FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Widze ze ktos tu mysli o produkcji, sam jestem Ciekawy ile trzeba włożyć w kompletna linie do wezy.. reszte kalkulacji zrobie sam..

Lana na gorąco to inna klasa węzy, to pierwsze.. drugie, to koszty transportu. Walce w Chinach też 3000zł kosztują. Tylko co dostaniesz??

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110

Nowa dostawa wosku..

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110

Ale ładniutki wosk. Może z topiarki słonecznej?

Ile przeciętnie waży taki krążek wosku?

Zgodnie z zasadami przyjętymi na początku.. Po obniżeniu ceny u Łysonia nowa cena węzy to 65zł.

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110

Proszę o kontakt Pana Krzysztofa z Białegostoku.

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110

Dobrze, nieco sprecyzuję..
Krzysztof Bruszewski Kopisk

Może ktoś zna?

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110

Proszę o kontakt osobę z okolic Wołomina, która umawiała się na odbiór nietypowej węzy na targach u Łysonia. Leży i czeka.

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110

Osoby, które wysyłają paczki z woskiem, bez dołączenia danych niestety muszą liczyć się "zagubieniem" surowca. Nie jestem jasnowidzem i coraz częściej dostaję wyblaknięte etykiety adresowe i paczkę z woskiem, której właściciela w żaden sposób nie jestem w stanie określić.

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110

Poszukuję kontaktu do osoby, która zostawiała ostatnio wosk w Mińsku Mazowieckim..

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110

W sumie to nabrałem wątpliwości jakCYNIG, co do zasad sterylizacji temperatury ciśnienia ,wody i nie wiem czego tam jeszcze,Zawiozłem swój wosk co grama węzy rynkowej nie widział ,nawet tych pasków co wstawiałem w ramki ,ten wosk był po za wszelkimi dodatkami .I co ,ano piana na wosku w dużej ilości ,wosk w domu dwukrotnie czyściłem raz zagotowany bez termosu ,drugim razem klarował się w termosie .Dostaję fotkę z pianą jak wyżej i dla mnie to szok,bo wiem co mam i wosk na pewno 100 procentowy .Myślę że technologicznie ci co robią węzę coś pierniczą ,coś niedopracowane przy sterylizacji

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

bo lubię,
problem może być w tym że pszczoły są mistrzyniami recyklingu i musiałbyś całe gniazdo budować jednocześnie od zera żeby nie miały skąd przenieść trefnego towaru bo jak budują przenosza z plastra na plaster i robi się mix

_________________
xyz

kudlaty, nawet gdyby coś takiego miało miejsce to 3 ,czy 4 lata temu kupiłem kilogram węzy , jeszcze jedenaście plastrów leży w kanciapie .Poprzedni (stary) wosk poszedł między innymi na malowanie uli i inne pierdoły ,na 20 kilo wosku procentowo ile ?.Praktycznie zero.To nie jest wina wosku.

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

To co pokazujesz niewiele ma wspólnego z woskiem. Nie wiem, na jakiej zasadzie mówisz, ze zrobiły to tylko pszczoły.

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110

Jak powinien wyglądać wosk na węzę?? Jak poniżej. Pierwszy raz nie mam zastrzeżeń co do jakości. Może dlatego, ze całkowicie zrezygnowałem z zakupu wosku topionych z ramek.


Po sterylizacji:


Nie ma piany, technologia ta sama, woda z kranu.. czyli wychodzi, ze to jednak 2 różne materiały.

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110

Jedyne, czego jeszcze nie rozpracowałem, to % wpływ zajętości autoklawu na powstający odpad. Przy czystym wosku zasyp nie ma znaczenia - piana nie wychodzi. Przy pełnym zasypie - piana rzadko wychodzi. Mały zasyp mieszanki i niedoklarowany materiał - piany zazwyczaj niewiele. Najgorzej wychodzą zasypy idealnie czyste, oskrobane, w ilościach zasypowych 30% wsadu - wtedy odpad jest największy.

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110

Tak to wygląda ,wosk bez rynkowego ,wykluczam totalnie winę wosku

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

To jest po sterylizacji czy po klarowaniu

A próbowałeś może ponownie przetopić "to coś", tak zwyczajnie na wolnym ogniu? I co z tego wyjdzie po zastygnięciu?
Może jest to jednak ten sam czysty wosk, a tylko obróbka w autoklawie przekształca go do innej postaci?

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

Obstawiam, że ktoś pomylił Twój wosk z innym lub próbował Cię oszukać.

tak wyglądał mój piękny żółciutki wosk z dziewiczej zabudowu, zostawiony na kilka dni z topiarce słonecznej. Zrobił się brązowy i dziwnej konsystencji.
Identyczny jak Twój.

Odnowiciel, to jest po autoklawie JM, tak zrobię ,resztki zabiorę do oceny co i jak,no i nie mam podstaw wątpić że to nie mój,w dalszym ciągu uwazam coś technologicznie niedopracowane.Dostałem informację że max 120 st przy jednej atmosferze,a optymalna to 110. Tutaj adamjaku, nie wiem czy to potwierdzi.

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

Sterylizuje u siebie w zakresie 121-130 stopni i nie mam takich niespodzianek.

Przy jakim ciśnieniu i czasie?

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

Przeważnie grzeję do 130 stopni, dochodzi wtedy do jakiś 1,5atm.
Wyłączam wtedy gaz i zostawiam do wystygnięcia. Do 120 stopni spada jakieś 30-40 min.

Zasady sterylizacji podane są w rozporządzeniu (jest u mnie na stronie). Minimum to 121. Ja mam ustawione 5 stopni wyżej tak na wszelki wypadek i czas też zwiększony. Zaraz pójdę zrobię zdjęcie wczorajszej sterylizacji.


To coś co pokazujesz nie wygląda jak wosk. Ja się już wyleczyłem z zapewnień pszczelarzy, że czysty, że bez dodatków. Teraz tylko żółty i ani razu w tym roku piany nie oglądałem.

Napisz proszę jak pozyskiwałeś ten wosk i skąd pewność, ze wszystko zrobiły pszczoły?

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110

Topiarka słoneczna i od zeszłego sezonu również parowa .Wielokrotnie pisałem że ramek nie drutuję i nie wstawiam węzy,gdy nie miałem ramek z suszem wstawiałem pasek węzy w rowek który mam wyfrezowany w górnej beleczce,gdy już się dorobiłem wstawiałem pustą ramkę między susz w rowek wstrzykiwałem gorący wosk lub często,gęsto bez tych zabiegów,między suszem przy rozstawie 32-33 mm rzadko kiedy schodziły z rowka ,a jak było coś ostro spierniczone to przetop.tak jak już wielokrotnie pisałem na forum i wspomniałem od lat siedmiu nie wstawiałem węzy z pominieciem tych pasków na starcie,więc doskonale wiem co mam ,żadna ramka nie trafiła do mojej pasieki od innych pszczelarzy,a ode mnie a i owszem.

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

Nie potrafię rozgryźć fenomenu Twoich pszczół. Widząc taki krążek jak pokazujesz w życiu nie uwierzyłbym, że to wosk. Tym bardziej tylko przez pszczoły wypocony. Nierdzewka/kwasówka, dużo wody i NIE DA się spartolić wosku do takiego stanu. Nie wiem, gdzie popełniasz błąd. Mój z czarnych ramek niemal nie różni się od dziewiczego.

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110

sam głupieję.Kiedyś wspominałem Ci coś na temat technologii spieniania parafiny pod ciśnieniem (czas ,temperatura),nie mogę znaleźć tego PDFu może takie rozbicie wosku nastąpiło w autoklawie ,może za długo przetrzymany przy 1.5 atmosferze ,może dochodzi jeszcze to co wspomniałeś nie pełny wkład,nie wiem.

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

Co do autoklawu to jestem świeży drugi sezon używam ale daje tak 1/3 wody 1/3wosk reszta pusta czas po uzyskaniu temperatury po wyżej 120 st bo tyle mam na skali to około 40 minut i wyłączam stoi aż spadnie ciśnienie prawie do zera resztę delikatnie wypuszczać i jak termometr pokazuje około 70st wypuszczam do wiadra ale mierząc laserem temperatura ma około 90st.Nigdy się nie spieniło ale kilka razy trochę syfu było takie trocinki około 1cm.

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

Jeżeli bo lubie pisze prawdę to ;
Bingo .

Co do temp. 160st na wosk to jest nic .

_________________
W wolnej chwili, zapraszam.
Było by niebo dookoła, gdyby każdy dał z siebie tyle co pszczoła.
autor B.B.

W autoklawch przeprowadzana jest hydroliza tłuszczów -wosk to też tłuszcz ,następuje wtedy rozkład na kwas tłuszczowy i glicerynę . Tylko że proces ten przeprowadza się w temp 200 stopni i ciśnieniu 2-3 atmosfer Może w jakimś stopniu zachodzi przy niższych parametrach. Kwas palmitynowy obecny w wosku to "białe ciało stałe" podobnie jak kwas cerotynowy - jak na zdjęciach . Ale to tylko moje rozmyślania.

Na pewno dużą rolę odgrywa obecność wody w tym procesie a związki rozpuszczone w wodzie też jakąś rolę odgrywają . Najlepiej byłoby sprawdzić taki wosk w naczyniu bez obecności wody.

bo lubię, To przez słoneczną topiarke
Pozdrawiam

Tomcio , ale mój wosk też idzie najpierw , przez topiarkę słoneczną , a następnie do sokownika.
Następnie trafia do Ciebie I jakoś nie słyszałem od Ciebie złego na temat mojego wosku ?
Węza zrobiona przez Ciebie , pasuje pszczółkom i mają się dobrze.
Więc czy topiarka słoneczna, może tak zepsuć wosk?
Dodam , że wosk po sokowniku, też wychodzi różny , albo czysciutki z 2-3 mm brudu, lub takim syfem 5 cm , jak.na fotkach Adama.

_________________
"Jeśli chcesz coś, czego nie miałeś wcześniej, musisz zrobić to, czego nigdy nie robiłeś."

stantom20, A może przez kwasy stosowane na warrozę ? bo słoneczna topiarka jest w nie jednej pasiece .bo lubię, jak leczysz pszczoły czy używasz kwasów .

_________________
Wiesiek33

TANKUJĘ TYLKO NA-PKN ORLEN

Środowisko ula i miód są lekko kwaśne, więc i wosk "lubi" kwasy. Odwrotnie, zasada rozkłada czyli zmydla wosk bo zawiera sporo wyższych kwasów organicznych . Ja mam wosk wyłącznie z topiarki słonecznej i żadnych takich sensacji nigdy nie miałem , chyba że słońce mam za słabe

wiesiek33, no właśnie paski kwasu szczawiowego w tym roku ,dwukrotnie.Tpiłem przede wszystkim parową.Może faktycznie problem po mojej stronie wziąwszy pod uwagę cytat wyżej.

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

bo lubię, Znalazłem co nieco na temat wosku i nie trzeba być chemikiem aby zaświtało w głowie że wosk pszczeli jest złożonym związkiem chemicznym a z tego co przeczytałem to właśnie kwasy wchodzą w reakcję z woskiem włącznie z kwasem octowym .
Wpisz sobie to co poniżej ↓

UJ - Collegium Medicum, KChO, Pracownia chemii organicznej estryfikacja

Plik pdf. estryfikacja .

_________________
Wiesiek33

TANKUJĘ TYLKO NA-PKN ORLEN

W swojej pasiece używam wszystkich kwasów we wszystkich rodzinach a mrówkowego nawet 2x w stężeniu 85% i takich wyników jak bolubię nigdy nie miałem.
W czasie sterylizacji wosk jest w autoklawie o o osobnym pojemniku.

Zdjęcia z dzisiejszego dnia.

[/quote]







W/g mnie najbardziej prawdopodobne jest:

[quote="ma.rek"]W autoklawch przeprowadzana jest hydroliza tłuszczów -wosk to też tłuszcz ,następuje wtedy rozkład na kwas tłuszczowy i glicerynę . Tylko że proces ten przeprowadza się w temp 200 stopni i ciśnieniu 2-3 atmosfer Może w jakimś stopniu zachodzi przy niższych parametrach. Kwas palmitynowy obecny w wosku to "białe ciało stałe" podobnie jak kwas cerotynowy - jak na zdjęciach . Ale to tylko moje rozmyślania.

Z drugiej strony to przecież masę ludzi stosuje kwasy do leczenia ,ciekawe czy uwagę zwrócili na podwyższony odpad .

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

bo lubię,

Przecież widzisz na zdjęciu mój wosk z autoklawu. Nie ma tam odpadu.

bo lubię, To co traktujesz jako odpad czyli ten szary na dnie również jest woskiem tyle że innym i prawdopodobnie reakcja jest odwracalna tyle że do tego trzeba chemika. .emka24, Wiem i nie tylko ty wielu pszczelarzy używa kwasów i to z powodzeniem , ale widocznie coś poszło nie tak koledze i ja mu wieżę że ten wosk jest 100% , wosk pszczeli to ok. 300 związków chemicznych .
Przekopiowane :z UJ - Collegium Medicum, KChO, Pracownia chemii organicznej
Metody otrzymywania estrów:
Podstawową metodą otrzymywania estrów jest reakcja Fischera, w której ester powstaje w wyniku
reakcji kwasu karboksylowego z alkoholem w obecności katalitycznych ilości kwasu nieorganicznego.
Ponieważ reakcja estryfikacji jest reakcją odwracalną, w celu zwiększenia wydajności reakcji stosuje się
techniki pozwalające na usuwanie ze środowiska reakcji powstającej wody lub organicznego produktu
reakcji. Można to osiągnąć poprzez dodatek do reakcji kwasu siarkowego(VI), który poza działaniem
katalizującym reakcję estryfikacji, wiąże również wodę, przesuwając stan równowagi w stronę tworzenia
produktów reakcji. Usuwanie wody ze środowiska reakcji można również osiągnąć poprzez stosowanie
bezwodnych soli nieorganicznych np. chlorku wapnia. Z kolei w celu usunięcia z reakcji powstającego
estru można wykorzystać destylację.


Tu przydał by się chemik aby wyjaśnić ostatnie zdanie czyli to Z kolei w celu usunięcia z reakcji powstającego
estru można wykorzystać destylację.

_________________
Wiesiek33

TANKUJĘ TYLKO NA-PKN ORLEN

Klaruję i dezynfekuję wosk w wodzie demi , która ma pH 4 czyli jest kwasem. Nigdy nic się z woskiem nie dzieje. Do hydrolizy ( zmydlania) potrzebne jest środowisko silne zasadowe wywołane dodaniem sody kaustycznej . Wosk jest dość trwały i nie jest łatwo go zniszczyć , nawet do produkcji mydła można tylko dodać wosku do tłuszczu.
Nieistotne ilości kwasu mrówkowego czy szczawiowego nie są w stanie wywołać prezentowanego na zdjęciach spustoszenia. Tu by trzeba chyba gotować parę godzin w autoklawie żeby nastąpił termiczny rozpad wosku. Albo kilka dni gotował się w topiarce słonecznej .Właściciel sam musi ocenić gdzie popełnił błąd jeśli pochodzenie wosku jest poza podejrzeniami. Choć w cuda to ja słabo wierzący jestem i tu też jest pewnie banalne wytłumaczenie.
Po topiarce słonecznej wosk też wygląda lepiej niż wprost topiony na parze , za dużo tego syfu - nie da się tak zepsuć wosku w normalnych warunkach. Estry kwasów tłuszczowych są naturalnym, głównym składnikiem wosku i to też nie jest wyjaśnienie prezentowanego obrazu wosku po autoklawie.Są ot związki bardzo trwałe w normalnych warunkach. Ja bym rozgrzeszył autoklaw - do zniszczeń doszło przed sterylizacją , chyba że trwała godzinami - tak nadgorliwie na wszelki wypadek .

Dokładnie to wodorotlenek sodu - mydło twarde i białe
wodorotlenek potasu - mydło szare i maziste .
Tu akurat zastanowił bym się nad temperaturą ilością wody i pojemnością autoklawu

_________________
Wiesiek33

TANKUJĘ TYLKO NA-PKN ORLEN

A skąd wiesz ,że to akurat estry powstały ? Nawet długotrwałe ogrzewanie wosku bez wody nie doprowadzi do takiego stanu. Wosk stanie się brązowy , po ostygnięciu będzie twardy , ale nadal to będzie wosk. Poczytaj co to jest estryfikacja i jakich związków dotyczy. Estry występujące w wosku to bardzo trwałe związki chemicznie , nie rozkładają się przez dziesiątki lat normalnego magazynowania , nieporównywalnie trwalsze niż tłuszcze. Coś , ktoś robił z tym woskiem , jakoś chciał go "ulepszyć" , jeśli faktycznie nie ma w nim syntetycznych domieszek. Wytapianie , klarownie i sterylizacja nie są w stanie zniszczyć wosku.
Ten syf co się wydzielił nie nadaje się do żadnego przerobu , tylko do wyrzucenia. Szkoda zachodu.

Czytałem czym jest estryfikacja i jakich związków dotyczy . Tworzą je połączenia kwasów karboksylowych i alkoholi. Nie wiemy nawet jaką konsystencję ma ten syf i jaki zapach .Teraz próbowałem dociec kto ten wosk sterylizował i nadal nie jestem pewien? a sytuacja staje się rozwojowa

_________________
Wiesiek33

TANKUJĘ TYLKO NA-PKN ORLEN

Na mój chłopski rozum tak w skrucie : wosk z kwasami wystawiony na działanie promieni słonecznych a nastempnie sterylizacja w wodzie .
Nie jestem chemikiem ale wosk podczas sterylizacj nie może mieć kontaktu z woda manio, zachacza o ten temat