FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Witam

Wczoraj założyłem do najsilniejszych rodzin miodnie. Na gniazdo - krata, do miodni parę ramek z zakrytym czerwiem. No i tu mam pytanie, czy ten lufcik na przedniej ścianie korpusu w miodni otworzyć czy nie?

Pozdrawiam Beeskit

Cześć Beeskit,

moim zdaniem powinno iść to w tej kolejności:

1. poszerzenie powierzchni czynnej wylotka,
2. Jeżeli widać, że jest im za ciepło to uchylenie a następnie usunięcie całkiem wkładek dennicowych,
3. Jeżeli to będzie za mało, to wtedy uchylam "lufcik"

Wszystko powyższe przy szczelnej górze (folia powałkowa).

Moim zdaniem w moich warunkach terenowych, przy najmocniejszych rodzinach - obecnie jestem w trakcie punktu 2giego

Pozdrawiam i miłego dnia życzę

Niby tak, ale ten lufcik to ma niewielkie funkcje wentylacyjne. Główny ciężar spoczywa na dennicach i pajączkach. Bardziej skłaniałbym się ku temu, że umożliwia wylot trutniom, których komórki zawsze gdzieś tam w zakrytym nawet czerwiu się znajdą. Krata uniemożliwia im wyjście bramą główną, stąd ten lufcik. Ale pewien nie jestem.
Pozatem, ktoś pisał, że otwarty lufcik skłania pszczoły do znoszenia pyłku bezpośrednio do miodni i jej "zapychania" gdy pyłku pod dostatkiem...

Pozdrawiam Beeskit

Często przekładam do miodni ramki z krytym czerwiem. Zdarza się na ramce czerw trutowy. Lekko uchylam otwory wentylacyjne by trutnie mogły wyjść z ula po wygryzieniu. Przez kratę do gniazda nie przejdą, jak nie uchylę to zostaną martwe na kracie. Jeśli nie ma w miodni ramki z czerwiem trutowym otwory wentylacyjne na wiosnę zaślepione korkiem styropianowym a w sezonie korek z wentylacją. W starych ulach stosowałem korki z klapką przez które truteń mógł wyjść.

Czyli ,te słabsze nie latają na pożytek, a jak latają to gdzie składają wziątek-podejrzewam ,że w gnieździe ,nad czerwiem. Czy taki wianek pokarmu nad czerwiem "ułatwia" potem przejście do nadstawki?
Może trzeba przyjąć zasadę, że wiosną na nadstawkę nigdy nie jest za wcześnie.

Witam
I to mi się zawsze podobało przeczytał,sprawdził przerobił u siebie wyciągną wnioski i podzielił sie z innymi
Pozdrawiam

A tak na marginesie to odnosze wrażenie że odkąd zrobiło się modne wszelkiego rodzaju wietrzenie i poprawianie wentylacji w ulu powstał większy problem z fermentacją miodu mimo że (zapewnienia pszczelarzy) był w 100% poszyty zasklepiony
Itak się zastanawiam czy w procesie dojrzewania miodu chodzi tylko o odparowanie wody a gdzie smak ZAPACH nie wspomne o właściwościach których nie potrafimy uchwycić (językiem nosem okiem)
Mam nadzieje że pomożecie mi to bardziej zrozumieć w rzeczowej dyskusji

Może Ci coś pomoże .
Jeden z pszczelarzy nie ma went.górnej w ogóle,na głucho zamyka .
A żyje z tego .

_________________
W wolnej chwili, zapraszam.
Było by niebo dookoła, gdyby każdy dał z siebie tyle co pszczoła.
autor B.B.

Odnośnie wentylacji może bardziej doświadczeni jeszcze pomogą czy mój tok rozumowanie jest ok:)
Gdy jest na zewnątrz b.ciepło to myślę ze nikt z Was nie otwiera okien drzwi etc w domu.
Ostatnio jakaś gwiazda YT mówiła ze otwiera w maju i tak do lutego, wg mnie i mojej wiedzy to trochę nie tak:) Proszę o zajecie stanowiska z trochę większym stażem niż mój:)

VEGRIN, ja wentylację reguluję tak: https://youtu.be/4tQ9ntj7XEg
Trzeba pamiętać że temperatura w ulu jest regulowana przez pszczoły w sposób aktywny (namiastka klimatyzacji) a nie tylko sama wymiana powietrza

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

Bardzo trafne porównanie ,otwierając "wszystkie drzwi w upał (czyli wkładkę).
Zmuszamy pszczoły(klimatyzację ) do zwiększonego wysiłku .
Pszczoły wyciągają powietrze z ula .wysuwając wkładkę zmuszamy je do "zrobienia dennicy zamkniętej" żeby klima mogła zadziałać .
Widzieliście nie raz pewnie jak pszczoły sobą zatykają wylotek zostawiając tylko wąskie przesmyki ,czemu?
Gdyby potrzebowały większego otworu to by tego nie robiły .
Kiedyś tam ulegając modzie i ja wietrzyłem pszczoły w zimie i w lecie .
Gdy uświadomiłem sobie tą zależność (a było to chyba w trakcie dyskusji z jednym z forumowiczów ) przestałem wymyślać
Taki mój pogląd .

_________________
W wolnej chwili, zapraszam.
Było by niebo dookoła, gdyby każdy dał z siebie tyle co pszczoła.
autor B.B.

baru0, nie do końca tak, żeby ich klima zadziałała muszą spore ilości pary wodnej odprowadzić z ula

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

Tak to wiem ,i teraz mi przyszło porównanie do głowy .
Jak "wylejesz " 1ml wody w zamkniętej przestrzeni to coś da ,jak na otwartej przestrzeni
to nie będzie nic znaczyło .
Otwarta dennica to jak ,brak jednej ściany w domu . Bronię swego .

_________________
W wolnej chwili, zapraszam.
Było by niebo dookoła, gdyby każdy dał z siebie tyle co pszczoła.
autor B.B.

Nie ma się co sprzeczać wystarczy "spytać" nasze pszczoły:) nie jestem pewny w 100% ale gdy miałem otwarte dennicy bo tak na początku robiłem to co prawda tyle pszczół nie wisiało jako brody tylko były na dennicy czyli możemy założyć tak myślę że blokowały wlot powietrza ciepłego oddolu natomiast było więcej pszczółek na wylotku które intensywnie wentylowany. Być może jak nie zapomnę w tym roku powtórzę i sprawdzę:)

Już abstrahując od tego jak jest lepiej dla pszczół
Dla mnie jest lepiej kiedy wyjmę wkładkę np. Dziś
Rodziny już silne przygotowują się do rozmnażania
I taki zabieg opóźnia mi rójki do czasu pierwszego miodobrania
Fakt, że wieczorem już grzały jak wiatrak
Ale zostały pobudzone do pracy
I chyba o to chodzi w przeciwdziałaniu rójkom
(sam też jakbym miał za dobrze to bym tylko leżał i klepał dzieci)
Natomiast wkładki wrócą w lipcu bo jednak tych dzieci potrzebuje i poprawienie tych warunków nie zaszkodzi
Wyjmę je dopiero jak będę schładzał gniazda w drugiej połowie sierpnia

Natomiast co do filmu (świetny)
Jednak sądzę że doskonały byłby przy osiatkowanych leżakach
Kiedy dostawiam drugi korpus otwieram środkowy pająk i pierścienie w daszku
Sądzę że odległość jest już duża na cyrkulację powietrza tylko dołem
I jednocześnie ilość pszczół i ramek uniemożliwi
Powstanie przeciągu
Zostawiam pszczółkom wybór co z tym zrobią
Jednocześnie cięgle to testuje

Ja otwieram "siatki" po stabilizacji pogody temp zwłaszcza nocą oraz w momencie osiągnięcia przez rodziny optymlanego rozwoju w celu : poprawy wentylacji i odparowania wilgoci , oraz w celu przewietrzenia gniazda w celu wybicia z głowy np nastroju rojowego . Nie kiedy przymykam na koniec wakacji w celu utrzymania temriki rozwoju na zimę , po zakramieniu zimowym wrzesień/ październik otwarte dennice - góra cały sezon zamknieta.

Jedynie odkłady po utworzeniu dennice mają zamknięte wylotki mniejsze - otwarte dennice po zakarmieniu .

Z mojego doświadczenia wynika, iż rodziny z denicami otwartymi spisują się lepiej zwłaszcza w "termosach" ( ocieplane ule , strodury , poliuretany) - dennice w moim przypadku pomagają w zapanowaniu nad nastrojem rojowym i osłabieniem czerwienia na jesień . Zresztą jak mam dennice otwarte i otwarte pajączki u góry to pszczoły "zamykają" pajączki - więc robię to samo - komin przeciągowy niekiedy zmuszony jestem zrobić w wystąpieniu zaawansowanego nastroju rojowego , aby wybić im głopoty z głowy

idąc dalej można powiedzieć, że bez wydajnej wentylacji to jak ustawienie całego klimatyzatora wewnątrz pokoju

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

Ze względu na układ pożytków , zawsze opłacało mi się zimowanie tylko silnych rodzin. Uzyskiwałem je z późnojesiennego łączenia macierzaków z odkładami . By uniknąć zimowego czerwienia , od 20 sierpnia - często aż do marcowego oblotu - co najmniej 2 matki w jednym ulu przebywały w izolatorach . Siatki w dennicach na wskroś otwarte , góra zamknięta na głucho drewnianą powałką - bez ocieplenia . W takim układzie w ulu gdzie nie ma czerwiu , pszczoły zimują spokojnie , a proces skraplania się pary wodnej , prawie nie istnieje - jest zawsze sucho . Ocieplenie i wkładki dennicowe potrzebne są dopiero po wypuszczeniu matek z izolatorów i podjęcia przez nie czerwienia . W pełni rozwiniętej rodzinie wkładka dennicowa jest niepotrzebna . W moich ulach są już wyjęte - powrócą do nich dopiero następną wiosną . Latem przy osiatkowanych dennicach , też nie ma problemu . Prawie zawsze otwieram wloty do miodni , by ułatwić pszczołom nie tylko składowanie nektaru , ale również jego odparowywanie . Przyzwyczajenie pszczół zbieraczek do korzystania z górnego wlotu , czyni większy luz w gnieździe - poprawia wentylację , co rozładowuje nastrój rojowy .

dlaczego wiec pszczoly w upaly niosa wode do ula jak szalone?Interesujace!! Tylko jedno z pytan - po co w takim razie ocieplenia uli, sterodury, podwojne scianki korpusow ze styropianem pomiedzy, gdy otwarta jest zupelnie dolna czesc ula ( a juz szczegolnie zima)? Dodatkowo - nastroj rojowy i wplyw "wietrzenia" na ten nastroj - rzeczywiscie jest tu jakas zaleznosc??

tradycja StefanS, tradycja

_________________
--
Najlepszy czas na zasadzenie drzewa był 20 lat temu. Następny najlepszy czas jest teraz.

https://www.olx.pl/oferty/uzytkownik/2uXs/

Moim zdaniem ocieplenie a raczej izolacja potrzebna jest wczesną wiosną i latem a podczas zimowli jest zupełnie zbędna.

Wiosną - przy wychowie czerwiu . Latem - ochrona termiczna przed nagrzaniem ula od słońca .

Izolacja potrzeba jest zawsze - wiosna czy lato.

Wentylalcja potrzeba głównie zimą.

A termos potrzebny jest głównie koniec zimy i początek Wisony na rozwój rodzin.

- musialem jak tak czytac literature fachowa pisana przez "Lesnych Ludkow" bo pisali ze Apis mellifera to owad tropikalny zaadoptowany do przetrwania naszych zim, a tu wyglada na to ze chyba ewolucja odbywala sie w Laponii a adaptacja nastapila do przetrwania letnich temperatur.......Ale pomijajac juz powyzsze - temat dotyczy "lufcika w nadstawce" wiec w celach informacyjnych (czasami dobrze wiedziec ze gdzies indziej robia nieco inaczej) napisze jak to wyglada u "nas". W kazdej powalce jest maly otwor (wielkosci od 0.5-1 cala X 0.5 cala) ktory jest otwarty (przewaznie). Zima jest ustawiany na tej samej scianie co wlot, bezposrednio nad ramkami. Ma niewielkie raczej znaczenie dla celow wentylacyjnych a sluzy glownie jako "wylotka" dla pszczol do "wyproznienia sie" podczas cieplych dni. Tedy odbywa sie ok 95 % oblotow zimowych pszczol podczas cieplych dni (przynajmniej u "nas" tutaj). Jako wyjasnienie to prosze spojrzec na proces termoregulacji "gniazda" podczas zimowli - cieple powietrze w ulu jest zawsze na gorze ponad gniazdem, pszczoly tam sa aktywniejsze. To tak z grubsza bez wdawania sie w szczegoly.
Ps. z ostatnio slyszanych opracowan wynika ze "tutaj" zaczyna odchodzic sie od "siatkowanej" podlogi na rzecz powrotu do solidnej. Jako powod podawane sa wyniki swiadczace o gorszych przyjeciach nowych matek, i duzo gorszych wynikach rozwoju nowych pakietow pszczol zasiedlanych w ulach gdzie nastepuje zbyt duzy "przewiew/ruch powietrza". Samo pojecie "wentylacja" jest tez zlozonym tematem.

Odnośnie schładzania atmosfery wewnątrz ula każdy ma swoje zdanie.
Jedno jest pewne zasad fizyki nie da się nagiąć i według własnego uznania interpretować
W naturalnych warunkach pszczoły przystosowały się do radzenia sobie w takich warunkach jakie narzuca im przyroda i nie mają wyboru lokum z klimatyzacją i racjonalną wentylacją.
1/Proces schładzania gniazda to naturalny proces obniżanie temperatury poprzez odparowanie wody, tak to odbywa się w naturalny sposób w przyrodzie.
2/Pszczoły nie mieszkają w betonowym bunkrze który im mniej jest wietrzony tym później osiągnie wewnątrz temperaturę zewnętrzną
3/Każdy to doświadczył że inna jest temperatura odczuwalna w przypadku bezwietrznej i wietrznej pogody. Dla przykładu jeśli mieszkamy w drewnianym budynku który szybko się nagrzewa żeby było chłodniej robimy przeciąg i włączamy wentylator.
4/Gdy ciało ludzkie zaczyna się przegrzewać zaczyna intensywnie się pocić oddając nadmiar ciepła poprzez odparowanie potu, jeśli dodatkowo owiewa nas wietrzyk lub staniemy pod wentylatorem wyraźnie odczuwamy przyjemny chłodek ponieważ następuje intensywniejsze odparowywanie potu.
5/Optymalna temperatura w ulu wacha się w okolicach trzydziesty paru stopni ,przebywa tam kilkanaście tysięcy pszczół oraz czerw który w wyniku metabolizmu przemiany materii wydziela duże ilości ciepła. Aby temperatura wewnątrz ula nie przekroczyła dopuszczalnego poziomu pszczoły muszą włożyć dużo energii w to by nie dopuścić do przegrzania. Odparowują duże ilości wody ,co wiąże się z duża ilością pary wodnej, która im szybciej zostanie z niego odprowadzona tym będzie w nim chłodniej
My jako istoty rozumne znając prawa fizyki możemy wspomóc pszczoły i zaoszczędzić im wysiłku w procesie utrzymania odpowiedniej termiki w gnieździe.
Jak tego dokonać wybór należy do każdego z osobna. Bez względu na to czy zadziałamy czy nie pszczoły i tak sobie dadzą radę bez naszej pomocy

Aby byla pelna jasnosc - nie jestem przeciwnikiem "pomocy" pszczolom w wentylacji ula (szcezgolnie w okresie letnim). Oczywiscie tez wyjmuje wkladke na wlocie/wylotce czy unosz daszek z przeciwnej strony do wlotu. Ale sa mi obce pojecia jak - otwieranie dennicy na zime, zatwory, izolacje, przetrzymywanie matek w klateczkach zima, czy schladzanie uli, scisnianie i ukladanie gniazd. Mimo ze mam pszczoly juz kilka lat to jednak tych pojec nie znam. Jak rowniez nie pamietam ich z lat 60 i 70 gdy jako mlody chlopak pomagalem dziadkowi i ojcowi w ich pasiekach (a swoj pierwszy zyciowy ul dostalem od dziadka w prezencie na 10 urodziny pod koniec lat 60-tych). I zupelnie zdadzam sie ze mamy pomagac pszczolom w ich dzialaniach a nie starac sie je "tresowac" wedlug wlasnego "widzimisie"...

Z całym szacunkiem, to że nie znasz tych pojęć nie znaczy, że nie są skuteczne i nie pomagają pszczółkom. A że w latach 60 ich nie stosowano, bo chyba nie było jeszcze uli z osiatkowanymi dennicami. Sam byłem zdziwiony gdy po pierwszej zimowli na siatce, wiosną zobaczyłem pszczoły żywe, zdrowe i w bardzo dobrej kondycji
Waroa i nowe linie pszczół, troszeczkę zmieniły sposoby gospodarki, ograniczanie matki w czerwieniu, schładzanie gniazd czy wymuszanie okresów bezczerwiowych pomaga w jej zwalczaniu i jest skuteczne.

I to by z grubsza było na tyle.