzedaży dziennej należy prowadzić. Przechowujemy go dwa lata. Zgłaszać do US nie trzeba. Podobniej przy SB.


Nic z tych rzeczy. W ramach RHD tak samo jak przy SB możemy sprzedawać tylko produkty pszczele nieprzetworzone.


Tak jak pisałem tylko nieprzetworzone. Dokumentowanie sprzedaży jest min. po to, aby określić czy nie przekroczyło się 40tys. zł wolnych od podatku. Powyżej 40k płacimy 2% podatku.


Dokumentowanie polega tylko i wyłącznie na prowadzeniu zeszytu sprzedaży dziennej. Nie ma żadnych paragonów.

Sprzedaż nieprzetworzonych produktów pszczelich wyczerpuje znamiona działalności rolniczej.
A działalność rolnicza nie podlega ustawie o podatku dochodowym(art. 2)

"2. Działalnością rolniczą, w rozumieniu ust. 1 pkt 1, jest działalność
polegająca na wytwarzaniu produktów roślinnych lub zwierzęcych w stanie
nieprzetworzonym (naturalnym) z własnych upraw albo hodowli lub chowu"

http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/downl ... 0350Lj.pdf
i powyższa ustawa jest nadrzędną do ustawy o RHD i rozporządzenia o SB.

W ramach RHD jest możliwość sprzedaży produktów przetworzonych.
Limit miodu dotyczy miodu użytego do wytworzenia produktu końcowego.
SB- to sprzedaż produktów nieprzetworzonych.

_________________
https://www.matki-pszczele.pl/ Pasieka Zarodowa AGA®

Uważasz, że nie ma 40 tys. limitu wolnego od podatku ?

O ile jesteś rolnikiem w rozumieniu Ustawy o podatku dochodowym:
Działalność rolnicza nie podlega ustawie o podatku dochodowym(art. 2)
Jeżeli rolnikiem nie jesteś to masz zagwozdkę
W ramach RHD możesz sprzedać kiełbasę, sery, w ramach SB nie. Są to produkty przetworzone czy nie?

Limit kwotowy dotyczy RHD i produktów przetworzonych.Np miód z pierzgą.
Przeanalizuj akty prawne(powiązane ze sobą) i sam to stwierdzisz.

_________________
https://www.matki-pszczele.pl/ Pasieka Zarodowa AGA®

Na stronie Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi przygotowano krótki opis RHD. Nie widzę tam rozróżnienia dotyczącego kwoty wolnej od podatku w zależności od tego czy ów produkt jest przetworzony czy nie.

https://www.gov.pl/documents/912055/913 ... 1bc245464b

Co do przetwarzania produktów pszczelich masz chyba rację. Choć w załączniku nr 3 do ROZPORZĄDZENIE MINISTRA ROLNICTWA I ROZWOJU WSI
z dnia 16 grudnia 2016 r. w sprawie maksymalnej ilości żywności zbywanej ramach rolniczego handlu detalicznego oraz zakresu i sposobu jej dokumentowania mowa jest: "Produkty pszczele nieprzetworzone, w tym miód, pyłek pszczeli, pierzga, mleczko pszczele"

Normalka ,akty prawne tworzone pod potrzebe chwili pod ewentualny elektorat.
Interpretacja dowolna tyle jest załączników ,wszystko zależy od kontroli ,oraz nastawienia osoby kontroplującej.

_________________
Pozdrawiam.

Rozróżnienie jest tu:
http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU19910800350/U/D19910350Lj.pdf

Nieprzetworzone= działalność rolnicza art 2
Przetworzone=przychody z innych źródeł(opodatkowane po przekroczeniu limitu zwolnienia).

Poszperaj w tym akcie prawnym i znajdziesz szczegóły.
Poza tym kontrola jeżeli będzie cię rozliczać to tylko na podstawie tej ustawy.

_________________
https://www.matki-pszczele.pl/ Pasieka Zarodowa AGA®

W takim razie czy rolnik będący pszczelarzem musi rejestrować RHD lub SB żeby móc legalnie sprzedawać produkty pszczele nieprzetworzone?

Jeżeli odda wszystko do skupu to nie musi.
Jeżeli chce sprzedawać odbiorcom końcowym to musi.
I tak jak PLW sprawdza nas po linii RHD lub SB, mając gdzieś UOPDOF,
tak samo KAS sprawdzi nas po linii UOPDOF mając gdzieś ustawę o RHD i rozporządzenie SB, które to są umocowane w linowanej wcześniej UOPDOF.
Ale są tu też autorytety niech się odezwą.

_________________
https://www.matki-pszczele.pl/ Pasieka Zarodowa AGA®

No to poczytałem i moim zdaniem jest tak

Rolnik:
- nieprzetworzone - nie ma podatku
- przetworzone - opodatkowane po przekroczeniu limitu zwolnienia 40k

Pszczelarz powyżej 80pni /dział specjalny produkcji rolnej/:
- nieprztworzone - podatek ryczałtowy od pasieki lub KPiR /do wyboru/
- przetworzone - podatek ryczałtowy od pasieki lub KPiR /do wyboru/

Pszczelarz bez działu specjalnego produkcji rolnej
- nieprzetworzone - opodatkowane po przekroczeniu limitu zwolnienia 40k
- przetworzone - opodatkowane po przekroczeniu limitu zwolnienia 40k

http://ekoarka.com.pl/rolniczy-handel-d ... to-dziala/
Rolniczy Handel Detaliczny ma umożliwić rolnikom prowadzenie produkcji i sprzedaży konsumentom końcowym żywności wyprodukowanej w całości lub w części (minimum 50%) w gospodarstwie z własnej uprawy lub chowu.

RHD sprawia, że łańcuch dostaw zostaje maksymalnie skrócony do relacji rolnik – konsument, bez udziału pośredników. Ten ostatni nie może wykorzystywać zakupionej żywności w ramach działalności przedsiębiorstwa spożywczego. Ustawa obowiązuje od 1 stycznia 2017 i coraz więcej rolników zaczyna decydować się na sprzedaż produktów rolniczego handlu detalicznego choć są także sygnały, że system nie działa jeszcze w pełni sprawnie.

Limit sprzedaży wynosi 250 tys. euro. (jeżeli kwota 20 tys. zostanie przekroczona np. podczas sprzedaży słoika miodu, to jego sprzedaż będzie już opodatkowana stawką 2%).

P. s Więc raczej , przynajmniej z tego zapisu wynika ,że sprzedaż między producentem , a konsumentem , nie do dalszej sprzedaży przez pośrednika.

Właśnie tutaj jest też plus ,bo można mieszać ,przetwarzać byle by zawartość produktu miała ileś % (tego nie wiem dokładnie ) własnego produktu (czyli wyprodukowanego w gospodarstwie).
Marekp57, Widziałeś i nie ma dyskusji .
Ja byłem na winobraniu chyba w 1993 , w Niemczech .
Powiem tak ,wszystko było ok ,czysto i higienicznie bez przesady ale ok .
Horst mówił że ma pozwolenie na sprzedaż wina i soków do sklepów ,w związku z tym miał kontrole sanitarne .Nie można by było Jemu nic zarzucić ,łącznie z podejściem do Polaka i chęcią wytłumaczenia mu niuansów produkcji i zamiłowania do pracy przy winie .Jednego czego żałuje to braku języka bo pewnie znajomość by trwała do dziś ,a tak to tylko język migowy i tłumacz
Dobre wrażenie do dziś zostało .

_________________
sprzedam odkłady na ramce wielkopolskiej
Było by niebo dookoła, gdyby każdy dał z siebie tyle co pszczoła.
autor B.B.

BTW..... Widzisz... A u nas w Polsce uzyskanie wszystkich pozwoleń i zezwoleń na produkcję i sprzedaż wina to droga krzyżowa. Porównałbym to nawet do Runmageddon-u!!! To ja się pytam wszystkich możnych ustawodawców: czym się różni słoik wyprodukowanego przeze mnie miodu (tzn.przez pszczoły) od butelki czerwonego półsłodkiego wina wyprodukowanego przeze mnie w mojej własnej winiarni z mojej własnej winnicy? Chyba, że tylko definicją, bo jedno jest "nieprzetworzone", a drugie "przetworzone".

odpowiem ci
akcyza i samodzielność obywatela
niebezpieczna dla dyktatu

baru0, uwierz, ale taka "unia" mi się podobała, tak to powinno wyglądać. Ale jak widzę to tylko dla naiwnych.

_________________
Pozdrawiam
Marek

Zawartość produktu własnego musi być co najmniej 50% , nie licząc wody.

_________________
Jestem pszczelarzem i kolekcjonerem kapsli. Jeśli masz jakieś kapsle napisz do mnie na PW, lub maila. Moja kolekcja: http://www.janko-kapsle.prv.pl

O to właśnie chodziło .
Marekp57,
To politycy zachrzanili, ludzie zostali tacy sami raczej.
bialywoj, A chciałem się zając teraz winami na serio ,
bo hobbistycznie od tamtego wyjazdu mi zostało .

_________________
sprzedam odkłady na ramce wielkopolskiej
Było by niebo dookoła, gdyby każdy dał z siebie tyle co pszczoła.
autor B.B.

dla uporządkowania przy RHD jest obowiązek prowadzenia dwóch ewidencji , jedna z RHD
-§ 3. 1. Podmiot prowadzący rolniczy handel detaliczny prowadzi i przechowuje dokumentację umożliwiającą określenie
ilości żywności zbywanej rocznie w ramach takiego handlu, odrębnie za każdy rok kalendarzowy, zawierającą następujące informacje:
1) numer kolejnego wpisu; 2) datę zbycia żywności; 3) ilość i rodzaj zbytej żywności. druga wynikająca z przepisów o podatku dochodowym " ewidencji sprzedaży żywności za każdy rok podatkowy zawierającej co najmniej: numer kolejnego wpisu, datę uzyskania przychodu, kwotę przychodu, przychód narastająco od początku roku, rodzaj i ilość sprzedanych produktów. (Ewidencję prowadzi się samodzielnie w zeszycie, ale można korzystać z usług księgowych etc.) na mój wzgląd wystarczy tą drugą bo zawiera dane wymagane z pierwszej , ale mogę się mylić