FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Podczas rójki, poszukując nowego domu, pszczoły muszą wybrać optymalnie gdyż:
jeśli wybiorą nie właściwy rozmiar nowego domku to mogą zdarzyć się problemy takie jak:
- problemy z wilgocią kondensacyjną - na skutek zbyt dużego gniazda
- braknie im pokarmu - na skutek zbyt małe gniazda

Te dwie skrajności obserwujemy, gdy taką samą ilość pszczół za zimujemy w mini plusie lub w standardowym korpusie. W mini plusie musimy dołożyć korpus z żarciem, w standardowym korpusie nie mają szans na przeżycie.

Gdy porównamy odkładówkę 6ramek ze standardowym korpusem, przy tej samej ilości pszczół. W odkładówce nie ma problemu z jedzeniem, w standardowym korpusie jest problem z wilgocią kondensacyjną. W kwietniu rodzina w standardowym korpusie jest znacznie mniejsza (jeśli przeżyje) niż rodzina w odkładówce.

Kluczem jest zapewnie odpowiedniej kubatury gniazda w zależności od siły. Kubaturę reguluję się przez wyciągniecie nie obsiadłych ramek i włożenie szczelnego zatworu by ciepło z gniazda nie przechodziło do nie zamieszkałej części ula. Zamiast szczelnego zatworu po wyciągnieciu 6 ramek z pokarmem można włożyć 6 zatworów ze stryroduru 3cm.

Gdy mamy rodziny we właściwej sile, możemy stosować różne strategie zimowania. W przypadku słabych rodzin istnieją tylko 2: albo łączymy, albo zmniejszamy kubaturę gniazda dokładając/lub wymieniając ramki z jedzeniem wg. aktualnych potrzeb.

_________________
--
Najlepszy czas na zasadzenie drzewa był 20 lat temu. Następny najlepszy czas jest teraz.

https://www.olx.pl/oferty/uzytkownik/2uXs/

I ponownie nie mogę się z Kolegą zgodzić. Jeżeli w zimę temperatura wewnętrzna ścianek ula wynosi tyle co temperatura zewnętrzna to jak jest różnica czy będzie wtedy od kłębu do tej ścianki jedna uliczka czy więcej.
W "prawidło" ścieśnionej rodzinie zimowola będzie taka sama jak w nie ścieśnionej. Wiosną w ulach jednościennych rozwój jest troszkę wolniejszy jak w ocieplanych , ale później z powodzeniem pszczoły nadrabiają różnice.

Swoją drogą miałem podobny przypadek, tylko przy -10 i przez zwierzę gospodarskie. Nie wyglądało to najlepiej, ale wszystko poskładałem i okazało się, że wyszła z zimy bez żadnego szwanku. Wiosną była w takiej samej sile, jak została zazimowana. Nauka nie poszła w las i teraz wszystkie ule zabezpieczone.

lech nie ma znaczenia czy ktoś się zgadza lub niezgadza. Jednemu się wydaję ze ma "prawidłowo" coś tam, i wie lepiej niż pszczoły, a drugi dąży do prawidłowości. Dodatkowo mamy wiele dróg wyboru by osiągnąć zamierzony cel. Prawda i "prawidłowość" to tylko iluzja naszego umysłu. Tak wiec wątek z mojej strony uważam za zamknięty.

_________________
--
Najlepszy czas na zasadzenie drzewa był 20 lat temu. Następny najlepszy czas jest teraz.

https://www.olx.pl/oferty/uzytkownik/2uXs/

No ale skąd takie założenie, że temperatura wewnętrzna ścianek ula wynosi tyle co temperatura zewnętrzna?
Bo jeżeli tak by miało być, to po co w ogóle dawać jakieś ścianki? Może zostawić tylko sam daszek, żeby im nie lało na głowy i niech sobie zimują na wolnym powietrzu.
Owszem, może by i mogła wynosić tyle samo, ale tylko w ulu o bardzo dużej kubaturze i powierzchni ścian, gdzie straty ciepła są dużo większe, ruchy konwekcyjne powietrza nie napotykają przeszkód. I wtedy warunki zimowania są może właśnie podobne jak na wolnym powietrzu.
Natomiast w przestrzeni zacieśnionej sytuacja ma się inaczej.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

No właśnie. Czy możliwe jest w takim razie to słynne nieprzechodzenie pszczół za pokarmem w spokojnie stojącym ulu? Kolejna pszczelarska legenda i nic więcej.

Co do tego co napisałeś wcześniej to zgadzam się w stu procentach ale gdy robię w maju odkład z dwóch ramek czerwiu. Za miesiąc z niego odkład do sprzedaży a co zostało da mi jeszcze miód i się zakarmi na zimę to nie jest iluzja. To jest niepodważalny dowód jak należy pszczelarzyc.

Tu każdy może zrobić proste i bezpieczne doświadczenie. Na przedwiośniu można wybrać dwie równe rodziny w ulach, gdzie na zimę zostawiono dużo ramek w gnieździe. Jedną zostawić a drugą zacieśnić ile się da, byle pszczoły się zmieściły. Ule ocieplić tak samo. Następnie sprawdzić ilość czerwiu po 2-3 tygodniach. Nie chodzi tu chyba o izolacyjność ścian, a o samo ściśnienie pszczół, wypełnienie nimi przestrzeni.

No, ale nie za bardzo kumam jaki miałby rzekomo być wynik tego doświadczenia i co właściwie to doświadczenie miało by udowodnić w kwestii zacieśniania słabych rodzin w czasie zimowania?

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

To doświadczenie pokazuje, że kubatura ula ma wpływ na temperaturę w przestrzeni zajmowanej przez pszczoły. Na zimę zacieśnianie jest bez sensu, bo przyśpieszy zimowe czerwienie, które jest szkodliwe.

Oczywiście.

Jak jest silna rodzina to sobie poradzi w każdych warunkach, natomiast słabsze rodziny wymagają innego podejścia zwłaszcza wiosną jak zaczynają czerwić.

_________________
http://www.beskidzkabarc.pl/

Wiosną słabe należy łączyć .Wtedy silne i te połączone nie wymagają ścieśniania i jest dobry rozwój wiosenny.

Wpierw była mowa, że zacieśnianie w zimie nie ma sensu, nie ma wpływu na temperaturę w przestrzeni zajmowanej przez pszczoły, bo Kilka postów dalej te same osoby twierdzą coś przeciwnego, że jednak kubatura ma wpływ na temperaturę ale pojawia się przeciw zacieśnianiu kolejny argument z całkiem innej beczki.
A dyskusja zaczęła się od tego, czy słaba rodzina zajmująca trzy uliczki przeżyje w obszernym, zimnym ulu gdzie wiatr hula, a ścianki ula wewnątrz są tak zimne jak na zewnątrz.
Jeżeli z powodu nadmiernego wychłodzenia nie przeżyje, to i z wcześniejszym czerwieniem nie będzie problemu.
Wcześniejsze czerwienie zimowe to jest odrębne zagadnienie. Są tacy, którzy o nie zabiegają , a nawet stymulują, inni wprost przeciwnie. Jedno i drugie wymaga stosownych działań, też zależnych m.in. od siły rodziny.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

To jest nieprawdą. Przejdą minimalnie w bok w zasięgu kłębu, ale jak zima trzyma i żarcia braknie nad głową, to rodzina się osypie. Widziałem to wiele razy. Ale ja nie zimuje na 2-3 korpusach jak w internetach tylko na jednym

Chyba kluczem jest to, czy rodzina dociera do górnych beleczek w czasie mrozów, czy odwilży. W pierwszym przypadku może mieć problem z przemieszczeniem się na tyły ramek, gdzie jest pokarm. W drugim przypadku nie stanowi to dla niej żadnego problemu. Rodziny mają tendencje do uwieszania kłębu od strony wylotka i przemieszczania się w górę, przy niskich ramkach (wielkopolskich) obserwuję pozostawione pasy pokarmu na tyłach ramek. Przy ramkach warszawskich poszerzanych tego problemu nie ma i pszczoły biorą pokarm z całej szerokości ramek.

Mówimy o kłębie. Nie mówimy o pszczołach rozkłębionych, bo te przejdą i pójdą sobie gdzie chcą. Jak jest ocieplenie typu 15 stopni (co się czasem zdarza w zimie) to zrobią oblot i przeniosą pokarm gdzie trzeba.

Są różne metody radzenia z problemem braku żarcia:
- ramka z żarciem na płasko na górę (trzeba dodać półkorpus na górę, bo pod powałkę nie wejdzie), trzeba monitorować żeby na tej ramce nie brakło pokarmu , wtedy obrócić na drugą stronę lub podać kolejną.
- ciasto na ramki na górę, ale tej metody nie lubię bo tam już są pszczoły i je gnieciemy
- słoik z ciastem nad kłębem (podawany jak syrop, tyle że bez nakrętki oczywiście i z wyciągniętym pajączkiem)
- na etapie przygotowania do zimowli centrowanie gniazda w środku ula, tak żeby z jednej i drugiej strony była przestrzeń, gdy kłąb uwiesi się z jednej strony niecentrycznie, to wtedy ramki z drugiej strony zazwyczaj są nieobsiadane (zazwyczaj przynajmniej 1-2-3). Wtedy łatwo przełożyć skrajną ramkę na druga stronę bo jest miejsce i dosunąć delikatnie do kłębu.

Ale najlepsza metoda to zadbanie o wszystko w sezonie i przed zimowlą żeby w zimie mieć święty spokój. Rodziny mocne, zdrowe o tej porze siedzą w większości jeszcze nisko i po podniesieniu powałki trudno je dojrzeć.

Ja zimuję na 2, 3ch ramkach zapasowe matki, bez zaworów w ulu wp, i wiosną jest dobrze, tylko później zaczyna czerwić.
I tak 40lat.

Tylko Później zaczyna czerwić.

Dziś połączyłem 3 słabe odkłady , na ramkach znalazłem czerw kryty oraz larwy .Czyli pszczoły rozpoczęły już wiosenny rozwój .

_________________
Specjalista, ekspert pszczelarski majster fachowa rynka ,pozdrawiam ;-))

Wczoraj było 6,5 stopnia, wiatr zelżał, w wylotki zaświeciło...

To podjechałem sprawdzić.

I coś się działo

U mnie iwa zaczęła już kwitnąć. Widziałem dzisiaj kilka drzew i pszczoły noszą pyłek. Dostały po 1kg ciasta w nagrodę za dobrą zimowlę.

_________________
http://www.beskidzkabarc.pl/

U mnie ostatnie matki zostały wypuszczone z izolatorów, ogólnie stan rodzin dobry nawet na plus, mimo problemów z środkami na warozę na jesieni ,zużycie pokarmu średnie .
I ciekawostka, rodziny zimowane na czystej spadzi jodłowej bez oznak zaperzenia, i innych ujemnych skutków. Ule czyste w środku i na zewnątrz, pszczoły tak jak w reszcie rodzin albo i bardziej spokojne .
Wnioski:
Być może układ zimy odpowiadał takiej zimowli, a może mam pszczoły(matki) odpowiednie
Nie przyjmuje zapisów,nie wysyłam matek ,serio proponuje w bogatym roku zrobić próbę.
Wiem wyjątek nie potwierdza ...

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

Gdybyś jeszcze na spadzi liściastej zazimował, to jeszcze bym zrozumiał , ale na czystej jodłowej to tego nie pojmuję.

stach56, Kto bogatemu zabroni

_________________
gendzi@interia.pl
Pozdrawiam Tomek

Dawniej jak pszczoły nie oblatywały się w zimie czasami 3 miesiące to był problem . Teraz latają średnio co ok 3 tyg. więc jelito nie ma się jak przepełnić.

_________________
http://www.beskidzkabarc.pl/

Wiązało się to z zamówieniem na ramki zasklepione z miodem, a że spadź się już urwała więc karmiłem spadzią, dopiero gdy zalały prawie całe gniazdo zaczęły sklepić ramki, że rok był bogaty a cena w hurcie od czapy, postanowiłem zrobić próbę, na dwóch ulach.
W 2023 to pewno bym nie odpuścił

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

Na Lubelszczyźnie początek zbiorów pyłku. Chyba wierzbowy.

U mnie dziś nosiły 3 kolory:
Od rana brudno biały malutkie obnuża
I w południe już duże żółte jasne i ciemniejsze prawie pomarańcz.
Ale te kolory to umowne bo jak tu wybrać między żółtym, a żółtym
Ważne, że 3 kolory czyli mają różnorodność

W moim rejonie do kwitnienia iwy brakuje z przynajmniej tydzień . Mimo tego ule dosłownie zawalone żółtym pyłkiem przypuszczam , że olchy. Czerw w niektórych rodzinach na sześciu ramkach. Pszczołami zajmuję się ponad 50 lat i czegoś takiego o tej porze nie widziałem na oczy.