FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Witam kolegów.
Czy ktoś mógłby mi podpowiedzieć, gdzie kupić reprodukcyjną matkę Elgon z rodowodem.
Mam 10 uli w przydomowej pasiece i w tym sezonie podmieniałem we wszystkich ulach matki na Elgon. Kupowałem unasiennione.
Tylko w jednym miejscu otrzymałem z numerem tej linii (EL31) a reszta, to na słowo honoru pewnie. Ale nie o to chodzi.
Matki nie były z jednego miejsca, bo był kłopot z przyjmowaniem matek w rodzinach, które były odmianami krainek i dokupywałem gdzie akurat mieli na sprzedaż.
Już po całkowitej wymianie, okazało się, że niektóre rodziny okazały się agresywne, dlatego poszukuję teraz matki reprodukcyjnej, aby mieć już jedną linię pszczół w swoich ulach.
Pozdrawiam wszystkich

zm352,
To że kupisz matkę reprodukcyjną, nie gwarantuje łagodnych pszczół po córkach .
Sporą rolę za temperament w obronie ula mają trutnie ,które będą te matki unasieniać .
Ale kierunek obrałeś słuszny łagodne da łagodne - z rodzin które masz łagodne hoduj trutnie i nawet możesz rozdzielając plastry z trutniami po rodzinach złośliwych - kasując przy tej okazji ich męski przychówek . Będzie większe prawdopodobieństwo łagodnego ojcostwa.

_________________
Pozdrawiam Szczupak

Szczupak, dziękuję.
To logiczne i tak zrobię

To wydaje się logiczne , ale nie jest tak do końca. Zapładniając matki buckwast pochodzące z łagodnych reproduktorek trutniami również z matek po łagodnych matkach reprodukcyjnych buckwast nie ma żadnej gwarancji , że pszczoły po takim krzyżowaniu będą łagodne. Nie należy zapominać , że buckwasty to krzyżówki różnych linii , a nawet ras i nie wiadomo , które geny w kolejnym krzyżowaniu się ujawnią jako dominujące . Przekonałem się o tym na własnej skórze. Z mojego doświadczenia dotyczy to wyłącznie buckwastów.

To musiałeś mieć naprawdę słabe "jakościowo" królowe.

Kupowanie repro tylko po to aby zrobić sobie 10 matek to tak trochę mija się z celem i moim skromnym zdaniem uzależnianie się tylko do jednej linii to tak trochę tracisz przyjemność i możliwości zobaczenia innych aspektów i zalet innych linii.
Hodowla własnych trutni to jest moim skromnym zdaniem najważniejszy etap w hodowli pszczół królowe możemy zmieniać co chwilę ale bazę trutni to już ciężko ogarnąć tak w ciągu roku.
Szczupak ma 100% racji.

No nie wiem , bo miałem orginalne buckwasty KB prosto od Kelda Brandstrupa z Danii. W ten sposób wyleczyłem się z buckwastów.

Keld ma wiele linii... U nas przyjęło się nazywać wszystkie KB a tak naprawdę nie wiadomo które to. Ja też się wyleczyłem na królowe od niego ale to z zupełnie innego powodu, akurat z łagodnością nie było problemu.

Przysłowie mówi ,że "aby wypić piwo nie trzeba kupować browaru" , i tak samo , aby wymienić matki w pasiece 10 ulowej nie trzeba kupować matki reprodukcyjnej. W tak małej pasiece trutnie w niej co są nie mają znaczenia przy zapładnianiu matek w tej pasiece bo jest ich zbyt mało. Chyba , że w okolicy tej pasieki nie ma innych pasiek co w tych czasach jest rzadkością.

ale Elgon to nie buckfast. To poporostu Elgon. Na świecie jest dostłownie kilku chodowców którzy sekcjonują tą pszczołę.

_________________
--
Najlepszy czas na zasadzenie drzewa był 20 lat temu. Następny najlepszy czas jest teraz.

https://www.olx.pl/oferty/uzytkownik/2uXs/

Kolego lech, nie napisałem, że będę miał 10 uli na stałe.
W tym roku robię przynajmniej 10 odkładów, bo mam gdzie a i pożytki koło mnie raczej dopisują.
Dodatowo córka chce dostać dotację z Agencji na rozwinięcie pasieki
Więc wszystko wskazuje na to, że może powstać dosyć spora pasieka.

W maju 2024 dostałem od znajomego jedną rodzinę Elgon na dwóch ramkach (jedna czerwiu) i w sezonie ta rodzina tak się rozrosła, że przyniosła 26 pełnych ramek miodu. Pewnie w tym roku z tej matki zrobię córki do swojej pasieki.
Gdy wymieniałem matki w innych ulach, to 4 z nich były wyglądem i zachowaniem inne od pozostałych (kupowane przez Internet w ciemno), ale przed zimowlą jeszcze udało mi się je wymienić. Matki zostały przyjęte a resztę zobaczę na wiosnę.
Chwalę sobie matki Elgon (EL 31) kupione u Marcina Matlęgi z Lipnicy Murowanej. Byłem u niego na miejscu, to porządny młody człowiek.

Pomyślałem sobie, że jak pasieka będzie się rozrastać, to taka matka reproduktorka ze sprawdzonego miejsca byłaby dobrą inwestycja w pasiekę.
Dziękuję wszystkim za wypowiadanie.
Jeszcze słówko do kolegi Maxik, wiem że Elgon to nie buckfast, ale pochodzi od matki buckfast i zazwyczaj sprzedający przypisują ją jako odnoga od buckfasta Raczej bym sie nie czepiał terminologi, każdy wie o co chodzi.
Pozdawiam wszystkich

Gratulacje dla Ciebie że umiałeś tak dobrze zaopiekować się odkladzikiem, myślę że producenci odkładów powinni iść za tym przykładem.

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

Tylko że pszczoły po matkach Elgon bywają złośliwe. Jeżeli Kolega zamierza powiększyć znacznie pasiekę to według mnie jest to zły wybór.

A na czym opierasz to twierdzenie?
Np. te które kupiłem w Lipnicy Murowanej już są córkami przynajmniej z trzeciego pokolenia i są łagodne

https://pawluk.net.pl/produkt/matki-psz ... elgon-vsh/
Jeżeli hodowca pisze , że pszczoły wykazują wysoką obronność , to proponuję sobie pomyśleć jak jest faktycznie.

Można to inaczej zrozumieć.
W mojej pasiece często osy i szerszenie szukały sposobu, aby wejsć do uli. Ich "obronność" była tak zdecydowana, że za każdym razem zabijały intruzów
Co innego gdy ja do nich szedłem. Otwierałem ul i przeglądałem bez kapelusza i jakiejkolwiek ochrony. A podkreslam, że to nie pierwsze pokolenie po matce reproduktorce.
Gdyby tak było jak twierdzisz, to na pewno nie dałyby sobie przeglądać ula bez ataku na mnie.
Jest mowa, że czasem przeradza sie w agresję. Takie stwierdzenie moze dotyczyć prawie każych pszczół. Czasem mogą być niesprzyjające warunki i wtedy jest agresja wobec pszczelarza

Z całym szacunkiem ale jest Pan w błędzie . Wysoka obronność a ogólna agresja rodziny to dwa różne zachowania.. zachowania obronne bronienie gniazda przed szkodnikami pszczół osy, szerszenie itd to bardzo cenna cechą nijak się ma do agresji pszczół.

Czyli w/g Kolegi pszczoły z wysoką obronnością bronią ula przed osami , szerszeniami itd , a przed pszczelarzem nie?

Nie można kąsać ręki , która karmi , no czasem rabuje ale to w szczytnym celu .Takie zachowanie linie bardzo zachwalane w internecie ,wybaczają .

Oczywiście, że tak. Tak samo jak zachowania higieniczne itd. genetyka pszczół jest złożona.

Obronność ma różne składniki. Może być wzbudzana przez duże ssaki, może być tylko przez owady. Może się różnie przejawiać.

Kiedyś widziałem, jak pszczoły z filmu kolegi zostały wydawały ostrzegawcze "okrzyki" z powodu obecności szerszeni. Nigdy nie widziałem/ słyszałem czegoś takiego w przypadku pszczelarza.

O tutaj, mniej więcej od tego momentu:
https://youtu.be/lw-4QRlxH8M?si=79Vb2nncKgvQsH5L&t=240

To jest obronność skierowana przeciwko szerszeniom.

Kiedys musialem przeprowadzic pasieke. Z ogloszenia w gazecie pojawil sie jeden delikwent, chyba nabuzowany narkotykami. Wiele razy upominalem go aby obchodzil sie z korpusami deliatnie bo nimi rzucal. W koncu stalo sie, propolis puścił i ul sie otworzyl. Takiego sprintu od Szewinskiej nie widzialem 200 metrow w 30 sekund. Malo nie zkwitowal z tej roboty.

Kluczowe pytanie: czy pszczoły wydawały okrzyki?

Przed kilkoma laty wywiozłem pszczoły na facelię i ustawiłem na łące w miejscu wyjeżdżonym przez właściciela tego terenu. W dniu powroty zapowiadali wieczorem deszcze i po ule pojechałem jak pszczoły dopiero wracały do uli. W związku z tym troszkę ich pozostało po zabraniu uli i usiadło na tej drodze. Na drugi dzień rano rolnik postanowił pojechać do sąsiada tą drogą. Po kilku dniach opowiadał mi , że jak wjechał rowerem w to miejsce , gdzie stały ule to zaczęło go gonić mnóstwo pszczół. Twierdził , że żadna go nie użądliła , ale jeszcze nigdy w życiu nie jechał tak szybko rowerem. Żadnych krzyków też nie słyszał.

A kolega chciał tylko namiar na dobra matkę reprodukcyjną
zm352 Przepraszam bo to ja zacząłem

_________________
Pozdrawiam Szczupak

Kluczowe pytanie - dlaczego i po co?
Ja osobiście wyleczyłem się z matek reprodukcyjnych "jako panaceum na uszlachetnienie pogłowia moich pszczół"
50% matek reprodukcyjnych (średnio) spełnia warunki matek reprodukcyjnych.
To nie fejk, proszę o badania jak ktoś się nie zgadza.
Płacicie i ja kiedyś , za wiarę .
Osobiście wyleczyłem się z nowinek hodowlanych nawet od najlepszy kolegów,znajomych , szkoda nerwów,czasu, kasy i życia szkoda .
Zakup "reproduktorki " traktuję jako dolewkę krwi ,tylko własne matki.
Ja jest cienias , ale niech który hodowca matek .pochwali się 30-60 matkami od swojej matki reproduktorki i jakie ma efekty od jej córek.
W sytuacji gdy pasika "reprodukcyjna" to 50 rodzin a matek (rodzajów,linii ) "talia kart"
Krzyżowanie, selekcja
Dawniej przynajmniej była ocena terenowa a teraz "reklama forumowa "

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

Rok bieżący średnia 90/rodzinę kg, ale i rok był spadziowy. Grupa 39 matek kuzynek. Wszystkie unasieniane grupowo trutniami po takich samych matkach, (to tylko żeby nie było że nikt się nie pochwalił,ze strachu przed moderatorem ).
Ocena terenowa jak najbardziej funkcjonuje. Nawet wyniki są publikowane.
W kwestii wychowu matek po własnych matkach, no cóż sam 25 lat temu, tak zrobiłem i nie żałuję.

_________________
https://www.matki-pszczele.pl/ Pasieka Zarodowa AGA®

I to robi różnicę, też podobnie traktuję takie zakupy. Bo jak ze wszystkich stron "dolewają", to i te własne już przestają być własne. Że o "nasyceniu" już nie będę zaczynał.

_________________
Pozdrawiam
Marek

O roli trutni i jak ważną rolę spełniają w terenie bardzo wiele osób po prostu zapomina lub nie wie.

wojciech_p, Ty jesteś młody i Tobie się chce .
A o wydajnościach ,cóż tylko pochwalić i pozazdrościć .
Ale do wydajności kolegi który z odkładu uzyskał 26 ramek miodu to możesz pomarzyć . musiał byś mieć najmniej 90, ale ramek

Czyli zrobiłem dobrze, na hodowcę nie będę startował ale w własnym ogródku mogę się bawić
O roli trutni pamiętam i nie wycinam zabudowy trutowej .

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

Tak właśnie chciałem wzogacic swoją pasiekę o nową krew. Mam już 10 uli elgonki, które pochodzą z dwóch miejsc (a było z trzech). Będą własne trutnie tylko elgony, więc pomyślałem, że wzmocnienie je reprodukorką do kolejnych uli, by uszlachetniło tę pszczołe. Cel w nowym sezonie mam dobić do 30 uli, ale jak będzie 20 do zimowli, to też będę zadowolony. W zimie prawie narobię sobie korpusów.
Z tej mojej pierwszej matki, o której pisałem też zrobię córki i zobacze, czy mają podone cechy.

Ja u siebie mogę się pochwalić tym że prowadzę tylko jedną linię pszczół "Piaskowa " co rok do oceny idzie ok. 30 matek, a hoduję następne pokolenie zazwyczaj po kilku, więc selekcja i ocena jest tylko trzeba poszukać/ pasieka zarejestrowana w KCHZ