FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Miód Pasieka Ule Matki - Pszczelarstwo to Nasza pasja.
baner czasopisma Pasieka Portal Pszczelarski
Dzisiaj jest 19 marca 2024, 07:25 - wt

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 13 ] 
Autor Wiadomość
Post: 27 lipca 2011, 22:27 - śr 
Witam.

Ostatnio na jednym z wykopalisk, na pograniczu Syrii i Turcji znaleziono między innymi wydrążony pień drzewa i powstał problem co to jest, czy to ul i czy to możliwe aby w tamtym regionie i czasach były tam takie ule. Poniżej opisuje całe zagadnienie i proszę o opinie na ten temat.

Kwestia:
wykorzystanie pustych lub wydrążonych pni drzewa junglans regia
(zdaniem znajomego etnobiologa jedyny typ orzecha występujący w interesującym nas regionie)
jako 'uli' (w popularnym rozumieniu tego słowa):
- osadzonych w miejscu
lub
- oddzielonych od korzenia i przeniesionych w inne miejsce.

Czas:
Przełom VI - VII w. n.e.

Obszar:
Najogólniej mówiąc tereny dzisiejszej Syri i jej pogranicza z Turcją;
bardziej zaś konkretnie:
teren w promieniu kilkudziesięciu kilometrów od Antiochii
(dziś turecka Antakya)

Z góry dziękuje za pomoc.


Na górę
  
 
 Tytuł:
Post: 28 lipca 2011, 17:39 - czw 

Rejestracja: 22 marca 2011, 11:20 - wt
Posty: 427
Lokalizacja: Ponidzie
jeżeli to był ul to na pewno w środku znajdą się drobinki kitu czy wosku szedł bym tym tropem- poza tym jeśli to była tzw kłoda to powinien być jakiś otwór z boku dla dostępu do plastrów poza tym musi być jakiś wylot dla pszczół- ogólnie reasumując jeżeli to był "ul" to budowa musi być charakterystyczna ;-)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 28 lipca 2011, 18:11 - czw 
Pamiętajmy, że minęło 1400 lat od momentu kiedy ewentualnie były tam pszczoły. Ważne jest to czy ule drewniane w ogóle były w tamtych czasach na tamtym terenie???


Na górę
  
 
 Tytuł:
Post: 28 lipca 2011, 21:06 - czw 

Rejestracja: 24 maja 2011, 18:51 - wt
Posty: 754
Lokalizacja: Niemcy
Ule na jakich gospodaruję: Dadant i WLKP
Ten wydrążony pień jest pewno cały popękany i tylko w niektórych kawałkach.
Ja bym szedł po śladach ognia i wosku, myślę że mogli kiedyś wyciągać miód metodą afrykańska - wypłoszenia pszczół ogniem.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 28 lipca 2011, 21:53 - czw 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 11 czerwca 2008, 22:30 - śr
Posty: 1151
Lokalizacja: Kwidzyn
Ule na jakich gospodaruję: leżak wielkopolski z nads 1/2D
A może tyo poprostu zwykły szalet .czyli wiekowy TOI-TOI .Może akurat takie pnie służyły do przechowywania naturalnego nawozu .
Niech wpierw pobiorą próbki z powierzchni to zacznie sieklarować , do czego to służyło.
Ja stawiam na szalet .


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 29 lipca 2011, 16:04 - pt 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 lutego 2010, 16:16 - sob
Posty: 3884
Lokalizacja: Małopolska
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolski
przydały by się zdjęcia tego pnia. Nie wiem czy próbki z powierzchni cokolwiek dadzą po takim czasie.

_________________
Matki pszczele oraz odkłady Carnica Celle, AGT, Buckfast, Elgon z Pasieki Górskie Miody
http://www.gorskie-miody.pl/matki-pszczele/


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 30 lipca 2011, 02:20 - sob 

Rejestracja: 22 marca 2011, 11:20 - wt
Posty: 427
Lokalizacja: Ponidzie
do preparowania mumii używano też kitu i ten kit zidentyfikowano a mumie są średnio ok 2 tyś lat starsze od tego pieńka . ba w piramidach znaleziono ponoć jadalny miód mający 3300 lat :D


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 30 lipca 2011, 17:01 - sob 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 lutego 2010, 16:16 - sob
Posty: 3884
Lokalizacja: Małopolska
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolski
tylko że mumia była w grobowcu dobrze zabezpieczona. A pień był w ziemi. Taka mała różnica.

_________________
Matki pszczele oraz odkłady Carnica Celle, AGT, Buckfast, Elgon z Pasieki Górskie Miody
http://www.gorskie-miody.pl/matki-pszczele/


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 30 lipca 2011, 22:08 - sob 

Rejestracja: 22 marca 2011, 11:20 - wt
Posty: 427
Lokalizacja: Ponidzie
ale w Syrii jest sucho przez większą cześć roku - w Polsce taki pniak w ogóle by się nie zachował - zresztą samo to ze się zachował może świadczyć ze był zaimpregnowany kitem i woskiem- tak jak i teraz - ul jak się psuje to z zewnątrz a środek jest zdrowiutki bo zaimpregnowany przez pszczoły :oczko:


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 30 lipca 2011, 22:14 - sob 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 lutego 2010, 16:16 - sob
Posty: 3884
Lokalizacja: Małopolska
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolski
może masz rację. Nie znam się na analizie próbek materiałów także nie będę się wdawał w szerszą dyskusję bo jeszcze na głupka wyjdę hehe. W sumie to chyba jedyny trop który można zastosować po takim czasie.

_________________
Matki pszczele oraz odkłady Carnica Celle, AGT, Buckfast, Elgon z Pasieki Górskie Miody
http://www.gorskie-miody.pl/matki-pszczele/


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 30 lipca 2011, 22:23 - sob 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 lutego 2010, 16:16 - sob
Posty: 3884
Lokalizacja: Małopolska
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolski
Poszperałęm trochę na internecie i znalazłem takie informację. Około 1400 r. p.n.e Tutmozis III (faraon Egipski) nałożył obowiązek płacenia daniny w miodzie na Syrię.

Mieszkańcy Syrii i Izraela przypuszczalnie nauczyli się pszczelarstwa od Egipcjan. Ich ule miały kształt ceramicznych rur, na co wskazują najnowsze odkrycia w Tell Rehov w dolinie Bet She'an. Na stanowisku tym znaleziono 30 kilkupoziomowych uli ustawionych w trzech rzędach. Mają one kształt cylindra długości 80 cm i średnicy 40 cm. Ule pochodzą z X w. p.n.e., są zatem najstarszą pasieką znalezioną do tej pory na terenie Izraela. Był to zresztą region, w którym pszczelarstwo rozwijało się w najlepsze ze względu na długi okres kwitnienia roślin. Wartość miodu była tam porównywalna z ceną oliwy i wina.

Z tego wynika że tradycia pszczelarstwa w tym rejonie jest bardzo długa.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 30 lipca 2011, 22:49 - sob 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 11 czerwca 2008, 22:30 - śr
Posty: 1151
Lokalizacja: Kwidzyn
Ule na jakich gospodaruję: leżak wielkopolski z nads 1/2D
Czyli jednak sprawa o TOI-TOI ,nadal aktualna ,gdyż to pień drzewa a nie ceramika . Może dalsze fakty ,bo jak narazie Moje górą :leży_uśmiech:


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 03 sierpnia 2011, 08:13 - śr 

Rejestracja: 10 lutego 2011, 12:34 - czw
Posty: 266
Lokalizacja: G Śląsk
Ule na jakich gospodaruję: Ostrowski
Moim zdaniem trop wosku i kitu est jak najbardziej aktualny, jeśli był to ul to jakieś pozostałości musiały zostać, skoro na starorzytnch przedmiotach odnajdują pyłek kwiatowy i z tegoż pyłku określają z kąd pochodzi dany przedmiot, (najczęsciej płótno).


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 13 ] 

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group

   baner na stron                



Chcesz zareklamować swoją stronę na naszej skontaktuj sie z Administratorem


"Wszystkie prawa zastrzeżone"©. Zakaz powielania i rozpowszechniania treści oraz zdjęć z forum bez zgody autora i Administracji