FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW http://forum.pasiekaambrozja.pl/ |
|
Koszt wykonania ula wlkp. http://forum.pasiekaambrozja.pl/viewtopic.php?f=11&t=11914 |
Strona 1 z 2 |
Autor: | atomek0 [ 22 stycznia 2014, 23:05 - śr ] |
Tytuł: | Koszt wykonania ula wlkp. |
Przymierzam sie do zakupu 10 szt uli wlkp. Ale poniewaz jest to juz jakas wieksza ilosc to zastanawialem sie tez nad wykonaniem samodzielnym. Jakie macie koszty wykonania ula wlkp. zlozonego z dennicy ,2 korpusow i daszka pokrytego blacha?Ceny w sprzedazy zaczynaja sie 160-250 zl. Z czego najtaniej jest robic , zakladajac ze beda nie za ciezkie ? |
Autor: | adamjaku [ 22 stycznia 2014, 23:09 - śr ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
boazeria środek, styropian i płyta pilśniowa.. lżejszy byłby tylko z płytą w środku.. i oczywiście wtedy najtańsza wersja. |
Autor: | xsiek [ 22 stycznia 2014, 23:13 - śr ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
adamjaku, albo sklejką w środku... tylko wtedy już nie tak bardzo tanio jak przy płycie... ale lżejszy od boazerii ![]() atomek0, jak chcesz lekki to ze styroduru, a przy okazji tani ![]() |
Autor: | tczkast [ 22 stycznia 2014, 23:17 - śr ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
adamjaku, płyta pylśniowa na zewnątrz? Widać, że atomek0, chce jak najtaniej, ale atomek0, pamiętaj cena jaką zapłacisz na początku nie zawsze jest ceną końcową ![]() Pozdrawiam tczkast |
Autor: | adamjaku [ 22 stycznia 2014, 23:19 - śr ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
sklejka zawsze będzie cięższa przy tej samej grubości.. i kosztowo znacznie mniej ciekawa.. i jak dla mnie jednak czymś nasączona.. Co do trwałości pilśni - zabezpieczonej farbą olejną- oglądałem ule 30 letnie.. nic jej nie ruszyło.. niewiarygodne, ale prawdziwe.. Pszczelarz u którego oglądałem wkłada ja również do środka.. ale ja jeszcze nie dojrzałem do tego.. |
Autor: | cieply [ 22 stycznia 2014, 23:20 - śr ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
Jak masz czas i komplet narzędzi to może ta operacja się opłacać. Bo jak sam liczyłem własne to też miało być taniej, a okazało się, że materiał to jedno a potem to brakuje śrubki, to gwoździ, kawałka blachy + czas spędzony na cięciu i klepaniu i tak różowo nie wyszło. Ja w tej chwili kupuję gotowe i nie ma problemu. Z tego co pamiętam z wyliczeń samodzielna budowa miała wychodzić w granicach 60% ceny kupionego (klepka w środku i na zewnątrz, rama + 3cm styropianu 1xkorpus wlkp + 3x1/2 wlkp). Co prawda po tej samodzielnej budowie po pierwsze mam coś co zrobiłem sam, a po drugie nie grymaszę na cenę gotowych uli bo wiem ile pracy kosztuje wykonanie kompletnego ula. |
Autor: | adamjaku [ 22 stycznia 2014, 23:23 - śr ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
Chyba jak w Castoramie materiały kupujecie.. głównie listewki są w dobrej cenie ![]() Mnie korpus wychodzi około 5 zł.. liczę z materiału kupionego, bo jak robiłem z tego co leży, to około 2 zł. |
Autor: | tczkast [ 22 stycznia 2014, 23:30 - śr ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
adamjaku, jak Ciebie korpus 5 PLN kosztuje to nic tylko robić i sprzedawać. cieply, dobrze pisze koszt to około 60% ceny gotowego ula. Uwierz nam wiemy co piszemy Pozdr tczkast |
Autor: | adamjaku [ 22 stycznia 2014, 23:38 - śr ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
Płyta 1,85x2,49 - 10zł, starczy na ponad 10 korpusów.. połowa. Boazeria 8,5zł za m2, wychodzi 1/3 metra na środek. Do tego 8 wkrętów i kawałek deski na listewki (drewno wysuszone średnio po 200zł za m3). Można, o ile nie kupujesz w sklepie. Kalkulacja dla sklepu: Płyta około 40zł, boazeria 18-28zł, drewno 800-1200zł. |
Autor: | atomek0 [ 22 stycznia 2014, 23:39 - śr ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
Tutaj mają sklejke wodoodporna z 1 zł/m2 http://allegro.pl/sklejka-szalunkowa-pe ... 68013.html ale nawet jak dam ja na zewnatrz to paskudnie to bedzie wygladac. |
Autor: | adamjaku [ 22 stycznia 2014, 23:41 - śr ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
Ciężka.. Cokolwiek dasz na zewnątrz.. pomalujesz to i nie będzie nic widać. |
Autor: | xsiek [ 22 stycznia 2014, 23:53 - śr ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
adamjaku pisze: sklejka zawsze będzie cięższa przy tej samej grubości.. i kosztowo znacznie mniej ciekawa.. i jak dla mnie jednak czymś nasączona.. kto mówi o tej samej grubości... zamiast 12 boazerii możesz dać dużo cieńszą sklejkę a że drożej wychodzi to fakt... ale wspomniałem o tym od razu... co do "nasączania" to płyta pilśniowa też nie jest taka ekologiczna ![]() ![]() ![]() |
Autor: | adamjaku [ 23 stycznia 2014, 00:00 - czw ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
Namiary poszły na PW, to taka przykładowa oferta. ![]() |
Autor: | xsiek [ 23 stycznia 2014, 00:13 - czw ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
adamjaku, dziękować ![]() |
Autor: | bo lubię [ 23 stycznia 2014, 01:33 - czw ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
atomek0 pisze: to zastanawialem sie tez nad wykonaniem samodzielnym. Jakie macie koszty wykonania ula wlkp. zlozonego z dennicy ,2 korpusow i daszka pokrytego blacha?Ceny w sprzedazy zaczynaja sie 160-250 zl. Z czego najtaniej jest robic , zakladajac ze beda nie za ciezkie ? Możesz liczyć na to że ok 1000zł zostanie Ci w kieszeni na używki ,a technik wykonania uli na forum jest opisanych kilka i szczegółowo ,wydaje mi się że warto,zawsze potem można docenić wartość kupowanego w przyszłości.Cena towaru to zazwyczaj materiał x 3 w takich usługach.
|
Autor: | jędruś [ 23 stycznia 2014, 07:36 - czw ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
atomekO ,.Do kosztów dodaj jeszcze:amortyzację maszyn do obróbki surowca lub koszt usługi jesli zlecisz to komuś,zużytą energię elektryczną, również cieplną,koszt odpadu surowca [im tańszy surowiec tym odpad większy],straty jakie sam sobie zrobisz jeśli nie masz doświadczenia w obróbce i budowie a również własny czas [ obcym byś darmo nie robił ]który choć Cię nie kosztuje to ma swoją wartość chociażby dla życia rodzinnego [a tu ceny nie ma ].Pozdrawiam |
Autor: | adamjaku [ 23 stycznia 2014, 07:42 - czw ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
No właśnie, maszyny.. tu jest cały problem. Dobór właściwej maszyny jest szeroko dyskutowany na forum. Jeśli zamierzasz zrobić rzeczywiście 5-10 uli i stop, nie warto kupować. Lepiej podjechać do stolarza, podać wymiary i mieć dokładnie wycięte. Jeśli rozwojowo, to jednak trzeba zainwestować w coś precyzyjnie tnącego. Nie przejmuj się, pierwszy korpusu, daszek czy dennica to masakra.. w tym samym czasie zrobisz 10 następnych, jak już będziesz wiedział jak. Ja już przyuczałem 2 osoby, trzecia czeka w kolejce.. |
Autor: | mario1386 [ 23 stycznia 2014, 10:32 - czw ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
Witam mam dwa swoje ule zrobione z wujkiem jakieś 25 lat temu na zewnątrz są wykonane z płyty pilśniowej pomalowane farbo olejną.10 lat temu pomalowane ponownie płyta pilśniowa zdała egzamin nic się z nią nie dzieje. Płytę mam na zewnątrz ula,nie wiem jak się sprawdzi w środku ula.Pozdrawiam. |
Autor: | Tadek 11 [ 23 stycznia 2014, 10:53 - czw ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
atomek0 pisze: Przymierzam sie do zakupu 10 szt uli wlkp. Ale poniewaz jest to juz jakas wieksza ilosc to zastanawialem sie tez nad wykonaniem samodzielnym. Jakie macie koszty wykonania ula wlkp. zlozonego z dennicy ,2 korpusow i daszka pokrytego blacha?Ceny w sprzedazy zaczynaja sie 160-250 zl. Z czego najtaniej jest robic , zakladajac ze beda nie za ciezkie ? Jeżeli chcesz sam zbudować 10 uli i nie masz ani doświadczenia stolarskiego ani maszyn to ja proponuję zbudować ule korpusy z styroduru 30 mm od wewnątrz sklejka wodoodporna 4 mm brzegi korpusów listewki drewniane. Wzór do budowy znajdziesz na tym forum pod nazwą segmenty ze stytoduru. Styrodur z zewnątrz pomalowany farbą chlorokauczukową a następnie akrylową używaną w budownictwie na elewacje. Segmenty są lekkie , tanie i wystarczająco ciepłe i mało pracochłonne. Z drewnem na pewno będziesz miał więcej roboty, jeżeli nie masz warsztatu stolarskiego |
Autor: | imphotep40 [ 23 stycznia 2014, 12:35 - czw ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
cieply pisze: budowa miała wychodzić w granicach 60% ceny kupionego Prawda. Nie budowałem sam i nie będę budował bo koszt 8 godzin mojej pracy jest większy niż 40% z 230 PLN tj. ok. 90 PLN. Może jak ktoś ma maszyny i robi seryjnie kilkadziesiąt szt. od razu to warto, ale nawet wtedy po uwzględnieniu możliwych błędów i niedoskonałości posiadanych umiejętności może wyjść na to samo. ![]() |
Autor: | bo lubię [ 24 stycznia 2014, 00:36 - pt ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
Jeżeli będzie robił z półproduktów typu błazeria,kantówka to wystarczy krajzega, a reszta do drobnica którą każdy w domu posiada. |
Autor: | tczkast [ 29 stycznia 2014, 12:31 - śr ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
bo lubię pisze: Jeżeli będzie robił z półproduktów typu błazeria,kantówka to wystarczy krajzega, a reszta do drobnica którą każdy w domu posiada. No nie powiedziałbym. Aby dokładnie zrobić ul w zasadzie potrzebna Tobie grubościówka, frezarka, piła stołowa, wkrętarka i lub zszywacz stolarski. Oczywiście zamiast wkrętarki wystarczy śrubokręt, albo zamiast wkrętów to gwoździe i młotek bez grubościówki też się obejdzie, ale musisz kupić kantówkę odrazu na potrzebny wymiar, można robić korpusy bez wręgów to i frezarka będzie zbędna, a zamiast piły stołowej można wycinarką, albo ręczną. Tylko jaką będziesz miał jakość i jaki czas wykonania korpusu. |
Autor: | Lisek87 [ 29 stycznia 2014, 13:58 - śr ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
Podstawowym urządzeniem przy budowie uli jest ukośnica lub pilarka która ma regulację kąta cięcia, potrzebna będzie do przycinania boazerii i kantówek idealnie pod kątem 90 lub 45 stopni żeby skręcić ramę korpusu... Ja kupuję boazerię 10mm lub 12.5 mm, kantówkę 3cm x 3cm i listewki 1cm x 1cm i 1 cm x 1.5cm. gwoździki, wkręty, młotek,styropian i tyle wystarczy. Jak zaczynałem robić ule też myślałem że potrzeba nie wiadomo jakiego sprzętu... Grubościówka, frezarka jakaś porządna pilarka stołowa to raczej do jednościennych uli... A cenowo to już każdy sobie musi policzyć bo nie wszędzie materiał tyle samo kosztuje a już najdrożej to jest w rejonie powiatu Bełchatowskiego... bo to kopalnia, elektrownia i myślą że ludzie mają kasy w h...to trzeba podnieść na towary cenę. |
Autor: | polskipszczelarz [ 29 stycznia 2014, 17:19 - śr ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
Tomasz2020 pisze: a już najdrożej to jest w rejonie powiatu Bełchatowskiego... bo to kopalnia, elektrownia i myślą że ludzie mają kasy w h...to trzeba podnieść na towary cenę. Sprawdź jak jest w moim regionie, tu wszyscy myślą że już są Niemcy, w sumie znaczną część artykułów taniej kupić u naszych zachodnich sąsiadów. Jednak wypłata w prywatnej firmie to od 1600 do max 2000 zł na rękę. W Niemczech podobnie tylko że w euro ![]() |
Autor: | Mariuszczs [ 29 stycznia 2014, 18:32 - śr ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
Polski pszczelarz - możesz się mierzyć z Bełchatowem jak na tartaku masz sosne trochę przewianą w deskach za 1200 zł ![]() |
Autor: | STANI [ 29 stycznia 2014, 22:33 - śr ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
U stolarza można kopić boazerie odpadowa końcówki boazerii kantówkę pociętą już na wymiar na dennice szalówkę tez końcówki . w sklepie styropian płytę hdf papę na daszek wkręty i ul 4 korpusy zrobisz w cenie 100 pln tylko się rozglądnąć w terenie |
Autor: | madderdin [ 30 stycznia 2014, 11:56 - czw ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
Może koledzy podrzucą namiary z internetu ( strony firmowe sklepów czy sprzedawców z allegro) z których kupują materiały na budowę uli. Chodzi o wszystkie elementy jakie wykorzystujecie do budowy uli, a zamawiacie z netu w szczególności siatka do dennicy, materiał na pokrycie daszków, pcv spieniony ( twardy ) itd...Dzięki temu będzie można porównać skąd każdy bierze i wybrać najtańszą ofertę... ![]() |
Autor: | Lisek87 [ 30 stycznia 2014, 13:30 - czw ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
http://www.niedrogo.net/ Ja do oddziału Gąski mam jakieś 25 - 30km |
Autor: | bo lubię [ 31 stycznia 2014, 22:19 - pt ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
tczkast pisze: bo lubię pisze: Jeżeli będzie robił z półproduktów typu błazeria,kantówka to wystarczy krajzega, a reszta do drobnica którą każdy w domu posiada. No nie powiedziałbym. Aby dokładnie zrobić ul w zasadzie potrzebna Tobie grubościówka, frezarka, piła stołowa, wkrętarka i lub zszywacz stolarski. Oczywiście zamiast wkrętarki wystarczy śrubokręt, albo zamiast wkrętów to gwoździe i młotek bez grubościówki też się obejdzie, ale musisz kupić kantówkę odrazu na potrzebny wymiar, można robić korpusy bez wręgów to i frezarka będzie zbędna, a zamiast piły stołowej można wycinarką, albo ręczną. Tylko jaką będziesz miał jakość i jaki czas wykonania korpusu. |
Autor: | mar219 [ 04 lutego 2014, 19:59 - wt ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
Sam z miesiąc temu wykonałem sobie na próbę dwa ule wielkopolskie, 10-io ramkowe, ocieplane styropianem 3cm, klepka 1cm na zewnątrz i od wewnątrz. Jeden zestaw tj. korpus gniazdowy + trzy półnadstawki (bez dennicy) wyszedł mnie około 120zł. Zrobiłem też daszki ale ich nie liczę bo materiał poniewierał mi się w domu więc przynajmniej się na coś przydał ![]() Różnica cenowa jest więc znacząca. pozdr. MK |
Autor: | wiesiek33 [ 04 lutego 2014, 21:28 - wt ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
mar219 pisze: Różnica cenowa jest więc znacząca. Napisz jeszcze ile roboczogodzin poświęciłeś na wykonanie jednego ula , bo może przepłaciłeś . pozdr. ![]() |
Autor: | tczkast [ 04 lutego 2014, 21:53 - wt ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
bo lubię pisze: Bez problemu można robić i wręgi samą piłą przestawiając wymiar 3 razy..... Nie twierdzę, że nie można - pewnie, że można. Można również strugiem, dłutem i młotkiem.wiesiek33, jak robisz dla siebie to z tym przepłaceniem tak nie do końca. Ja lubię dłubać wieczorami po pracy i sprawia mi to wiele przyjemności jak mam siedzieć przed telewizorem i z nudów oglądać idiotyczne WAWA NON STOP albo W11 i inne bzdety to wolę podłubać w drewnie. Pozdrawiam tczkast |
Autor: | wiesiek33 [ 04 lutego 2014, 22:08 - wt ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
tczkast pisze: z tym przepłaceniem tak nie do końca. Jasne to miał być żart , nic przyjemniejszego od budowy domku rodzinnego dla pszczół . Moje ule które sam robię posłużą jeszcze wnukom , o ile kogoś w rodzinie pszczółki pociągną .
|
Autor: | tczkast [ 04 lutego 2014, 22:17 - wt ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
wiesiek33 pisze: Moje ule które sam robię posłużą jeszcze wnukom , o ile kogoś w rodzinie pszczółki pociągną Życzę Tobie wiesiek33, tego z całego serducha ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Pozdrawiam tczkast |
Autor: | goral_mlody [ 05 lutego 2014, 10:01 - śr ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
tczkast, żeby się nie okazało, że ten jeden ul będzie tym rekordzistom na pasieczysku:) Życzę wszystkiego dobrego:) |
Autor: | Boczniak [ 05 lutego 2014, 10:35 - śr ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
goral_mlody pisze: tczkast, żeby się nie okazało, że ten jeden ul będzie tym rekordzistom na pasieczysku:) Życzę wszystkiego dobrego:) Właśnie powinien robić wszystko by ten ul był tym rekordzistą żeby nie zniechęcić dzieciaka a podbudować. |
Autor: | tczkast [ 05 lutego 2014, 11:02 - śr ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
goral_mlody, Boczniak, Dzięki za życzenia ![]() ![]() W sezonie postaram się cosik dołożyć w temacie http://forum.pasiekaambrozja.pl/viewtopic.php?f=21&t=8769&p=188643&hilit=bekomika#p188643 Pozdrawiam tczkast |
Autor: | STANI [ 05 lutego 2014, 11:29 - śr ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
tczkast Piękne podejście i gratulacje takiej córeczki dzieciaki w takim wieku potrafią się bardzo z zywając z przyroda , a rodzice czy dziadkowie często odganiając dzieci bojąc się o ich bezpieczeństwo a prawda jest taka ze "Czym Jaś nasiąknie za młodo tym Jan zostanie na starość " |
Autor: | adriannos [ 05 lutego 2014, 12:18 - śr ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
tczkast, Obstawiam, że za 5-6 lat, to córeczka będzie Ciebie uczyć, jak się z pszczołami obchodzić, czego szczerze życzę, bo uczeń powinien przerosnąć mistrza. Wielu marzy o swoich następcach. To zacieśnia więzi. Pozdrawiam serdecznie. |
Autor: | tczkast [ 05 lutego 2014, 13:19 - śr ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
STANI pisze: Czym Jaś nasiąknie za młodo tym Jan zostanie na starość - Właśnie tego bym chciał dzięki za słowa uznania ![]() adriannos, zapewne tak będzie, w zasadzie każdy z nas w pewnym momencie przerasta swojego mistrza, albo choćby mu dorównuje ![]() ![]() Pozdrawiam tczkast |
Autor: | mar219 [ 05 lutego 2014, 13:49 - śr ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
wiesiek33 pisze: Napisz jeszcze ile roboczogodzin poświęciłeś na wykonanie jednego ula , bo może przepłaciłeś . ![]() Robocizny nie liczę bo w sumie i tak nie miałem nic ciekawszego do roboty. A za leżenie przed telewizorem przecież i tak nikt by mi nie zapłacił ![]() pozdr. MK |
Autor: | Boczniak [ 05 lutego 2014, 14:00 - śr ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
tczkast Kasa kasą ale jak będzie dumna że jej ul był najlepszy |
Autor: | ja-lec [ 05 lutego 2014, 16:10 - śr ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
tczkast, I koniecznie powinna się zarejestrować na forum. |
Autor: | wiesiek33 [ 05 lutego 2014, 16:53 - śr ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
ja-lec pisze: tczkast, I koniecznie powinna się zarejestrować na forum. tczkast, uważaj bo jak ci się cureczka uniezależni finansowo to stracisz wszystkie argumenty!!!
|
Autor: | tczkast [ 05 lutego 2014, 17:00 - śr ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
wiesiek33 pisze: tczkast, uważaj bo jak ci się cureczka uniezależni finansowo to stracisz wszystkie argumenty!!! ![]() ![]() ![]() ja-lec, niech jeszcze trochę poczeka z tą rejestracją ![]() ![]() Pozdr tczkast |
Autor: | kolopik [ 05 lutego 2014, 17:11 - śr ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
tczkast pisze: W sezonie postaram się cosik dołożyć w temacie Ty nie dokładaj w temacie tylko po kryjomu podkładaj do jej ula ramki pełne miodu ze swojego. Zobaczysz dopiero jak ją połechtasz. Pogoni Cię z pasieki jako beznadziejnego pszczelarza. ![]() |
Autor: | adriannos [ 05 lutego 2014, 17:22 - śr ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
kolopik pisze: tczkast pisze: W sezonie postaram się cosik dołożyć w temacie Ty nie dokładaj w temacie tylko po kryjomu podkładaj do jej ula ramki pełne miodu ze swojego. Zobaczysz dopiero jak ją połechtasz. Pogoni Cię z pasieki jako beznadziejnego pszczelarza. ![]() ![]() Pozdrawiam |
Autor: | ZRoko [ 05 lutego 2014, 18:22 - śr ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
![]() |
Autor: | kolopik [ 05 lutego 2014, 19:31 - śr ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
ZRoko, Dziecko nie podejrzy bo w tym czasie jest w szkole. No-- chyba, że mamusia podejrzy i farbę puści. ![]() ![]() ![]() Widzę, że żartów nie znacie. |
Autor: | ZRoko [ 05 lutego 2014, 19:51 - śr ] |
Tytuł: | Re: Koszt wykonania ula wlkp. |
![]() |
Strona 1 z 2 | Strefa czasowa UTC+1godz. [letni] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |