FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

A możesz jaśniej?
Po co 5 ramek i zabawa z matą?

_________________
Pozdrawiam Jacek:)
http://www.youtube.com/user/Jacek83zz?f ... oi4FztyQ3g

Chodzi mi o to zeby w miejsce półnadstawki z ramkami 1/2 stosowac nadstawkę z takimi samymi ramkami a w mniejszej ilosci -np nie 10ramek a 5 . Dotyczy to ula wielkopolskiego stojaka

Chcesz poprostu użyć całego korpusu jako nadstawki i włożyć 5 ramek wielkopolskich całych a reszte miejsca zapełnić matą?
Tak można zrobić, ale pytanie czy jest sens. Czemu nie dać do pełna 10 ramek jak jest obfity pożytek?
Jeśli masz krótkie pożytki a chcesz uzyskać miód odmianowy to łatwiej stosować półnadstawkę.

_________________
Pozdrawiam Jacek:)
http://www.youtube.com/user/Jacek83zz?f ... oi4FztyQ3g

Łatwiej jesli ma sie już te półnadstawki. Ja czytając posty zachwalające stosowanie półnadstawek jestem w sytuacji takiej ze musiałbym dorobic pólnadstawki z ramkami do nich lub zastosowac metodę o ktorej piszę. Dotyczy to pożytków słabych własnie lub wczesnych gdy zalozenie całej nadstawki spowodowaloby rozwleczenie miodu po wszystkich ramkach a nie o to chyba chodzi. Moje pytanie jest takie bardziej matematyczne-czy dla pszczół 10 ramek w pólnadstawce =5 ramkom normalnej wielkosci w nadstawce,-co dla pszczół jest korzystniejszym rozwiązaniem

Jeżeli chodzi Ci o bardzo dokładnie to 10 ramek 1/2 to 4 duże
gdyż ramka 1/2 ma 13cm to znaczy z beleczkami a plaster węzy w 1/2 W ma 11 cm natomiast Gniazdowa ramka W ma 26 cm a plaster węzy 24 cm czyli na każdej ramce ubywa Ci o 2cm ( potocznie się to nazywa 1/2 ale jest to mniej )
Jako ramki możesz poprzerabiać ale nadstawki musisz dorobić

Dziękuję za scisłe wyliczenia , ale pozwolę sobie zapytać jeszcze inaczej. Mając 2 ule przy czym jeden z pólnadstawką zapelnioną 10 ramkami 1/2 i drugi ul mający nadstawke w ktorej znajduje się 4 ramka typowe wielkopolskie ,zakładając ze sily rodzin są podobne to jaki to bedzie mialo wpływ na wydajnosc miodową ula nr 1 i ula nr 2

yarisek,
Poczytaj tutaj o ulu segmentowym http://www.jmm.com.pl/

yarisek, Tak nie dasz rady gospodarować bo to jest za mała pojemność ula
Przyjdzie moment co musisz dokładać ramek i musisz zdecydować jakich
w pełni sezony w silnej rodzinie masz przynajmniej 1 korpus gniazdowy i 3-4 pół nadstawki
Albo dwa korpusy gniazdowe jako gniazdo krata i dwa takie same korpusy jako miodnie gdy dasz mniej to się Ci pszczoły przy braku zajęcia (pożytku ) po prostu wyroją i tyle

Przecież "yarisek" po polsku i zrozumiale pisze.

Z czego wynika problem ze zrozumieniem jego prostego pytania?
Ponieważ też jestem tym zainteresowany sprecyzuję je po raz czwarty.

Zwolennicy 1/2 nadstawek zachwalają ich zalety : możliwość odebrania miodu z małych pożytków i miodów odmianowych.
Ale ponieważ "yarisek" nie posiada 1/2 nadstawek więc zwyczajnie zapytuje, (a ja też jestem tego ciekaw):

czy zamiast stawiać nad gniazdo 1/2 nadstawkę można ją zastąpić całym korpusem, ale do którego będą wstawione tylko 4 całe ramki, co jak to skrupulatnie wyliczył "BoCIAnK" odpowiada 10 ramkom połówkowym.
Pozostałą wolną przestrzeń korpusa "yarisek" proponuje wypełnić matami.
Czy można tym sposobem uzyskać podobny efekt?
Czy tym sposobem też można odebrać miód z małego pożytku lub odmianowy?
A jeżeli zacznie brakować miejsca w tej 1/2 nadstawce i bedzie potrzeba dostawić następną 1/2 nadstawkę, to czy odpowiednio dołożenie do całego korpusa wypełnionego dotychczas 4 dużymi ramkami, kolejnych 4 dużych ramek, będzie adekwatne i da podobny efekt?

Domniemywam, że tak - ale czy bardziej doświadczeni koledzy to potwierdzą?

Dotychczasowe odpowiedzi są całkiem pokrętne i nie na temat?

Kolego to zalezy od terminów od siły rodziny ,ale to sie tak nie robi tylko drugi korpus 10 ramek nakłada sie 20 kwietnia do zaczerwienia w którym znajduje sie weza na przemian z suszem , a na 1 -5 maja dajesz 3 korpus matke zganiasz na dolny korpus i dajesz krate , albo dajesz pierwszą półnadstawkę , a drugą powiedzmy tam 10 maja . To jest opcja przy super silnych rodzinach , które wyszły juz po zimie bardzo mocne.
Teraz jak Ty nie masz siły na 1 maja (pszczoły sa tylko na 1 korpusie) to wybierasz albo miód ,albo rozwijasz dalej tracisz miód z maja ,ale za to masz pszczoły lotne na 10-20 czerwca ,albo dajesz krate korpus cały i niech zbierają miód . Tyle opcji jest ze rany boskie nie idzie sie połapac.
Jeszcze dodam z tymi ramkami 5 nie uzyskasz takiego samego efektu , miód będą składać w dolnym korpusie , a w górnym bedzie ale nie zasklepia tak szybko jak przy półkorpusie (oczywiscie to załozenie ze bedzie krata bo jak nie bedzie kraty to matka tam powinna wejśc z czerwiem )

Jeszcze jest jedna opcja w ramkach moze być sucho

efekty przy pożtytkach krótkich gorsze niż przy 1/2 bo powierzchnia niby ta sama ale np. miód tylko zasklepiony w 1/3 , gdy w 1/2 będzie to stanowić prawie całość ,dlatego lepszym rozwiązaniem może być 2x5 1/2 ramek , tylko po co ta zabawa ?

_________________
Starajmy się zrozumieć co pszczoły ''mówią'' do Nas , a pszczelarstwo stanie się łatwiejsze.

JM,
kolego wszystko się zgada co wyżej napisałeś z jednym maleńkim szczegulikiem
cały czar małej ramki polega na tym że jest ona mała
Jak zapewne wiesz pszczoły składają miodek nad czerwiem dodając nawet 4 przelicznikowe duże ramki pszczoły nie zaczną układać miodu zaraz nad kratą tylko od górnej beleczki i nie jest powiedziane że założą cała ramkę miodem pszczół wiosną przybywa bardzo szybko a pogoda bywa psikuśna czasami trzeba dodać ramek nie po to by miód pozyskać a zwiększyć przestrzeń jak dodasz następne 4-5 to nie jest to samo jak dodanie drugiej pół nadstawki to rozpieprzenie miodu po reszcie korpusu
wtedy jedynie pozostaje dodawanie suszu lub węzy do gniazda a skrajne zalane ramki miodem przenosić do górnego nad kratę
po za tym aby uzyskać dobry efekt na mniszku przy dużym korpusie musi być dość duży obszar mniszka ,pogoda i odpowiednia siła
Oczywiście jeżeli mówimy o Mniszku Czystym jako miodzie Odmianowym

Dziękuję koledze "JM" za klarowne rozwinięcie tego tematu. Odpowiedz Admina za którą równiez dziekuję nie pozostawia raczej złudzeń że nadstawki 1/2 to korzystniejsze z punktu widzenia efektywnosci rozwiązanie. Nie pozostaje nic innego jak wyposażyc w nie swoje ule stosując w nich ramkę poszerzoną......i czekać na efekty.
Pozdrawiam

Może ktoś mi podpowie
Stosowanie w miodniach (półnadstawkach) ramek poszerzanych 35mm ile w miodni dać maksymalnie ramek 8-9 szt i jak je ułożyć względem uliczek w korpusie gniazdowym oczywiście ul wlkp 10 ramkowy. Bo na korpus gniazdowy ramki standardowe w ilości 10szt dolna beleczka 20 do 22 mm.

Pozdr
Witamina

Daj tyle ile się Ci zmieści oczywiście w odstępach 10mm
ramki zawsze układa się w z dłuż ula nie na krzyż , choć znałem gościa co i tak kład ale nie widziałem tego tylko z opowiadań

Andrzej1953, standardowy korpus wielkopolski mieści 10 ramek i tego się trzymaj.
Co do materiału z jakiego będą wykonane ule to musisz podjąć decyzje sam bo każdy materiał ma wady i zalety. I połowa będzie bronić drewna a reszta styropianu.
Poczytaj forum, tu dużo pisze się o temacie: "Jakie ule?"
Skorzystaj z wyszukiwarki na forum.

_________________
Pozdrawiam Jacek:)
http://www.youtube.com/user/Jacek83zz?f ... oi4FztyQ3g

12 ramkowy jest lepszy do rozwoju wiosennego.Pozdr.

Możesz to rozwinąć??
Jak ta wielkość ula wpływa na rozwój wiosenny ??

Poprostu matki mają o dwa ramka więcej do zaczerwienia w rodni, więc nie trzeba wiosną poszeżać rodnie o korpus by przeżucić ramki z czerwiem ,( przy zimnej wiośnie jest to operacja ryzykowna z tak nagłym poszeżeniem gabarytu ula)i tym sposobem zrobić miejsce do czerwienia matkom w rodni, otrzywiście po zagospodarowaniu tych dziesięciu ramek.Pozdr.

buszmeN, ja się z tym nie zgodzę, bo rodzina jak Ci wyjdzie po zimowli na 8 ramkach to nie wrzucisz jej więcej 4 ramki bo nie ma pszczół do ogrzania czerwiu , a w maju co za problem z przekładaniem czerwiu?? , 12-ramkowe są dobre do pewnej metody ( nazwy nie pamiętam) ale chodzi o przekłądanie bocznych ramek z miodem do nadstawki ( w wielkim skrucie)

_________________
Pasieka Majowa Pszczela manufaktura

To jeszcze drążąc temat kiedy w wielkopolskich występuje ten moment wiosną, że jest zaczerwione pełne 10 ramek i kolejne 2 się przydają?

Cały czas mówimy o ciasnym trzymaniu pszczół wiosną, a tu 12 ramek !!!!
Tak na mój gust to już będzie lato a i to nie każda matula będzie w stanie zaczerwić 12 ramek.

Ale może się mylę, nigdy nie bawiłem się wielkopolskimi.

12 ramkowy wielkoposlki jest dobrym ulem cały rok matka moze czerwić na dolnym korpusie ,a na górze półnadstawki . W silnej rodzinie to pierwsze półnadstawki w takim ulu na 25 kwietnia mozna śmiało dawać.

Kober odpowiedział za mnie, a dla mnie wiosna to jest kwiecień.Pozdr.

Zapomniałeś dodać Cudownym Ulem bo końcem mają odbierasz trzy półnadstawki z miodem O ile Bozia da pożytku ma sie rozumieć

Takie cudowne od czerwca będą stały u mnie.

_________________
Wiesiek33

TANKUJĘ TYLKO NA-PKN ORLEN

Jeśli juz 12-to ramkowy wielkopolski to z dennicą osiatkowaną albo chociaż na zimną zabudowę z wylotkiem na 3/4 długości korpusu.
Inaczej jest to ul duszny i najbardziej powodujący rojliwośc. Miałem te ule z korkami w korpusach. Po otworzeniu korka pszczoły potrafiły wygryźć otwory nawet w 3 przednich ramkach w celu poprawienia wentylacji.
Pozdrawiam
polbart

Usiłuję gospodarzyć w jednych i drugich i wnioski mam takie:
- jeśli pszczoły tworzą silne rodziny to w sezonie, a zwłaszcza wiosną, lepszy jest 12 ramkowy (można w nadstawce zastosować ramki 1/2 dadanta, wtedy ramki w miodni są prostopadle do rodni, mniej poszywania/odsklepiania a więcej miodu, ale MUSI być pożytek), a jeśli rodziny średnie to wystarczy 10 ramkowy - "żonglerka" korpusami jest łatwiejsza (piszę z perspektywy pszczelarza samotnika)
- zimowanie w 10 ramkowym jest prostsze, a przy mniej-więcej wyrównanej sile i dużej ilości rodzin można niewiele ryzykując zostawić wszystkie rodziny na 1 korpusie i 10 ramkach (wiadomo: dni już krótkie i nie wszystkie pogodne, czas to pieniądz), a w 12 ramkowych już przy karmieniu trzeba uważać gdzie składają zapas, zostawić na 12 ramkach (nie mówiąc już o dwóch korpusach) jest ryzykowne (ale możliwe) to lepiej zacieśnić gniazdo zatworami albo matami więc roboty z tym więcej;
- do wędrówek tylko 10 ramkowe - uzasadniać nie trzeba
- styropiany - zdecydowanie 10 ramkowe (nie widziałem oferty na 12 ramkowe ale pewnie jest) - kit pszczeli może trzymać mocniej niż tworzywo

jak sie ma kase to wszystko jest http://www.lyson.com.pl/p3028352_ul-wie ... ysoka.html

_________________
xyz

Rzeczywiście, są u Łysonia - chyba bardzo dawno nie sprawdzałem ichniej oferty .

Babik też ma takie korpusy.

W przypadku tego ula wielkopolskiego 12 ramkowego ustawienie na zabudowę zimną jest nie możliwe ze względu na budowę dennicy,wentylacja jest w tylnej części dennicy.
Ten na zdjęciu jest od Sułkowskiego.Jeśli chodzi o zimowlę to ja nie widzę żadnego problemu .

Serdecznie pozdrawiam.

_________________
Wiesiek33

TANKUJĘ TYLKO NA-PKN ORLEN

To dobrze, że ta wentylacja jest w tylnej cześci dennicy. Szczególnie w lecie pszczołom jest chłodniej.
Własnie się zastanawiałem z tydzień temu, jak się bedą rozwijać wiosną rodziny, którym już w najbliższy weekend wsuwajac wkładkę dennicową w osiatkowaną dennice, wysunę ją bardziej do przodu, tak że powstanie 5 cm otwór z tyłu dennicy i wylotek z przodu. Czy nie bedzie dołem przeciągu?

Pozdrawiam
polbart

Dlatego ja preferuję Wlkp 10 ramkowy , ponieważ jego przekrój jest kwadratem i mogę dowolnie ustawiać ramki - nawet w kratkę , przez zwykły obrót kondygnacją.
Wielkość gniazda reguluję w zależności od potrzeb , przez dodanie półnadstawki ,czy drugiej , pełnej kondygnacji . Oczywiście - dennica osiatkowana.
Zyczę powodzenia.
paraglidser.

Przeciąg z pewnością będzie zwłaszcza gdy wiatr będzie wiał od strony wylotka lub z tyłu dennicy,i nie wiem jak to będzie widziałem te ule na filmie skoro tam dają sobie radę
http://www.youtube.com/watch?v=fODnvoVmLvk

tu są pokazane zasiedlone


pozdaawiam

_________________
Wiesiek33

TANKUJĘ TYLKO NA-PKN ORLEN

Jak kombinować to kombinować, czy ktoś potrafi odpowiedzieć czy ramki wielkopolskie pasują do dadanta jakby je ustawić w zabudowie ciepłej, czy zmieści się 12 ramek?

stakoc , do dadanta 10 ramkowego możesz włożyć ramkę wielkopolską na zabudwę ciepłą ale ramka wielkopolska jest niższa i pod tąramką powstanie wolna przestrzeń i pszczoły ci będą ją zabudowywać na dziko

_________________
Odkłady pszczele: wielkopolskie i dadant tel.693305282 lub PW