www.pasiekaambrozja.pl/forum/index.php


FORUM PSZCZELARSKIE PASIEKI "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Miód Pasieka Ule Matki - Pszczelarstwo to Nasza pasja.
Dzisiaj jest 18 listopada 2019, 22:03 - pn
api-inhalacje.pl FERENC FRANCISZEK KNIEJA Pasieka Ambrozja

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 488 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  Następna
Autor Wiadomość
Post: 16 listopada 2017, 19:59 - czw 

Rejestracja: 06 lipca 2016, 06:31 - śr
Posty: 83
Ule na jakich gospodaruję: Wielkopolski
Miejscowość z jakiej piszesz: Czestochowa
Widze ze ktos tu mysli o produkcji, sam jestem Ciekawy ile trzeba włożyć w kompletna linie do wezy.. reszte kalkulacji zrobie sam..


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 16 listopada 2017, 20:13 - czw 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 lipca 2011, 15:47 - pt
Posty: 4208
Lokalizacja: Mrozy/mazowieckie
Ule na jakich gospodaruję: WLKP 18cm
Lana na gorąco to inna klasa węzy, to pierwsze.. drugie, to koszty transportu. Walce w Chinach też 3000zł kosztują. Tylko co dostaniesz??

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 07 grudnia 2017, 05:44 - czw 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 lipca 2011, 15:47 - pt
Posty: 4208
Lokalizacja: Mrozy/mazowieckie
Ule na jakich gospodaruję: WLKP 18cm
Nowa dostawa wosku..
Obrazek

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 07 grudnia 2017, 11:58 - czw 

Rejestracja: 19 grudnia 2010, 12:48 - ndz
Posty: 10
Lokalizacja: podkarpacie
Ale ładniutki wosk. Może z topiarki słonecznej?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 08 grudnia 2017, 11:39 - pt 
Nowo zarejestrowani użytkownicy

Rejestracja: 07 lutego 2017, 21:28 - wt
Posty: 25
Ule na jakich gospodaruję: warsz poszerz i wielkopolski
Miejscowość z jakiej piszesz: Janów Lubelski
Ile przeciętnie waży taki krążek wosku?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 20 lutego 2018, 11:34 - wt 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 lipca 2011, 15:47 - pt
Posty: 4208
Lokalizacja: Mrozy/mazowieckie
Ule na jakich gospodaruję: WLKP 18cm
Zgodnie z zasadami przyjętymi na początku.. Po obniżeniu ceny u Łysonia nowa cena węzy to 65zł.

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 27 marca 2018, 12:12 - wt 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 lipca 2011, 15:47 - pt
Posty: 4208
Lokalizacja: Mrozy/mazowieckie
Ule na jakich gospodaruję: WLKP 18cm
Proszę o kontakt Pana Krzysztofa z Białegostoku.

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 29 marca 2018, 08:34 - czw 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 lipca 2011, 15:47 - pt
Posty: 4208
Lokalizacja: Mrozy/mazowieckie
Ule na jakich gospodaruję: WLKP 18cm
Dobrze, nieco sprecyzuję..
Krzysztof Bruszewski Kopisk

Może ktoś zna?

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 14 maja 2018, 07:47 - pn 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 lipca 2011, 15:47 - pt
Posty: 4208
Lokalizacja: Mrozy/mazowieckie
Ule na jakich gospodaruję: WLKP 18cm
Proszę o kontakt osobę z okolic Wołomina, która umawiała się na odbiór nietypowej węzy na targach u Łysonia. Leży i czeka.

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Ważne!
Post: 09 stycznia 2019, 11:22 - śr 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 lipca 2011, 15:47 - pt
Posty: 4208
Lokalizacja: Mrozy/mazowieckie
Ule na jakich gospodaruję: WLKP 18cm
Osoby, które wysyłają paczki z woskiem, bez dołączenia danych niestety muszą liczyć się "zagubieniem" surowca. Nie jestem jasnowidzem i coraz częściej dostaję wyblaknięte etykiety adresowe i paczkę z woskiem, której właściciela w żaden sposób nie jestem w stanie określić.

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 11 marca 2019, 10:43 - pn 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 lipca 2011, 15:47 - pt
Posty: 4208
Lokalizacja: Mrozy/mazowieckie
Ule na jakich gospodaruję: WLKP 18cm
Poszukuję kontaktu do osoby, która zostawiała ostatnio wosk w Mińsku Mazowieckim..

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 08 listopada 2019, 18:06 - pt 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 21 listopada 2013, 20:57 - czw
Posty: 2029
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolsk 12 ramkowy 1+3x1/2
Miejscowość z jakiej piszesz: lubelskie
adamjaku pisze:
Wyjęte, oskrobane.. jako tako. Bokiem już oddziela się w miarę ładnie, środek jeszcze mieszanka. Według mnie można się pokusić o produkcję (bo niebawem nic nie zostanie), jednak przy kolejnej sterylizacji na pewno jeszcze byłby odpad. Czysty wosk nie jest to na pewno. Decyzję podejmuje właściciel.

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Wagowo nie sprawdzałem % odpadu. Na pewno będzie należał do wyższych.


W sumie to nabrałem wątpliwości jakCYNIG, co do zasad sterylizacji temperatury ciśnienia ,wody i nie wiem czego tam jeszcze,Zawiozłem swój wosk co grama węzy rynkowej nie widział ,nawet tych pasków co wstawiałem w ramki ,ten wosk był po za wszelkimi dodatkami .I co ,ano piana na wosku w dużej ilości ,wosk w domu dwukrotnie czyściłem raz zagotowany bez termosu ,drugim razem klarował się w termosie .Dostaję fotkę z pianą jak wyżej i dla mnie to szok,bo wiem co mam i wosk na pewno 100 procentowy .Myślę że technologicznie ci co robią węzę coś pierniczą ,coś niedopracowane przy sterylizacji

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.[b]To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

Kalkulator potęga kilkaset obliczeń w jednym miejscu,wstawię może komuś się przyda
https://www.omnicalculator.com/


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 08 listopada 2019, 21:06 - pt 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 czerwca 2009, 22:59 - czw
Posty: 6353
Lokalizacja: Ciemnogród 724227381
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolski, dadant
bo lubię,
problem może być w tym że pszczoły są mistrzyniami recyklingu i musiałbyś całe gniazdo budować jednocześnie od zera żeby nie miały skąd przenieść trefnego towaru bo jak budują przenosza z plastra na plaster i robi się mix

_________________
ci co potrafią robią to, ci którzy nie potrafią uczą innych


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 08 listopada 2019, 21:44 - pt 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 21 listopada 2013, 20:57 - czw
Posty: 2029
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolsk 12 ramkowy 1+3x1/2
Miejscowość z jakiej piszesz: lubelskie
kudlaty, nawet gdyby coś takiego miało miejsce to 3 ,czy 4 lata temu kupiłem kilogram węzy , jeszcze jedenaście plastrów leży w kanciapie .Poprzedni (stary) wosk poszedł między innymi na malowanie uli i inne pierdoły ,na 20 kilo wosku procentowo ile ?.Praktycznie zero.To nie jest wina wosku.

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.[b]To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

Kalkulator potęga kilkaset obliczeń w jednym miejscu,wstawię może komuś się przyda
https://www.omnicalculator.com/


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 listopada 2019, 09:26 - sob 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 lipca 2011, 15:47 - pt
Posty: 4208
Lokalizacja: Mrozy/mazowieckie
Ule na jakich gospodaruję: WLKP 18cm
To co pokazujesz niewiele ma wspólnego z woskiem. Nie wiem, na jakiej zasadzie mówisz, ze zrobiły to tylko pszczoły.

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 listopada 2019, 09:33 - sob 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 lipca 2011, 15:47 - pt
Posty: 4208
Lokalizacja: Mrozy/mazowieckie
Ule na jakich gospodaruję: WLKP 18cm
Jak powinien wyglądać wosk na węzę?? Jak poniżej. Pierwszy raz nie mam zastrzeżeń co do jakości. Może dlatego, ze całkowicie zrezygnowałem z zakupu wosku topionych z ramek.
Obrazek

Po sterylizacji:
Obrazek

Nie ma piany, technologia ta sama, woda z kranu.. czyli wychodzi, ze to jednak 2 różne materiały.

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 listopada 2019, 09:50 - sob 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 lipca 2011, 15:47 - pt
Posty: 4208
Lokalizacja: Mrozy/mazowieckie
Ule na jakich gospodaruję: WLKP 18cm
Jedyne, czego jeszcze nie rozpracowałem, to % wpływ zajętości autoklawu na powstający odpad. Przy czystym wosku zasyp nie ma znaczenia - piana nie wychodzi. Przy pełnym zasypie - piana rzadko wychodzi. Mały zasyp mieszanki i niedoklarowany materiał - piany zazwyczaj niewiele. Najgorzej wychodzą zasypy idealnie czyste, oskrobane, w ilościach zasypowych 30% wsadu - wtedy odpad jest największy.

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 listopada 2019, 16:17 - sob 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 21 listopada 2013, 20:57 - czw
Posty: 2029
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolsk 12 ramkowy 1+3x1/2
Miejscowość z jakiej piszesz: lubelskie
Tak to wygląda ,wosk bez rynkowego ,wykluczam totalnie winę wosku


Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.[b]To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

Kalkulator potęga kilkaset obliczeń w jednym miejscu,wstawię może komuś się przyda
https://www.omnicalculator.com/


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 listopada 2019, 16:35 - sob 

Rejestracja: 31 sierpnia 2007, 20:56 - pt
Posty: 860
Lokalizacja: Małopolska
Ule na jakich gospodaruję: dadant
To jest po sterylizacji czy po klarowaniu :shock:


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 listopada 2019, 17:08 - sob 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 19 listopada 2009, 01:01 - czw
Posty: 2460
Lokalizacja: mad górną Mierzawą
Ule na jakich gospodaruję: 1/2 D
bo lubię pisze:
Tak to wygląda ,wosk bez rynkowego ,wykluczam totalnie winę wosku
Załączniki:
A próbowałeś może ponownie przetopić "to coś", tak zwyczajnie na wolnym ogniu? I co z tego wyjdzie po zastygnięciu?
Może jest to jednak ten sam czysty wosk, a tylko obróbka w autoklawie przekształca go do innej postaci?

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef - pszczelarz na 10 ulach za stodołą.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 listopada 2019, 17:11 - sob 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 11 czerwca 2012, 09:29 - pn
Posty: 1084
Lokalizacja: Toruń
Ule na jakich gospodaruję: LN3/4
bo lubię pisze:
Zawiozłem swój wosk co grama węzy rynkowej nie widział ,nawet tych pasków co wstawiałem w ramki ,ten wosk był po za wszelkimi dodatkami .I co ,ano piana na wosku w dużej ilości ,wosk w domu dwukrotnie czyściłem raz zagotowany bez termosu ,drugim razem klarował się w termosie .Dostaję fotkę z pianą jak wyżej i dla mnie to szok,bo wiem co mam i wosk na pewno 100 procentowy .Myślę że technologicznie ci co robią węzę coś pierniczą ,coś niedopracowane przy sterylizacji


Obstawiam, że ktoś pomylił Twój wosk z innym lub próbował Cię oszukać.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 listopada 2019, 17:41 - sob 

Rejestracja: 21 grudnia 2016, 15:38 - śr
Posty: 1323
Ule na jakich gospodaruję: wz, 1/2 dadant
Miejscowość z jakiej piszesz: Puławy
bo lubię pisze:
Tak to wygląda ,wosk bez rynkowego ,wykluczam totalnie winę wosku


tak wyglądał mój piękny żółciutki wosk z dziewiczej zabudowu, zostawiony na kilka dni z topiarce słonecznej. Zrobił się brązowy i dziwnej konsystencji.
Identyczny jak Twój.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 listopada 2019, 17:52 - sob 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 21 listopada 2013, 20:57 - czw
Posty: 2029
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolsk 12 ramkowy 1+3x1/2
Miejscowość z jakiej piszesz: lubelskie
Odnowiciel, to jest po autoklawie JM, tak zrobię ,resztki zabiorę do oceny co i jak,no i nie mam podstaw wątpić że to nie mój,w dalszym ciągu uwazam coś technologicznie niedopracowane.Dostałem informację że max 120 st przy jednej atmosferze,a optymalna to 110. Tutaj adamjaku, nie wiem czy to potwierdzi.

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.[b]To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

Kalkulator potęga kilkaset obliczeń w jednym miejscu,wstawię może komuś się przyda
https://www.omnicalculator.com/


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 listopada 2019, 17:58 - sob 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 11 czerwca 2012, 09:29 - pn
Posty: 1084
Lokalizacja: Toruń
Ule na jakich gospodaruję: LN3/4
Sterylizuje u siebie w zakresie 121-130 stopni i nie mam takich niespodzianek.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 listopada 2019, 18:02 - sob 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 21 listopada 2013, 20:57 - czw
Posty: 2029
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolsk 12 ramkowy 1+3x1/2
Miejscowość z jakiej piszesz: lubelskie
Krzyżak pisze:
Sterylizuje u siebie w zakresie 121-130 stopni i nie mam takich niespodzianek.

Przy jakim ciśnieniu i czasie?

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.[b]To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

Kalkulator potęga kilkaset obliczeń w jednym miejscu,wstawię może komuś się przyda
https://www.omnicalculator.com/


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 listopada 2019, 18:06 - sob 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 11 czerwca 2012, 09:29 - pn
Posty: 1084
Lokalizacja: Toruń
Ule na jakich gospodaruję: LN3/4
Przeważnie grzeję do 130 stopni, dochodzi wtedy do jakiś 1,5atm.
Wyłączam wtedy gaz i zostawiam do wystygnięcia. Do 120 stopni spada jakieś 30-40 min.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 listopada 2019, 18:09 - sob 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 lipca 2011, 15:47 - pt
Posty: 4208
Lokalizacja: Mrozy/mazowieckie
Ule na jakich gospodaruję: WLKP 18cm
Zasady sterylizacji podane są w rozporządzeniu (jest u mnie na stronie). Minimum to 121. Ja mam ustawione 5 stopni wyżej tak na wszelki wypadek i czas też zwiększony. Zaraz pójdę zrobię zdjęcie wczorajszej sterylizacji.
Obrazek

To coś co pokazujesz nie wygląda jak wosk. Ja się już wyleczyłem z zapewnień pszczelarzy, że czysty, że bez dodatków. Teraz tylko żółty i ani razu w tym roku piany nie oglądałem.

Napisz proszę jak pozyskiwałeś ten wosk i skąd pewność, ze wszystko zrobiły pszczoły?

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 listopada 2019, 18:42 - sob 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 21 listopada 2013, 20:57 - czw
Posty: 2029
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolsk 12 ramkowy 1+3x1/2
Miejscowość z jakiej piszesz: lubelskie
adamjaku pisze:
Napisz proszę jak pozyskiwałeś ten wosk i skąd pewność, ze wszystko zrobiły pszczoły?
Topiarka słoneczna i od zeszłego sezonu również parowa .Wielokrotnie pisałem że ramek nie drutuję i nie wstawiam węzy,gdy nie miałem ramek z suszem wstawiałem pasek węzy w rowek który mam wyfrezowany w górnej beleczce,gdy już się dorobiłem wstawiałem pustą ramkę między susz w rowek wstrzykiwałem gorący wosk lub często,gęsto bez tych zabiegów,między suszem przy rozstawie 32-33 mm rzadko kiedy schodziły z rowka ,a jak było coś ostro spierniczone to przetop.tak jak już wielokrotnie pisałem na forum i wspomniałem od lat siedmiu nie wstawiałem węzy z pominieciem tych pasków na starcie,więc doskonale wiem co mam ,żadna ramka nie trafiła do mojej pasieki od innych pszczelarzy,a ode mnie a i owszem.

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.[b]To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

Kalkulator potęga kilkaset obliczeń w jednym miejscu,wstawię może komuś się przyda
https://www.omnicalculator.com/


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 listopada 2019, 19:36 - sob 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 lipca 2011, 15:47 - pt
Posty: 4208
Lokalizacja: Mrozy/mazowieckie
Ule na jakich gospodaruję: WLKP 18cm
Nie potrafię rozgryźć fenomenu Twoich pszczół. Widząc taki krążek jak pokazujesz w życiu nie uwierzyłbym, że to wosk. Tym bardziej tylko przez pszczoły wypocony. Nierdzewka/kwasówka, dużo wody i NIE DA się spartolić wosku do takiego stanu. Nie wiem, gdzie popełniasz błąd. Mój z czarnych ramek niemal nie różni się od dziewiczego.

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 listopada 2019, 20:04 - sob 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 21 listopada 2013, 20:57 - czw
Posty: 2029
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolsk 12 ramkowy 1+3x1/2
Miejscowość z jakiej piszesz: lubelskie
:?: sam głupieję.Kiedyś wspominałem Ci coś na temat technologii spieniania parafiny pod ciśnieniem (czas ,temperatura),nie mogę znaleźć tego PDFu może takie rozbicie wosku nastąpiło w autoklawie ,może za długo przetrzymany przy 1.5 atmosferze ,może dochodzi jeszcze to co wspomniałeś nie pełny wkład,nie wiem.

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.[b]To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

Kalkulator potęga kilkaset obliczeń w jednym miejscu,wstawię może komuś się przyda
https://www.omnicalculator.com/


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 listopada 2019, 20:18 - sob 
MODERATOR
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 września 2007, 17:41 - sob
Posty: 4978
Lokalizacja: Czaszyn /Londyn
Ule na jakich gospodaruję: ,wielkopolski i 435x250
Co do autoklawu to jestem świeży drugi sezon używam ale daje tak 1/3 wody 1/3wosk reszta pusta czas po uzyskaniu temperatury po wyżej 120 st bo tyle mam na skali to około 40 minut i wyłączam stoi aż spadnie ciśnienie prawie do zera resztę delikatnie wypuszczać i jak termometr pokazuje około 70st wypuszczam do wiadra ale mierząc laserem temperatura ma około 90st.Nigdy się nie spieniło ale kilka razy trochę syfu było takie trocinki około 1cm.

_________________
Odkłady ,matki pszczele 2020 r
Jeśli ktoś myśli że jest lepszy od Ciebie ,uśmiechnij się tylko , nie psuj marzeń idiocie.

henry


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 listopada 2019, 21:58 - sob 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 kwietnia 2008, 21:09 - śr
Posty: 3243
Lokalizacja: Rzepiennik Biskupi
Ule na jakich gospodaruję: wlkp
bo lubię pisze:
.Myślę że technologicznie ci co robią węzę coś pierniczą ,coś niedopracowane przy sterylizacji

Jeżeli bo lubie pisze prawdę to ;
Bingo .
Krzyżak pisze:
Obstawiam, że ktoś pomylił Twój wosk z innym lub próbował Cię oszukać.

Co do temp. 160st na wosk to jest nic .

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .
Jestem Polakiem i jestem z tego dumny .


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 listopada 2019, 23:16 - sob 

Rejestracja: 08 czerwca 2009, 19:51 - pn
Posty: 107
Lokalizacja: Ciechanowiec
Ule na jakich gospodaruję: D 1/2
W autoklawch przeprowadzana jest hydroliza tłuszczów -wosk to też tłuszcz ,następuje wtedy rozkład na kwas tłuszczowy i glicerynę . Tylko że proces ten przeprowadza się w temp 200 stopni i ciśnieniu 2-3 atmosfer Może w jakimś stopniu zachodzi przy niższych parametrach. Kwas palmitynowy obecny w wosku to "białe ciało stałe" podobnie jak kwas cerotynowy - jak na zdjęciach . Ale to tylko moje rozmyślania. :)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 10 listopada 2019, 19:59 - ndz 
MODERATOR

Rejestracja: 07 stycznia 2017, 09:28 - sob
Posty: 2251
Ule na jakich gospodaruję: wlkp
Miejscowość z jakiej piszesz: ok.Kalisza
ma.rek pisze:
W autoklawch przeprowadzana jest hydroliza tłuszczów -wosk to też tłuszcz ,następuje wtedy rozkład na kwas tłuszczowy i glicerynę . Tylko że proces ten przeprowadza się w temp 200 stopni i ciśnieniu 2-3 atmosfer Może w jakimś stopniu zachodzi przy niższych parametrach. Kwas palmitynowy obecny w wosku to "białe ciało stałe" podobnie jak kwas cerotynowy - jak na zdjęciach . Ale to tylko moje rozmyślania. :)

Na pewno dużą rolę odgrywa obecność wody w tym procesie a związki rozpuszczone w wodzie też jakąś rolę odgrywają . Najlepiej byłoby sprawdzić taki wosk w naczyniu bez obecności wody. :mrgreen:


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 10 listopada 2019, 20:10 - ndz 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 marca 2008, 21:33 - ndz
Posty: 948
Lokalizacja: Smęgorzów
bo lubię, To przez słoneczną topiarke
Pozdrawiam


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 10 listopada 2019, 20:18 - ndz 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 23 czerwca 2019, 16:27 - ndz
Posty: 297
Ule na jakich gospodaruję: Dadant
Miejscowość z jakiej piszesz: Białystok
stantom20 pisze:
bo lubię, To przez słoneczną topiarke
Pozdrawiam

Tomcio , ale mój wosk też idzie najpierw , przez topiarkę słoneczną , a następnie do sokownika.
Następnie trafia do Ciebie I jakoś nie słyszałem od Ciebie złego na temat mojego wosku ? :)
Węza zrobiona przez Ciebie , pasuje pszczółkom i mają się dobrze.
Więc czy topiarka słoneczna, może tak zepsuć wosk?
Dodam , że wosk po sokowniku, też wychodzi różny , albo czysciutki z 2-3 mm brudu, lub takim syfem 5 cm , jak.na fotkach Adama.

_________________
Budząc się rano, pomyśl jaki to wspaniały skarb żyć, oddychać i móc się radować.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 10 listopada 2019, 20:20 - ndz 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 12 stycznia 2011, 16:54 - śr
Posty: 3072
Lokalizacja: Lubelskie.51°10'51.50"N 22°35'32.23"E
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolski DanLan 435/170
stantom20, A może przez kwasy stosowane na warrozę ? bo słoneczna topiarka jest w nie jednej pasiece .bo lubię, jak leczysz pszczoły czy używasz kwasów .

_________________
Wiesiek33
https://plus.google.com/115786882216120 ... banner=pwa


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 10 listopada 2019, 20:28 - ndz 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 24 sierpnia 2011, 22:35 - śr
Posty: 2931
Lokalizacja: Ełk
Ule na jakich gospodaruję: 1/2D
Środowisko ula i miód są lekko kwaśne, więc i wosk "lubi" kwasy. Odwrotnie, zasada rozkłada czyli zmydla wosk bo zawiera sporo wyższych kwasów organicznych . Ja mam wosk wyłącznie z topiarki słonecznej i żadnych takich sensacji nigdy nie miałem , chyba że słońce mam za słabe 8)

_________________
P97 E73 S105 S500 M600

Praca jest celem życia człowieka, powinna dawać zadowolenie , a Syzyfa ukarano pracą nieskuteczną , nie dającą rezultatu. To kara za pychę i wynoszenie się nad innych.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 10 listopada 2019, 20:38 - ndz 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 21 listopada 2013, 20:57 - czw
Posty: 2029
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolsk 12 ramkowy 1+3x1/2
Miejscowość z jakiej piszesz: lubelskie
ma.rek pisze:
W autoklawch przeprowadzana jest hydroliza tłuszczów -wosk to też tłuszcz ,następuje wtedy rozkład na kwas tłuszczowy i glicerynę .
wiesiek33, no właśnie paski kwasu szczawiowego w tym roku ,dwukrotnie.Tpiłem przede wszystkim parową.Może faktycznie problem po mojej stronie wziąwszy pod uwagę cytat wyżej.

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.[b]To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

Kalkulator potęga kilkaset obliczeń w jednym miejscu,wstawię może komuś się przyda
https://www.omnicalculator.com/


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 10 listopada 2019, 21:18 - ndz 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 12 stycznia 2011, 16:54 - śr
Posty: 3072
Lokalizacja: Lubelskie.51°10'51.50"N 22°35'32.23"E
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolski DanLan 435/170
bo lubię, Znalazłem co nieco na temat wosku i nie trzeba być chemikiem aby zaświtało w głowie że wosk pszczeli jest złożonym związkiem chemicznym a z tego co przeczytałem to właśnie kwasy wchodzą w reakcję z woskiem włącznie z kwasem octowym .
Wpisz sobie to co poniżej ↓

UJ - Collegium Medicum, KChO, Pracownia chemii organicznej estryfikacja

Plik pdf. estryfikacja .

_________________
Wiesiek33
https://plus.google.com/115786882216120 ... banner=pwa


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 10 listopada 2019, 21:53 - ndz 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 lipca 2010, 09:15 - sob
Posty: 2430
Lokalizacja: Pogórze Izerskie
Ule na jakich gospodaruję: dadant jednościenny nadstawkow
W swojej pasiece używam wszystkich kwasów we wszystkich rodzinach a mrówkowego nawet 2x w stężeniu 85% i takich wyników jak bolubię nigdy nie miałem.
W czasie sterylizacji wosk jest w autoklawie o o osobnym pojemniku.

Zdjęcia z dzisiejszego dnia.

[/quote]
Obrazek

Obrazek

Obrazek


W/g mnie najbardziej prawdopodobne jest:

[quote="ma.rek"]W autoklawch przeprowadzana jest hydroliza tłuszczów -wosk to też tłuszcz ,następuje wtedy rozkład na kwas tłuszczowy i glicerynę . Tylko że proces ten przeprowadza się w temp 200 stopni i ciśnieniu 2-3 atmosfer Może w jakimś stopniu zachodzi przy niższych parametrach. Kwas palmitynowy obecny w wosku to "białe ciało stałe" podobnie jak kwas cerotynowy - jak na zdjęciach . Ale to tylko moje rozmyślania.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 10 listopada 2019, 21:55 - ndz 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 21 listopada 2013, 20:57 - czw
Posty: 2029
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolsk 12 ramkowy 1+3x1/2
Miejscowość z jakiej piszesz: lubelskie
Z drugiej strony to przecież masę ludzi stosuje kwasy do leczenia ,ciekawe czy uwagę zwrócili na podwyższony odpad .

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.[b]To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

Kalkulator potęga kilkaset obliczeń w jednym miejscu,wstawię może komuś się przyda
https://www.omnicalculator.com/


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 10 listopada 2019, 21:59 - ndz 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 lipca 2010, 09:15 - sob
Posty: 2430
Lokalizacja: Pogórze Izerskie
Ule na jakich gospodaruję: dadant jednościenny nadstawkow
bo lubię,

Przecież widzisz na zdjęciu mój wosk z autoklawu. Nie ma tam odpadu.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 10 listopada 2019, 22:11 - ndz 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 12 stycznia 2011, 16:54 - śr
Posty: 3072
Lokalizacja: Lubelskie.51°10'51.50"N 22°35'32.23"E
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolski DanLan 435/170
bo lubię, To co traktujesz jako odpad czyli ten szary na dnie również jest woskiem tyle że innym i prawdopodobnie reakcja jest odwracalna tyle że do tego trzeba chemika. .emka24, Wiem i nie tylko ty wielu pszczelarzy używa kwasów i to z powodzeniem , ale widocznie coś poszło nie tak koledze i ja mu wieżę że ten wosk jest 100% , wosk pszczeli to ok. 300 związków chemicznych .
Przekopiowane :z UJ - Collegium Medicum, KChO, Pracownia chemii organicznej
Metody otrzymywania estrów:
Podstawową metodą otrzymywania estrów jest reakcja Fischera, w której ester powstaje w wyniku
reakcji kwasu karboksylowego z alkoholem w obecności katalitycznych ilości kwasu nieorganicznego.
Ponieważ reakcja estryfikacji jest reakcją odwracalną, w celu zwiększenia wydajności reakcji stosuje się
techniki pozwalające na usuwanie ze środowiska reakcji powstającej wody lub organicznego produktu
reakcji. Można to osiągnąć poprzez dodatek do reakcji kwasu siarkowego(VI), który poza działaniem
katalizującym reakcję estryfikacji, wiąże również wodę, przesuwając stan równowagi w stronę tworzenia
produktów reakcji. Usuwanie wody ze środowiska reakcji można również osiągnąć poprzez stosowanie
bezwodnych soli nieorganicznych np. chlorku wapnia. Z kolei w celu usunięcia z reakcji powstającego
estru można wykorzystać destylację.


Tu przydał by się chemik aby wyjaśnić ostatnie zdanie czyli to Z kolei w celu usunięcia z reakcji powstającego
estru można wykorzystać destylację.

_________________
Wiesiek33
https://plus.google.com/115786882216120 ... banner=pwa


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 10 listopada 2019, 22:21 - ndz 

Rejestracja: 21 grudnia 2016, 15:38 - śr
Posty: 1323
Ule na jakich gospodaruję: wz, 1/2 dadant
Miejscowość z jakiej piszesz: Puławy
Bartek.pl pisze:
bo lubię pisze:
Tak to wygląda ,wosk bez rynkowego ,wykluczam totalnie winę wosku


tak wyglądał mój piękny żółciutki wosk z dziewiczej zabudowu, zostawiony na kilka dni z topiarce słonecznej. Zrobił się brązowy i dziwnej konsystencji.
Identyczny jak Twój.

stantom20 pisze:
bo lubię, To przez słoneczną topiarke
Pozdrawiam


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 10 listopada 2019, 22:27 - ndz 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 24 sierpnia 2011, 22:35 - śr
Posty: 2931
Lokalizacja: Ełk
Ule na jakich gospodaruję: 1/2D
Klaruję i dezynfekuję wosk w wodzie demi , która ma pH 4 czyli jest kwasem. Nigdy nic się z woskiem nie dzieje. Do hydrolizy ( zmydlania) potrzebne jest środowisko silne zasadowe wywołane dodaniem sody kaustycznej . Wosk jest dość trwały i nie jest łatwo go zniszczyć , nawet do produkcji mydła można tylko dodać wosku do tłuszczu.
Nieistotne ilości kwasu mrówkowego czy szczawiowego nie są w stanie wywołać prezentowanego na zdjęciach spustoszenia. Tu by trzeba chyba gotować parę godzin w autoklawie żeby nastąpił termiczny rozpad wosku. Albo kilka dni gotował się w topiarce słonecznej .Właściciel sam musi ocenić gdzie popełnił błąd jeśli pochodzenie wosku jest poza podejrzeniami. Choć w cuda to ja słabo wierzący jestem i tu też jest pewnie banalne wytłumaczenie.
Po topiarce słonecznej wosk też wygląda lepiej niż wprost topiony na parze , za dużo tego syfu - nie da się tak zepsuć wosku w normalnych warunkach. Estry kwasów tłuszczowych są naturalnym, głównym składnikiem wosku i to też nie jest wyjaśnienie prezentowanego obrazu wosku po autoklawie.Są ot związki bardzo trwałe w normalnych warunkach. Ja bym rozgrzeszył autoklaw - do zniszczeń doszło przed sterylizacją , chyba że trwała godzinami - tak nadgorliwie na wszelki wypadek .

_________________
P97 E73 S105 S500 M600

Praca jest celem życia człowieka, powinna dawać zadowolenie , a Syzyfa ukarano pracą nieskuteczną , nie dającą rezultatu. To kara za pychę i wynoszenie się nad innych.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 10 listopada 2019, 22:48 - ndz 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 12 stycznia 2011, 16:54 - śr
Posty: 3072
Lokalizacja: Lubelskie.51°10'51.50"N 22°35'32.23"E
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolski DanLan 435/170
manio pisze:
Do hydrolizy ( zmydlania) potrzebne jest środowisko silne zasadowe wywołane dodaniem sody kaustycznej .
Dokładnie to wodorotlenek sodu - mydło twarde i białe
wodorotlenek potasu - mydło szare i maziste .
manio pisze:
Tu by trzeba chyba gotować parę godzin w autoklawie żeby nastąpił termiczny rozpad wosku.

Tu akurat zastanowił bym się nad temperaturą ilością wody i pojemnością autoklawu
wiesiek33 pisze:
Tu przydał by się chemik aby wyjaśnić ostatnie zdanie czyli to Z kolei w celu usunięcia z reakcji powstającego
estru można wykorzystać destylację.

_________________
Wiesiek33
https://plus.google.com/115786882216120 ... banner=pwa


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 10 listopada 2019, 22:58 - ndz 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 24 sierpnia 2011, 22:35 - śr
Posty: 2931
Lokalizacja: Ełk
Ule na jakich gospodaruję: 1/2D
A skąd wiesz ,że to akurat estry powstały ? Nawet długotrwałe ogrzewanie wosku bez wody nie doprowadzi do takiego stanu. Wosk stanie się brązowy , po ostygnięciu będzie twardy , ale nadal to będzie wosk. Poczytaj co to jest estryfikacja i jakich związków dotyczy. Estry występujące w wosku to bardzo trwałe związki chemicznie , nie rozkładają się przez dziesiątki lat normalnego magazynowania , nieporównywalnie trwalsze niż tłuszcze. Coś , ktoś robił z tym woskiem , jakoś chciał go "ulepszyć" , jeśli faktycznie nie ma w nim syntetycznych domieszek. Wytapianie , klarownie i sterylizacja nie są w stanie zniszczyć wosku.
Ten syf co się wydzielił nie nadaje się do żadnego przerobu , tylko do wyrzucenia. Szkoda zachodu.

_________________
P97 E73 S105 S500 M600

Praca jest celem życia człowieka, powinna dawać zadowolenie , a Syzyfa ukarano pracą nieskuteczną , nie dającą rezultatu. To kara za pychę i wynoszenie się nad innych.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 10 listopada 2019, 23:20 - ndz 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 12 stycznia 2011, 16:54 - śr
Posty: 3072
Lokalizacja: Lubelskie.51°10'51.50"N 22°35'32.23"E
Ule na jakich gospodaruję: wielkopolski DanLan 435/170
manio pisze:
A skąd wiesz ,że to akurat estry powstały ? Nawet długotrwałe ogrzewanie wosku bez wody nie doprowadzi do takiego stanu. Wosk stanie się brązowy , po ostygnięciu będzie twardy , ale nadal to będzie wosk. Poczytaj co to jest estryfikacja i jakich związków dotyczy. Estry występujące w wosku to bardzo trwałe związki chemicznie , nie rozkładają się przez dziesiątki lat normalnego magazynowania , nieporównywalnie trwalsze niż tłuszcze. Coś , ktoś robił z tym woskiem , jakoś chciał go "ulepszyć" , jeśli faktycznie nie ma w nim syntetycznych domieszek. Wytapianie , klarownie i sterylizacja nie są w stanie zniszczyć wosku.
Ten syf co się wydzielił nie nadaje się do żadnego przerobu , tylko do wyrzucenia. Szkoda zachodu.
Czytałem czym jest estryfikacja i jakich związków dotyczy . Tworzą je połączenia kwasów karboksylowych i alkoholi. Nie wiemy nawet jaką konsystencję ma ten syf i jaki zapach .Teraz próbowałem dociec kto ten wosk sterylizował i nadal nie jestem pewien? a sytuacja staje się rozwojowa :haha:
bo lubię pisze:

W sumie to nabrałem wątpliwości jakCYNIG, co do zasad sterylizacji temperatury ciśnienia ,wody i nie wiem czego tam jeszcze,Zawiozłem swój wosk co grama węzy rynkowej nie widział ,nawet tych pasków co wstawiałem w ramki ,ten wosk był po za wszelkimi dodatkami .I co ,ano piana na wosku w dużej ilości ,wosk w domu dwukrotnie czyściłem raz zagotowany bez termosu ,drugim razem klarował się w termosie .Dostaję fotkę z pianą jak wyżej i dla mnie to szok,bo wiem co mam i wosk na pewno 100 procentowy .Myślę że technologicznie ci co robią węzę coś pierniczą ,coś niedopracowane przy sterylizacj

_________________
Wiesiek33
https://plus.google.com/115786882216120 ... banner=pwa


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 11 listopada 2019, 09:39 - pn 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 marca 2008, 21:33 - ndz
Posty: 948
Lokalizacja: Smęgorzów
Na mój chłopski rozum tak w skrucie : wosk z kwasami wystawiony na działanie promieni słonecznych a nastempnie sterylizacja w wodzie .
Nie jestem chemikiem ale wosk podczas sterylizacj nie może mieć kontaktu z woda manio, zachacza o ten temat


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 488 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Kosut i 0 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Przejdź do:  

Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group

www.pasiekaambrozja.pl/forum/index.php



    Matki pszczele Pasieka Zarodowa Aga    Słoje 900   baner na stron

       baner czasopisma Pasieka

Pasieka Pod Lipą w Dzietrznikach   Producent sprzętu pszczelarskiego   



Chcesz zareklamować swoją stronę na naszej skontaktuj sie z Administratorem


"Wszystkie prawa zastrzeżone"©. Zakaz powielania i rozpowszechniania treści oraz zdjęć z forum bez zgody autora i Administracji