FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW
http://forum.pasiekaambrozja.pl/

Autoklaw- jaki typ/parametry
http://forum.pasiekaambrozja.pl/viewtopic.php?f=35&t=11624
Strona 1 z 1

Autor:  Prstyk [ 01 grudnia 2013, 20:34 - ndz ]
Tytuł:  Autoklaw- jaki typ/parametry

Witajcie.
Ostatnio sporo czytam o produkcji węzy i z niecierpliwością czekam aż na stronie polbarta ukaże się obiecany film z aluminiowej praski do węzy. chęci są a to najważniejsze!!! więc myślę o produkcji węzy i nasuwa mi się pytanie jakie warunki musi spełniać autoklaw do sterylizacji wosku? ceny autoklawów są dosyć wysokie...

Autor:  manio [ 01 grudnia 2013, 21:47 - ndz ]
Tytuł:  Re: Autoklaw- jaki typ/parametry

sterylizacja wosku musi przebiegać w temperaturze minimum 121*C w czasie ok. 30 minut. Wyższa temperatura pozwala na skrócenie sterylizacji. Z tej wysokiej temperatury wynika konieczność pracy przy nadciśnienie co najmniej 1 atm . Nie da się więc tego zrobić w szybkowarze. Najtańszy autoklaw spełniający te wymagania z wystarczającym nadmiarem wygląda tak
http://www.gallab.pl/?id=99
nadciśnienie robocze 1,4 do 1,6 bara , tylko pojemność "amatorska" , choć 18l to już sporo.

Autor:  adamjaku [ 01 grudnia 2013, 22:01 - ndz ]
Tytuł:  Re: Autoklaw- jaki typ/parametry

Da się to zrobić w szybkowarze. Ja w swoim mam 1,2 nadciśnienia czyli ciśnienie robocze 2,2. Sterylizuję 35 minut od uzyskania ciśnienia. Czysty wosk pracuje bez żadnych niespodzianek. Spotykam również wosk, który "strzela" w czasie sterylizacji - podnosi to gwałtownie ciśnienie o nawet 0,2. Wtedy nie czuję tej pewności. Bezpiecznik topikowy otwiera u mnie szybkowar przy 2,8.

Ostatnio wosk na świeczki odbarwiałem wodą utlenioną - i wcześniej klarowany zachowywał się normalnie z wodą zaczął strzelać. Więc zaczynam mieć podstawy do myślenia, że to woda utleniona powoduje tak gwałtowne reakcje.. choć jak ona miałaby zostać w wosku..

I pamiętaj, nigdy nie stosuj szybkowaru do sterylizacji :)
W najgorszym wypadku zmodyfikuj go i zainstaluj manometr.

Zajefajny autoklaw ten 18 litrowy.. jeśli miałbym przerobić nieco więcej wosku, szybciutko bym sobie taki kupił..

Autor:  manio [ 01 grudnia 2013, 22:11 - ndz ]
Tytuł:  Re: Autoklaw- jaki typ/parametry

adamjaku pisze:
Da się to zrobić w szybkowarze. Ja w swoim mam 1,2 nadciśnienia czyli ciśnienie robocze 2,2.

I pamiętaj, nigdy nie stosuj szybkowaru do sterylizacji :)

Twój to jakiś specjalny szybkowar ? Czy jednak ryzykujesz ze zwykłym tylko zaadaptowanym do wosku ? Szybkowary są produkowane standardowo na niewielkie nadciśnienie i miałbym obawy czy nie rozszczelni się z woskiem. W każdym razie nie raczej bym go grzał na powietrzu i odpowiednio osłonięty kulochwytem :)

Autor:  adamjaku [ 01 grudnia 2013, 22:16 - ndz ]
Tytuł:  Re: Autoklaw- jaki typ/parametry

Był o tym już odrębny temat.. nie ma co się powtarzać..

Autor:  bo lubię [ 01 grudnia 2013, 22:30 - ndz ]
Tytuł:  Re: Autoklaw- jaki typ/parametry

Te zbiorniki w linku kojarzą mi się z agregatem ciśnieniowym do malowania,podchodzą coś pod 8 atm tylko cena ok 400

Autor:  manio [ 01 grudnia 2013, 22:40 - ndz ]
Tytuł:  Re: Autoklaw- jaki typ/parametry

ale autoklaw z nierdzewki, a malarskie pewnie z czarnej blachy

Autor:  bonluk [ 01 grudnia 2013, 22:55 - ndz ]
Tytuł:  Re: Autoklaw- jaki typ/parametry

manio pisze:
ale autoklaw z nierdzewki, a malarskie pewnie z czarnej blachy
z czarnej blachy i temperatura rzędu 40-70 st. C przerabiałem temat dokładnie nawet przeprowadzałem małe próby

Autor:  Mariuszczs [ 01 grudnia 2013, 23:07 - ndz ]
Tytuł:  Re: Autoklaw- jaki typ/parametry

Są też sprzedaży z nierdzewki.

Autor:  bonluk [ 01 grudnia 2013, 23:10 - ndz ]
Tytuł:  Re: Autoklaw- jaki typ/parametry

za cienka powłoka sprawdzałem

Autor:  bo lubię [ 01 grudnia 2013, 23:28 - ndz ]
Tytuł:  Re: Autoklaw- jaki typ/parametry

Cienka powłoka,ale atest jest do kilku atmosfer.

Autor:  bonluk [ 01 grudnia 2013, 23:32 - ndz ]
Tytuł:  Re: Autoklaw- jaki typ/parametry

czytaj uważnie atest jest do kilku atmosfer ale przy jakiej temperaturze...? Gadałem z producentem tych pudełeczek i on zaleca max 40 st. C a teraz pomyśl, że tam ma być 120 przez pół godziny

Autor:  Prstyk [ 01 grudnia 2013, 23:46 - ndz ]
Tytuł:  Re: Autoklaw- jaki typ/parametry

bonluk pisze:
czytaj uważnie atest jest do kilku atmosfer ale przy jakiej temperaturze...? Gadałem z producentem tych pudełeczek i on zaleca max 40 st. C a teraz pomyśl, że tam ma być 120 przez pół godziny


piszesz teraz o tych autoklawach z linku??
są dosyć tanie w porównaniu do innych które szukałem wcześniej ;)

Autor:  bonluk [ 01 grudnia 2013, 23:53 - ndz ]
Tytuł:  Re: Autoklaw- jaki typ/parametry

Te z linku powinny się na dać nie miałem z nimi styczności na żywo ale po symbolu wiem, że pochodzą z Chin bo można takie kupić troszkę taniej gdzie indziej...

Autor:  bo lubię [ 02 grudnia 2013, 01:02 - pn ]
Tytuł:  Re: Autoklaw- jaki typ/parametry

bonluk pisze:
czytaj uważnie Gadałem z producentem tych pudełeczek i on zaleca max 40 st.

Po Chińsku ? :shock: :shock: :shock: :shock:

Autor:  adamjaku [ 02 grudnia 2013, 08:07 - pn ]
Tytuł:  Re: Autoklaw- jaki typ/parametry

Sporo tańsze są :)
Automatyczny tłumacz na polski.

No i teraz pytanie co bezpieczniejsze - samoróbka, czy chinol?

18l
http://www.aliexpress.com/item/Medical- ... 73438.html
8l
http://www.aliexpress.com/item/XFS-260- ... 89945.html

Autor:  bonluk [ 02 grudnia 2013, 08:17 - pn ]
Tytuł:  Re: Autoklaw- jaki typ/parametry

bo lubię pisze:
bonluk pisze:
czytaj uważnie Gadałem z producentem tych pudełeczek i on zaleca max 40 st.

Po Chińsku ? :shock: :shock: :shock: :shock:


hahaha dobre kolego czytaj ze zrozumieniem.... Nie mam zamiaru tłumaczyć Ci dlaczego nie zrozumiałeś

Autor:  bonluk [ 02 grudnia 2013, 08:20 - pn ]
Tytuł:  Re: Autoklaw- jaki typ/parametry

adamjaku pisze:
Sporo tańsze są :)
Automatyczny tłumacz na polski.

No i teraz pytanie co bezpieczniejsze - samoróbka, czy chinol?

18l
http://www.aliexpress.com/item/Medical- ... 73438.html
8l
http://www.aliexpress.com/item/XFS-260- ... 89945.html


Właśnie o to mi chodziło ale są i produkcji amerykańskiej tylko, że trzeba dać ze 300 dolców, pojawiają się też produkcji indyjskiej też taniej....
Co do chińczyków to też mam pewne obawy....

Autor:  adamjaku [ 02 grudnia 2013, 08:25 - pn ]
Tytuł:  Re: Autoklaw- jaki typ/parametry

http://www.aliexpress.com/item/Medical- ... 73349.html

Tutaj jeszcze 15% zniżki za nieco ponad 1,5 h
Czyli około 155$ - jak dobrze liczę - 450zł - w porównaniu do polskiego 1900 + vat to spora różnica..

Autor:  piotr_fs [ 02 grudnia 2013, 10:04 - pn ]
Tytuł:  Re: Autoklaw- jaki typ/parametry

adamjaku pisze:
http://www.aliexpress.com/item/Medical-and-beauty-services-Pressure-cooker-xfs-260-stainless-steel-portable-autoclave/1487973349.html

Tutaj jeszcze 15% zniżki za nieco ponad 1,5 h
Czyli około 155$ - jak dobrze liczę - 450zł - w porównaniu do polskiego 1900 + vat to spora różnica..

A jak to zamówić, jaki jest koszt przesyłki do Polski ?

Autor:  asan [ 02 grudnia 2013, 10:50 - pn ]
Tytuł:  Re: Autoklaw- jaki typ/parametry

Wysyłka tego większego od 62 do 414 dolarów, po kliknięciu shipping & payment trzeba wybrać kraj docelowy oraz ilość. Zakup przez stronę.

Autor:  piotr_fs [ 02 grudnia 2013, 11:29 - pn ]
Tytuł:  Re: Autoklaw- jaki typ/parametry

Dzięki Asan za podpowiedź. Zastanawia mnie dlaczego jest taka rozpiętość cenowa przesyłek : od Poczta lotnicza Hongkong 92,38 $ do UPS Express Saver 471,57 $. Czy to jest już cena dostawy do dowolnego miejsca w Polsce?

Autor:  asan [ 02 grudnia 2013, 11:50 - pn ]
Tytuł:  Re: Autoklaw- jaki typ/parametry

Tak to cena dostawy do Ciebie w Polsce. Dlaczego rozpiętość? Każda firma ma prawo mieć swój cennik :>
Tylko trzeba pamiętać o jednym, bardzo możliwe (prawie pewne) że w Polsce dostaniesz jeszcze do zapłacenia:
1. CŁO (kilka procent od wartości towaru+koszt przesyłki)
2. VAT od CŁA+TOWARU+PRZESYŁKI (to jest niezłe skurw.. pobieranie podatku od podatku).
3. Niektóre firmy doliczają sobie kasę za obsługę papierów celnych (parę dych).
4. Jeśli trafisz że firma na którą się zdecydowałeś, po polskiej stronie jest obsługiwana przez Pocztę Polską to możesz jeszcze zapłacić za przechowywanie towaru w ich magazynie, bo towar leży, a pocztowa agencja celna nie ma czasu żeby w terminie się wyrobić. Czyli płacisz poczcie za nieudolność poczty.
Z moich doświadczeń wynika że bezpiecznie jest doliczyć jakieś 1/3 ceny z wysyłką żeby ocenić czy się opłaca.

Autor:  piotr_fs [ 02 grudnia 2013, 12:49 - pn ]
Tytuł:  Re: Autoklaw- jaki typ/parametry

Dziękuję za wyczerpujące informacje.

Autor:  bonluk [ 02 grudnia 2013, 13:16 - pn ]
Tytuł:  Re: Autoklaw- jaki typ/parametry

asan pisze:
Tak to cena dostawy do Ciebie w Polsce. Dlaczego rozpiętość? Każda firma ma prawo mieć swój cennik :>
Tylko trzeba pamiętać o jednym, bardzo możliwe (prawie pewne) że w Polsce dostaniesz jeszcze do zapłacenia:
1. CŁO (kilka procent od wartości towaru+koszt przesyłki)
2. VAT od CŁA+TOWARU+PRZESYŁKI (to jest niezłe skurw.. pobieranie podatku od podatku).
3. Niektóre firmy doliczają sobie kasę za obsługę papierów celnych (parę dych).
4. Jeśli trafisz że firma na którą się zdecydowałeś, po polskiej stronie jest obsługiwana przez Pocztę Polską to możesz jeszcze zapłacić za przechowywanie towaru w ich magazynie, bo towar leży, a pocztowa agencja celna nie ma czasu żeby w terminie się wyrobić. Czyli płacisz poczcie za nieudolność poczty.
Z moich doświadczeń wynika że bezpiecznie jest doliczyć jakieś 1/3 ceny z wysyłką żeby ocenić czy się opłaca.


Asan nie wiem jak jest w przypadku tego autoclava ale jak brałem z chin elektornikę to nie płaciłem dodatkowo żadnych ceł

Autor:  asan [ 02 grudnia 2013, 19:43 - pn ]
Tytuł:  Re: Autoklaw- jaki typ/parametry

To się nie chwal bo złamałeś prawo. :-)
Mnie się też zdążyło że przeszło bez vat, np refraktometr. Sprzedawcy wypisują że towar kosztuje kilkadziesiąt eur i przechodzi. Ale większość idzie przez cło i lepiej zakładać że koszty będą, niż się później zdziwić na smutno.

Autor:  kamil19860 [ 02 grudnia 2013, 19:51 - pn ]
Tytuł:  Re: Autoklaw- jaki typ/parametry

Adamjaku czemu zmieniłeś zdanie odnośnie szybkowarów? Metoda się nie sprawdza?

Autor:  adamjaku [ 02 grudnia 2013, 21:53 - pn ]
Tytuł:  Re: Autoklaw- jaki typ/parametry

Sprawdza, ale już po mnie pojechali, więc szybkowary na własną odpowiedzialność.. żeby nie było, ze ja do czegoś złego namawiam.. kupujcie autoklawy, choć ja chyba tego chińskiego bym się bał bardziej..

Autor:  robert-a [ 02 grudnia 2013, 22:59 - pn ]
Tytuł:  Re: Autoklaw- jaki typ/parametry

Tak przy okazji jak już wosk po sterylizacji i wyciśnięty na prasce to trzeba obciąć boki. I ty możemy takim nożem z kółkiem od łysonia za ..... tu jest ciekawa cena albo nożem z Ikei za ...... tu tez ciekawa cena no i nazwy inne oraz zastosowanie inne pewnie się nie nadają odwrotnie. Tylko zdjęcie cholerka to samo :?:

W analogi innych sprzęciorów jest podobnie.

Autor:  kamil19860 [ 02 grudnia 2013, 23:20 - pn ]
Tytuł:  Re: Autoklaw- jaki typ/parametry

Ja stosuje ciśnienie 0,8 i gotuje przez ok 140 min w stalowym szybkowarze i tez powinno być ok. Jakby mi nie było szkoda kasy to chętnie bym oddał wosk do badania :)

Autor:  robert-a [ 02 grudnia 2013, 23:23 - pn ]
Tytuł:  Re: Autoklaw- jaki typ/parametry

kamil19860, 25 zł Ci szkoda ???

Autor:  kamil19860 [ 02 grudnia 2013, 23:33 - pn ]
Tytuł:  Re: Autoklaw- jaki typ/parametry

A Tyle tylko to kosztuje? Wydawało mi się że wiecej

Autor:  bo lubię [ 02 grudnia 2013, 23:44 - pn ]
Tytuł:  Re: Autoklaw- jaki typ/parametry

Wracając do agregatu malarskiego, na pewno podchodzą pod dozór techniczny,tak więc certyfikat CE zobowiązuje teoretycznie do ciśnienia razy dwa ,jednym słabym punktem mogą być uszczelki nie przystosowane do dużej temperatury.Jak coś nie halo z CE proszę z prostować .

Autor:  robert-a [ 02 grudnia 2013, 23:49 - pn ]
Tytuł:  Re: Autoklaw- jaki typ/parametry

kamil19860, temat prób już poruszany robią Puławy i jak pamiętam w Krakowie. Stop razem wyślij 1 próbkę i masz pewność 100 % czy masz dobry czy jeszcze nie.

Autor:  adamjaku [ 20 października 2014, 09:42 - pn ]
Tytuł:  Re: Autoklaw- jaki typ/parametry

Czytając opinie zadowolonych klientów, ja sobie jednak kupiłem w Chinach. Właśnie rozmawiałem z TNT i garnek trafił "na cło". Czyli dojdzie jeszcze 3-4% cła oraz Vacik 23%. Czy i jak mnie podliczą za obsługę - to się przekonam. Na razie słyszałem, ze dostane fakturę chińska do tłumaczenia.

Autor:  asan [ 20 października 2014, 10:27 - pn ]
Tytuł:  Re: Autoklaw- jaki typ/parametry

adamjaku, z tego co pamiętam to tą fakturkę sam sobie przetłumaczysz na nasze i oni to zaakceptują (ostatnio z 8 lat temu to robiłem). Faktura na 99,99% jest po angielsku.
Ważne, przetłumacz to tak żeby było im łatwo znaleźć co jest clone. Bo czasami Chinczyki tłumaczą na angielski translatorem, później na fakturze masz "części maszyny gazowej" zamiast "cześci do czadowego budzika"
I wtedy zaczyna się jazda bo się pisze kolejne głupie oświadczenia że wcale nie podlega koncesji, że nie chodzi o sarin itd.

Autor:  adamjaku [ 20 października 2014, 11:36 - pn ]
Tytuł:  Re: Autoklaw- jaki typ/parametry

Fakturka jest po angielsku, TNT żąda do odprawy celnej oświadczenia co jest w paczce. Nie pobierają podobno opłat za odprawę. Zobaczymy.

Autor:  asan [ 20 października 2014, 12:25 - pn ]
Tytuł:  Re: Autoklaw- jaki typ/parametry

To sprawdź czy na garnek ciśnieniowy nie będziesz miał mniejszego cła niż na autoklaw ;)

Autor:  adamjaku [ 20 października 2014, 14:32 - pn ]
Tytuł:  Re: Autoklaw- jaki typ/parametry

PAROWAR (NA UZYTEK WLASNY) TOWAR ZWOLNIONY Z CŁA.. tylko VAT.

Autor:  piotr79 [ 20 października 2014, 22:08 - pn ]
Tytuł:  Re: Autoklaw- jaki typ/parametry

A czy w Polsce ktoś tym handluje????

Autor:  adamjaku [ 21 października 2014, 12:46 - wt ]
Tytuł:  Re: Autoklaw- jaki typ/parametry

Chyba gdzieś widziałem - 1900zł koszt.. netto.

Autor:  adamjaku [ 22 października 2014, 14:18 - śr ]
Tytuł:  Re: Autoklaw- jaki typ/parametry

Doszedł, przetestowany.. nie do końca podoba mi się jego działanie, ale może to kwestia pierwszego użycia. Zauważyłem, że nie ma równomiernego spadku ciśnienia, tylko szybkowar grzeje do jakiś 125-126 stopni, później bardzo szybko wypuszcza parę do wartości 121 stopni.. Mój stary "autoklaw" równomiernie trzymał zadane ciśnienie.
W jednym z zaworów bezpieczeństwa wisi rurka, sadzę, że będzie ona zanurzona w wosku - co z teoretycznego punktu widzenia spowodowałoby zaciągnięcie wosku w przypadku otwarcia tego zaworu. Mam ochotę ja wyciąć - co myślicie?
Tak już ogólnie- bardzo mocna i ciężka konstrukcja.. jeszcze 2-3 próby z wodą i wlewamy pierwszy wosk.

Autor:  Prstyk [ 03 listopada 2014, 22:52 - pn ]
Tytuł:  Re: Autoklaw- jaki typ/parametry

adamjaku,
Jaki jest całkowity koszt tego chińskiego autoklawu??

Autor:  adamjaku [ 03 listopada 2014, 23:06 - pn ]
Tytuł:  Re: Autoklaw- jaki typ/parametry

Poniżej 1000zł wyszło. Działą fajnie, ale napisałbym do chińczyka, aby wywalił w kolejnym kupowanym egzemplarzu grzałkę. Zawory są ok, zamknięcie również. Troszkę badziewna rączka do noszenia. Jednak pracuje cały czas. Jutro pewnie pierwsze próby silników w walcach..

Jak ktoś chce, sprzedam mój poprzedni 8 litrowy szybkowar.

Strona 1 z 1 Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/