Witam. Mam prośbę o wytłumaczenie wewnętrznej konstrukcji wysokiej dennicy z filmu Rotacyjna hodowla pszczół[chodzi o wylotek.wielkość przerwy w dokładanej sklejce i jej odległość od ramek].Pozdrawiam.

Wiesiu - to nie ta. Ta z filmu w ofercie Sułkowskiego występuje pod nazwą " dennica wysoka wielkopolska do ula korpusowego nieocieplonego" numer katalogowy 0121. Dokementację techniczna tej dennicy można pobrać ze strony Instytutu w Celle.

Panowie, widzę, że jesteście mniej więcej w moim wieku, więc mam nadzieję, że mnie zrozumiecie.
Przerabiałem kiedyś dwukrotnie temat wysokiej dennicy z poławiaczem pyłku i z podkarmiaczką, w mojej pasiece, która wchodziła w modę 30 lat temu. Dlatego pozwólcie, że bez uzasadniania, przekażę Wszystkim swoją opinię. Wysoka dennica w jakiejkolwiej postaci i z jakimikolwiek rozwiązaniami jest do luftu.
Pozdrawiam
polbart

Wiesiu i jeszcze jedna mała różnica. Dennica, o której piszesz boczną ścianą stoi na podstawce lub stojaku natomiast dennica z filmu i ta pod numerem 0121 jest wyposażona w płozy (boczna ściana nie styka się ze stojakiem). Niby nic, a jednak coś. Reasumując dennica nr 0121 jest dokładnie taka sama jak na filmie, a o to chodziło. Teraz do polbarta - nie mam zamiaru nikogo przekonywać do pozytywnych cech jakie ma dennica wysoka. Nie taka jest moja rola, poza tym mimo trzydziestu lat doświadczenia uważam, że wiem jeszcze zbyt mało, aby kogoś radykalnie przekonywać to tych czy innych racji. Myślę, że w tym przypadku Janusz Mazurek zrobiłby to o wiele lepiej. Przy czym chyba nikt nie zaprzeczy, że Janusz Mazurek w światku pszczelarskim to był "ktoś". Nie zgadzam się, że stosowanie podkarmiaczek dennicowych nie jest higieniczne. Trudno w przypadku tej dennicy mówić w ogóle o podkarmiaczce dennicowej, bo czyż można tak nazwać zwykły pojemnik z tworzywa sztucznego czy miskę? Jesienią ubiegłego roku wstawiałem do tej dennicy pojemnik o pojemności 5 litrów, który pszczoły opróżniały w trzy godziny. Co w tym czasie zdołały zanieczyścić - przysięgam, że nie mam pojęcia.

Myślę, drogi Kolego, że ta dyskusja nie miałaby szans uzyskania jakiegokolwiek consensusu. Chociażby dlatego, że jak piszesz uznając je w pewnym momencie za beznadziejne rozwiązanie puściłeś je z dymem. W związku z tym wszystkie cechy, które ja uznaję w tej konkretnej dennicy, a próbowałem już inne np. ula Optimal, za pozytywne Ty je zbagatelizujesz lub uznasz za nieważne. Bo kiedyś miałeś dennice wysokie i uznajesz je za szajs. Podam zupełnie świeży przykład podkarmianie dennicowe. Jak zapewne zauważyłeś nie piszę o podkarmiaczkach. Twierdzisz, że trzeba byłoby grać rolę kelnera i zabrać pojemnik natychmiast po pobraniu. Ja mógłbym zapytać, a jaki sens byłoby trzymać tam pojemnik przez tydzień, dwa lub miesiąc. Czy taki sposób karmienia jest bardziej higieniczny od karmienia przy użyciu np. podkarmiaczek ramkowych wykonanych z płyty lub sklejki? Na wszystko jest jakiś sposób, który będzie miał swoich zwolenników i przeciwników. Jednemu podoba się żona, a innym teściowa to już kwestia gustu i własnej oceny. I niech tak zostanie.

DO kol. POLBART. Ja czytając twoje posty mam wrażenie że jestem jeszcze daleko za tobą ,jednak wysoka moim zdaniem jest lepsza z co najmniej kilku powodów:praktycznie o każdej porze roku można zajrzeć do ula wystarczy kilka stopni na plusie latarka lusterko i wszystko widać .podkarmiaczka natomiast może być z góry zamknięta z bocznym wejściem.Odnośnie czystości pyłku to tak jak w Niemieckiej wersji tej dennicy morzemy zamiast kratownicy dać nad poławiaczem pełną sklejkę.Gwarantuję że pyłek będzie czyściejszy jak z wylotkowego poławiacza.pod pełną sklejkę można również wstawić otwartą podkarmiaczkę . Odnośnie higieny to nie zapominajmy że pszczółki lubią czasem zmoczyć nóżki ,nawet i w gnojówce Wentylacja jest równie skuteczna jak przy dennicy osiatkowanej,łatwiejsze przygotowanie do zimowli(bo poławiacz pyłku dawno wyjęty,więc nie ma żadnej pracy przy dennicy. jak by się zastanowić to jest sporo argumentów za wysoką. Nie twierdzę że wysoka jest lepsza bo myślę że każdy robi tak jak lubi.Nie cytuję pana Mazurka bo nie wszystko co robił i opisywał jest dobre dla mnie ,Biorąc pod uwagę to że pan mazurek eksperymentował ,i często błądził prostując nie ukrywał tego a wręcz przeciwnie, dając tym dowód swojej mądrości. JA WIEM MNIEJ

Szanowny Kolego Polbart.
Bardzo mądre uwagi i spostrzeżenia, dennica o której piszemy spełnia wszystkie twoje kryteria. Przy okazji dając kilka innych udogodnień o których ty doskonale wiesz! Jedyne co można jej zarzucić to to że nie ma tych wymaganych 67mm.( co traktujesz jako regułę nie wiem dlaczego) tylko 160mm. No ale dyskusja to dyskusja.Dla mnie jest to najlepsza konstrukcja dennicy , pomimo dość skomplikowanego poławiacza pyłku.

Poławiacz, o którym piszecie i zdjęcia, którego zamieścił Wiesiek według mnie jest wynikiem indywidualnych przemyśleń konstrukcyjnych pana Sułkowskiego. Jak zauważycie nie wypowiadam się na jego temat. Nie widziałem sposobu jego funkcjonowania, ani w realu, ani na jakimkolwiek materiale wydanym przez Celle. Nie znalazłem też jego konstrukcji w materiałach udostępnionych przez Instytut. Nie mam też żadnych doświadczeń w poławianiu obnóży pyłkowych, więc nie zabiorę w tej sprawie głosu. Jako dyletant mogę jedynie powiedzieć, że faktycznie najbardziej do mnie przemawia w tym akurat zakresie poławianie przy użyciu poławiaczy powałkowych.

Mam pytanie dla doświadczonych kolegów co mają osiatkowane dennice. Mam dennice osiatkowane z 10 cm przestrzenią pod siatką i wkładka ze sklejki 5mm z pajączkiem po sirodku. Cały czas miałem pajaczek otwarty teraz gdy w niektórych ulach powałki zaczęły być ciepłe na tych wkładkach pojawiła się woda. Czy powinienem zamknąć pajączki lub ocieplić dennice kładąc na wkładke styropian? Pierwszy rok zimuje na takich dennicach. Powałki ociepliłem poduszką z paproci.

Najlepszym poławiaczem, jest poławiacz powałkowy o takiej samej konstrukcji. Nadaje się szczególnie do gospodarki wędrownej.
Pozdrawiam
polbart

Jak będzie wyglądała dyskusja na temat tej dennicy napisałem w pierwszym swoim poście. Teksty powyższe są tylko tego potwierdzeniem. Kolego Polbart z góry wiedziałem jak to będzie przebiegało, przy czym w żadnym czasie nie starałem się postawić w roli wyroczni, że ta dennica jest dobra, a tamta jest be i kwita. W swojej przygodzie z pszczołami jak większość z nas czerpię z pomysłów innych sam przy tym niczego szczególnego nie wymyślając. Słucham jednakże argumentów innych i staram się je ogarnąć czy są zgodne z moimi skromnymi doświadczeniami. W innym temacie tego portalu trwała dyskusja na temat - ule ocieplone, czy nie oraz stosowanie zimowania na siatce w zależności od szerokości ramki. Tam też doczytać się można twierdzenia, że zimowanie pszczół hodowanych na ramkach o szerokości 36 cm czyli wielkopolskich i innych o obniżonej wysokości tej ramki jest błędem. Z mojego i tu powtórzę, na podstawie moich osobistych doświadczeń mogę powiedzieć, że jestem tym, który potwierdzi ten fakt. Mam również dennice osiatkowane i na siatce swoich pszczół nie zimuję ponieważ ponosiłem w tych ulach straty rodzin, co nie znaczy, że ktoś inny odnosił będzie sukcesy. Gospodaruję na ramkach 36 x 18 cm. Ktoś powie ma Mercedesa, a jeździ Syrenką. Nigdy jednak nikomu nie powiem, że zimowanie pszczół w ulach wielkopolskich na siatce jest błędem, ani też odwrotnie. Nie czuję się autorytetem. Teraz dennica Instytutu w Celle. Jest kilka powodów dla, których uznaję tę właśnie dennicę za wartą uwagi i po pierwszych bardzo pozytywnych doświadczeniach zamierzam u siebie stosować. Zacznijmy zatem od jej walorów. Głęboka weranda w którą jest wyposażona powoduje, że nie trzeba stosować w niej jakichkolwiek dodatkowych mostków wylotowych. W przypadku poddawania np. matki sztucznie unasienionej bez jakichkolwiek problemów jest możliwość zaobserwowania jak długi okres czasu matka ta usiłuje wydostać się na lot godowy. Trudno przegapić moment gdzie bez zaglądania do ula możemy powiedzieć w przybliżeniu, że rozpoczęła składanie jaj. Spotkać się też można w literaturze z twierdzeniem, że takie opuszczenie przez matkę ula na werandę i jej powrót może być przez pszczoły uznane jako powrót z lotu godowego. Możemy obserwować również zachowanie się pszczół w stosunku do tej matki. W przypadkach innych matek jeżeli poddanie nie zostało zakończone sukcesem bez szukania w trawie matkę prawdopodobnie znajdziemy na zakratowanej werandzie. Kwestia wentylacji gniazda, myślę, że została przez Wiesia rozstrzygnięta więc pod tym względem jest równie skuteczna jak dennica osiatkowana. Janusz Mazurek pisał, że na podstawie obserwacji dolnych beleczek ramek mógł swobodnie obserwować aktualny nastrój rodziny. Jeżeli zrezygnujesz w tej dennicy z założenia płyty masz taką samą możliwość. Tu twierdzisz, że w osiatkowanej za pomocą lusterka możesz podobnie. Radzę sprawdzić. Jeżeli masz w dennicach typową siatkę N8, myślę, że w przypadku innych będzie podobnie, to niestety obserwacja dolnych beleczek będzie bardzo ograniczona albo wręcz niemożliwa, tylko dlatego, że na pierwszym planie będziesz miał obraz siatki i prędzej pozostanie Ci wytrzeszcz oczu niż cokolwiek zobaczysz. W drugiej połowie lata kiedy część pszczół wisi na zewnątrz ula jako brody, tu pszczoły wiszą pod ramkami nie tracąc kontaktu z rodziną. Nie wiem jak to wpływa na samopoczucie pszczół ale mam nadzieję, że korzystnie. Jeżeli nie masz doświadczenia, to jesienią na podstawie wglądu do ula jesteś w stanie określić czy gniazdo, które pozostawiłeś nie jest zbyt obszerne, można również określić w przybliżeniu, w którym miejscu uwiązał się kłąb. Zimą dennica wysoka tworzy poduszkę powietrzną, tworząc pod ramkami miejsce, w którym gromadzi się wilgotne powietrze spływające z górnych partii gniazda, jak również jest ochroną przed bezpośrednimi podmuchami wiatru.Na osiatkowaną można oczywiście założyć pusty korpus, ale trzeba coś założyć. Kwestia walki z warrozą, niczym nie odbiega funkcjonalnością od siatkowanych dennic. Możliwość założenia poławiacza pyłku jest dla mnie w tej chwili i w najbliższym czasie bez znaczenia, chociaż istnieje, ale już karmienie w sposób przeze mnie wcześniej opisany już nie. W ogólnym rozrachunku te dodatkowe 10 cm wysokości deski wcale mi nie przeszkadzają. Skoro jednak jesteśmy przy wymiarach, nie bardzo zrozumiałem dlaczego wysokość dennicy siatkowej 67 mm jest akurat prawidłowa. Specjalnie zmierzyłem te, które ja kiedyś robiłem i mają 80 mm. Jaki ten wymiar ma znaczenie. Kiedyś czytałem, że w wyniku badań stwierdzono, że strącona z pszczoły warroza nie ma szans powrotu do gniazda jeżeli odległość między płytą, że tak ją nazwę denną, a siatką przekracza 3 cm. Wymiar między siatką a dolną beleczką należy uznać jako stały wymiar ulowy i powinien wynosić 2 cm. Skąd więc te 67 mm.

To żeby urozmaicić dyskusję: firma Sułkowski zaczęła produkcję pokazanej wyżej dennicy wysokiej osiatkowanej.Byłem parę dni temu u nich po ramki i wziąłem sobie kilka sztuk.
Sam robiłem wcześniej dennice wysokie osiatkowane i uważam takie dennice za idealne.Teraz już mi się nie chce i nie mam czasu więc będę kupował te.
W tej osiatkowanej oprócz werandki jest też mostek wylotowy służący jako zamknięcie ula do transportu,poza tym siatka jest troche kiepsko przymocowana i przy np.wygarnianiu osypu można ją postrzępić a wystarczyłoby na zakończeniach siatki jakiś aluminiowy płaskownik lub cieńka sklejeczka aby druty nie wystawały.

Wysoka dennica nieosiatkowana nie ma tak dobrej wentylacji jak niska osiatkowana.

Wysoka dennica nieosiatkowana nie ma tak dobrej wentylacji jak niska osiatkowana.

Czy używasz takich poławiaczy?

W zeszłym roku po raz pierwszy spróbowałem. Pszczoły trzeba puścić górą po przewozie na nowe stanowisko. Za kilka dni otwiera się dolny wylot lub otwory w korpusach. Najlepszy w czerwcu aż do sierpnia. Powstaje super wentylacja przez osiatkowaną dennicę i poławiacz. Poza tym pszczoły wchodzą od góry do miodni nie robiąc ścisku w rodni. Do tego musi być szybkie odbieranie miodu całymi korpusami przy wykorzystaniu aromatu migdałowego, no i rzecz jasna łagodne pszczoły.

Pozdrawiam
polbart

Teraz to już chyba dennica idealna.