FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Witam!
Na spotkaniu pszczelarzy w Łosiowie pojawił się gość reklamujący preparaty dla pszczół: ApiFarma (15 mikroorganizmów + cykoria) i ApiBioFarma ( 15 mikroorganizmów + 10 ziół) mające regulować mikroflorę w ulu i poprawiać kondycję pszczół. Nie potrafił przekonywująco mi wyjaśnić co to za mikroorganizmy i jak oddziaływują na pszczoły. Mam pytanie: czy ktoś stosuje takie preparaty i jakie są efekty?

spotkałem!
gdzieś na Ślazku jakaś grupa pszczelarzy to stosowała i ponąć było rewelka, u mnie miodu nie nawaliły ale są żywotne.
ja tam kupuję na prubę tylko po 1 szt., więc moja opinia nie ma znaczenia.

Jerzyna, Stosuje i polecam. Rodzinki żywsze bez chorób i dobrze się rozwijają. Dolewam do poidła i przy karmieniu na zimę, jesienią spryskałem też ramki, po pierwszym oblocie spryskałem wszystkie ule na zewnątrz.

OK dzięki za informację. Moim zdaniem środki przereklamowane. Facet nawijał że m.in. ograniczają warozę i niszczą zgnilca. Zioła w umiarkowanych dawkach na pewno nie szkodzą. Co do 15-tu szczepów mikroorganizmów to nie wyjaśnił co to za mikroorganizmy i na co wpływają. Nie posiadają żadnych potwierdzonych badań. Powołują się na pozytywne opinie pszczelarzy, ale nikt na spotkaniu tego nie potwierdził.
Pozdrawiam

Jest to preparat na bazie kwasu mlekowego i tak jak np. jogurt, kefir ma kulty bakterii które nasz organizm bronią przed tymi złymi bakteriami tak te z ApiFarma chronią pszczoły, nie dopuszczając do umiejscowienia się tam gdzie one występują .To tak na szybkiego można to zobrazować.

Rozmawiałem z prof. Chmielewskim na ten temat i on podchodzi do tego dosyć sceptycznie bakterie ulowe to nie to samo co mlekowe. Opryskując plastry czy ul wypieramy nie tylko te złe bakterie ale również te dobre i równowaga zostaje zachwiana. Zeszły sezon stosowałem i szczerze mówiąc mam mieszane uczucie (nie wiem czy nie robię sobie dodatkowej zbędnej roboty) różnicy w stosunku do poprzednich lat nie widzę, także specyfik ten działa chyba bardziej na pszczelarza niż na pszczoły.

pozdrawiam rever

_________________
https://pasiekahania.pl/kurs-pszczelarski/

Prof.Chmielewski do wielu metod nie konwencjonalnych podchodzi sceptycznie z komórką 4,9 na czele. Zwróćmy uwagę że probiotyki znajdują zastosowanie niemal we wszystkich hodowlach zwierząt jak również w uprawach gleby.

Mnie tylko dziwi że nie przekazali tych preparatów do badań porównawczych. Żadna placówka naukowo-badawcza nie wystawia swojej opinii a jedynie pokazują złoty medal z wystawy rolniczej Polagra. Medale na Polagrze to żaden certyfikat - przyznaje komisja z Prezesem Targow na czele która nie specjalizuje się w pszczelarstwie.

Jerzyna, Prosiłeś więc ja wyraziłem swoją opinię i nikogo na nic nie namawiam, jak również interesują mnie inne opinie tylko nie typu nie bo nie.

No nie dziwie się że stosują probiotyki jak do wszystkiego co się rusza walą tyle antybiotyków, z pszczołami jest chyba trochę pod tym kontem inaczej o glebie gdzie jest cała tablica mendelejewa nie wspomnę.

pozdrawiam rever

_________________
https://pasiekahania.pl/kurs-pszczelarski/

Nie jestem na nie bo nie. Zadalem pytanie bo mam watpliwosci po tym co uslyszalem na spotkaniu. Kazda opinia dla mnie jest cenna. Twoja tez. Dzieki i pozdrawiam

rever, Ale to dwa skrajne porównania nie mające ze sobą nic wspólnego.

Całkowicie popieram skoro to takie dobre to powinni zlecić jakieś badania i konkretnie przedstawić porównanie, a napisać może każdy i wszystko. Podobnie było z Apilac (też stosowałem kiedyś) dopóki się dowiedziałem że były robione porównania z i bez Apilacu i nie odnotowano żadnej różnicy ani w zbiorach ani z siłą rodzin.

pozdrawiam rever

_________________
https://pasiekahania.pl/kurs-pszczelarski/

Tu masz opis co to probiotyk i nie wprowadzaj w błąd myląc z antybiotykiem;

Dobroczynny wpływ na zdrowie człowieka bakterii fermentujących mleko znany był już w starożytności. Zjawiskiem probiozy i interakcji między bakteriami zainteresowali się Pasteur i Jaubert, którzy w roku 1877 opisali występowanie antagonizmu między wybranymi szczepami bakteryjnymi. W 1907 Ilja Miecznikow, rosyjski mikrobiolog, laureat nagrody Nobla z medycyny w 1908 wskazał, że spożywanie jogurtów i kefirów korzystnie wpływa na zdrowie dzięki zawartym w nich bakteriom fermentacji mlekowej, oraz że wysoka koncentracja Lactobacillus sp. w jelicie ma istotny wpływ na zdrowie i długowieczność człowieka, a także może być stosowana jako metoda bakteryjnej terapii zastępczej. Możliwości te nie zostały wykorzystane, gdyż nastała era chemioterapeutyków i antybiotyków

Actimel dla pszczół!

Jeśli szczepy tych bakterii mogą żyć w środowisku ulowym, to zajmują miejsce bakteriom "złym" i uniemożliwiają swobodny rozwój takiemu (dajmy na to) zgnilcowi powodując, że ilość bakterii szczepu zgnilca będzie na tyle mała aby spowodować remisję objawów klinicznych... tak to rozumiem i świadomie z korzyści z tego płynących rezygnuję, bo tego nie potrzebuję

Reklamy o zwiększaniu odporności i zdrowotności po jedzeniu jogurtów zniknęły w UE dlatego że nie udowodniono (współcześnie i w sposób nie budzący wątpliwości) by takowe działanie występowało.
A mówimy tu o takich potentatach jak nestle, dla których wydanie set milionów dolków żeby móc reklamować jogurt przeciw przeziębieniom to małe miki.

_________________
Jedynie cenzor cesarski Jüang, Co umie dać się we znaki,
Nie żałuje swej pięknie haftowanej sukni, Pył ściera z uwagą, czyta. [Bo Juyi, Wiersze na ścianie]
http://www.pasiekatilia.pl

Ale i stanowczo nie zaprzeczono że takowe działanie nie występuje, a bynajmniej nie szkodzi.

A co bez tego pszczoły macie chorowite ? Miodu nie noszą dużo ?

Bynajmniej nie szkodzi czyli szkodzi, to chciałeś przekazać?
A wracając do samych probiotyków to dawanie ich pszczołom raczej nie zaszkodzi, zwłaszcza tych związanych z kwasem mlekowym - przecież pierzga to pyłek przefermentowany bakteriami kwasu mlekowego.
Odnoszę wrażenie że to środek da pszczelarza (samopoczucie) i producenta (kasa), a nie dla pszczół.
Gdyby ktoś chciał sobie samodzielnie wyprodukować bakterie kwasu mlekowego to w sieci jest sporo tutoriali. Używa się ich do oprysku roślin - podobno mniej chorują.

_________________
Jedynie cenzor cesarski Jüang, Co umie dać się we znaki,
Nie żałuje swej pięknie haftowanej sukni, Pył ściera z uwagą, czyta. [Bo Juyi, Wiersze na ścianie]
http://www.pasiekatilia.pl

Mariuszczs, Kiedyś ludzie malowali domy wapnem jak myślisz dlatego że byli chorzy, czy żeby ładniej wyglądały, czy żeby byli bardziej pracowici jak myślisz.

Gdyby było panaceum na zło tego świata to żyli byśmy w raju.
Natura rządzi się swoimi prawami selekcjonując to co wytworzyło mechanizmy obronne i potrafi przetrwać jednocześnie eliminując nie potrafiące się przystosować jednostki..
Współczesny świat kręci się wokół pieniądza .Biznes w pogoni za pieniądzem wykorzystuje naiwność części społeczeństwa i poprzez reklamę zachęca do zakupu kitu.
Czy komuś pomógł Actimel? Sam uległem reklamie i stosowałem go ,zaszkodzić nie zaszkodził ale żadnych rewelacji w poprawie stanu zdrowia nie zauważyłem poza tym że wzbogaciłem producenta kupując przereklamowany kit.
Dla przykładu przytoczę badania jakie przeprowadzono w jednej z klinik w Niemczech.
Grupę pacjentów o podobnych objawach chorobowych podzielono na dwie grupy.
Jedną grupę leczono lekami zgodnymi z zalecaną praktyką lekarską , a drugiej grupie podawano imitacje leków.Wyleczalność w jednej jak i w drugiej grupie była na tym samym poziomie.Jak widać siła sugestii ma na nas niesamowity wpływ.
Nie dajcie się wpuszczać w maliny ,nie wierzcie w cudowne środki bo takich nie ma ,ale co się nie robi żeby wyciągnąć trochę kasy od pszczelarzy.
Pszczoły zaistniały w naturze dużo wcześniej przed pojawieniem się człowieka i doskonale sobie dawały radę ewoluując dopóki człowiek nie zaczął się zabawiać w Boga i wyręczać naturę

A jak nie mieli wapna a mieli kredę i malowali kredą ?

Malowali np wapnem żeby z tynku piach nie wypadał. Także aby rozjaśnić izbę - bo tam to ciemnawo cały dzień.

I dla tego człowiek teraz musi im czasami pomagać bo to wszystko za daleko zabrnęło.

Malowali głównie ażeby nie zagnieżdżały się wszelkiego rodzaju zarazy a wapno im na to nie pozwalało, tak samo były malowane drzewa owocowe na wiosnę uniemożliwiając wejście szkodnikom. Jest to tak zwana profilaktyka którą ludzie stosowali od dawna.

Malowali głównie ażeby nie zagnieżdżały się wszelkiego rodzaju zarazy a wapno im na to nie pozwalało, tak samo były malowane drzewa owocowe na wiosnę uniemożliwiając wejście szkodnikom. Jest to tak zwana profilaktyka którą ludzie stosowali od dawna.

Szkodniki wchodza na drzewo po wapnie ( albo po prostu przylatują ) a maluje się drzewa po to żeby opóźnić rozwój . No ale wiara jest mocna.

Pobielanie ścian to się nazywało i miało tą funkcję zgodną z nazwą. Farb nie było a wapno było i kreda.

W Małopolsce do kredy/wapna dodawano niebieskiej farby - odganiało to robactwo od izby. Wapno nie przeszkadza w zagnieżdżaniu się robactwa - sprawdź sam jeśli nie wierzysz
Do odkażania i wybielania podłóg używało się ługu czyli sody kaustycznej.
A na choroby wszelakie był "dziegdzieć" - babcia wspominała że za Franciszka Józefa leczono tym wszystko od skaleczeń, przez owrzodzenia, aż do zapalenia płuc.
Co do bielenia drzew to zdecydowanie nie chodzi o ochronę przed szkodnikami
Zybi, dlatego actimel nie jest już reklamowany jako wzmacniający odporność, teraz jest tylko sugestia że jak zimno i ponuro to actimel trzeba pić.

_________________
Jedynie cenzor cesarski Jüang, Co umie dać się we znaki,
Nie żałuje swej pięknie haftowanej sukni, Pył ściera z uwagą, czyta. [Bo Juyi, Wiersze na ścianie]
http://www.pasiekatilia.pl

Malowali głównie ażeby nie zagnieżdżały się wszelkiego rodzaju zarazy a wapno im na to nie pozwalało, tak samo były malowane drzewa owocowe na wiosnę uniemożliwiając wejście szkodnikom. Jest to tak zwana profilaktyka którą ludzie stosowali od dawna.[/quote][quote="ja-lec"][quote="Mariuszczs"]


drzewa maluje się na wiosnę wapnem aby słońce nie nagrzewało pnia .Przyspiesza to start pąkowania co jest nie wskazane wcześnie .

Czy to bielili, czy malowali dodając ultramaryny (niebieski proszek) ogólnie ludzie dbający o swoje otoczenie czystość i poprzez odpowiednią dietę i wspomaganie organizmu czyli profilaktykę wczesną i pierwotną, byli i są zdrowsi i żyją dłużej, to samo odnosi się do pszczół.

Szkoda że nie dodał że noszą miód z wiadrach a nie wolu
Żadne Preparaty nie zastąpią naturalnego pyłku , miodu , było to od wieków wieków naturalne pożywienie pszczół
Pszczoły w ulu same regulują mikroflorą jak i mikroorganizmami potrzebnymi im do utrzymania równowagi biologicznej
Bo gdybyś im nawet po działce marychy dał to jak nie ma pożytku to nie przyniosą
Kolego Bez zbędnych wynalazków można mieć Silne Tryskające Zdrowiem Pszczoły
Należy im zapewnić Naturalny pokarm czyli dobry pożytek nektarowo - pyłkowy a w razie biedy karmić
Aby nie mieć chorób dbać o higienę w ulach poprzez wymianę ramek na węzę , utrzymanie stosownej siły do ilości ramek , zapewnić im różnorodność pokarmową , ule ustawić w suchym słonecznym miejscu , zwalczać warozę , i zapobiegać chorobą tak aby ich nie przywlokły z innych pasiek

Dokładnie ....
Czasami Autosugestia czyni cuda

Proszę rozszerz ten wątek.

Jak to zrobić w przypadku pszczół?

I właśnie dlatego nie należe do żadnych związków. Podam wam przykład z hodowli gołębi pocztowych nasz rodzimy związek bierze tylko kase i tyle (jeszcze gorzej niż w pszczelarstwie), natomiast niemieckie związki w momencie gdy wchodzi jakieś lekarstwo lub specyfik wykładają pieniądze na badania i wystawiają opinie dla ludzi czy to coś jest warte i skuteczne. To nie my się powinniśmy zastanawiać czy coś jest skuteczne tylko ktoś powinien powiedzieć wsadź to sobie w buty będziesz wyższy bo przeprowadziliśmy wiarygodne badania za wasze składki i możesz równie dobrze pszczoły mlekiem polać.
Nie wiem jak jest w PZP bo nigdy nie byłem ale jeśli bym miał odprowadzać jakieś składki to chciałbym mieć z tego jakąś korzyść chociażby wiedzieć, że chcą pomóc członką a nie tylko sobie.
Tyle w temacie.
pozdrawiam

_________________
Album

dobrze że wspomniałeś, bo kolega dowiedział się że na sąsiedniej działce ktoś trzy sadzonki tego miał, no ale teraz to już miód sprzedany ma a sobie nie zostawił.

Za Stary jesteś bym Cię pouczał
ale dla tych młodych którzy dopiero zaczynają to nim po raz enty otworzy ul Niech wcześniej zapozna się z
- Biologią Pszczół
- Zasadami Żywienia Pszczół
Temat zapobiegania chorobą pszczół jest tak rozległy że można pisać wieki
Jest nawet temat poświęcony na to zagadnienie i wiele innych tematów

Właśnie nie pchać byle czego nie naturalnego a zapewnić naturalne
zauważ jedno jak jest dobry pożytek nektarowy i pyłkowy a pszczelarz cierpliwy to wszystko gra i buczy

Najważniejszą rzeczą jest nie szkodzić, w temacie piszemy o probiotyku który jest naturalny a nie o chemii np. rapicid. Nie uważam że jest panaceum na całe zło i jak stosuję to tylko ze względu na
i nie rozprzestrzeniły się w mojej pasiece jeżeli już przywleką.

Ale wiesz że to nie są obecne u ciebie kultury bakteri tylko zwleczone ( dlatego sranonki nie działają ) . Chodowcy dostają je, pożywkę i chemię którą dodają ( tak chemię ) i hodują dla tej firmy i rozprowadzają potem gotowy produkt lub odbiera ktoś kto tylko rozprowadza.

Ja bym To zmienił na NIE PRZESZKADZAĆ
Bez Tego jak by on się nie nazywał Dawały Dają i Będą Dawać sobie rady

Jest to jeden ze środków zapobiegawczym
Nie popełniaj Tego samego Błędnego Stwierdzenia co 15 marca powiedział Sabat że jest to lek
Bo Rapicid NIE Jest LEKIEM
Jest środkiem DEZYNFEKCYJNYM
99% ROZWLEKA JĄ PSZCZELARZ

BoCiAnK, Przy karmieniu na zimę dodajesz zioła czy bez tych wywarów z ziół nie dały by sobie rady?

Oczywiście że dodaję
zioła pszczołą służyły od zawsze ,kiedyś pozyskiwany z nich miód zapobiegał w naturalny właśnie sposób chorobą
Dziś wiele tych ziół po prostu znikło dostało zagłuszone przez bardziej ekspansywne nie dające nic dla pszczelarstwa chwasty
pozatym system prowadzenia gospodarki i pozyskiwania miodu uległ zmianie
powstało nowe grono chorób których kiedyś nie było lub były sporadyczne

Kompozycja EM jest naturalną, żywą substancją, nie modyfikowaną genetycznie. Ma silne działanie antyutleniające. Jest całkowicie bezpieczna i przyjazna dla ludzi, zwierząt, roślin i środowiska naturalnego.
Stosuję EM-y nie tylko w pszczelarstwie , już od kilkunastu lat i sam je namnażam
EM-Farming™ + melasa + woda = EMa
aktywny, namnożony czyli gotowy do użycia
Biotechnologia EM-Farming™ jest tania, prosta do wdrożenia i jest wysoce skuteczna, a efekty jej użycia łatwe do ocenienia, widoczne i wyczuwalne.
ApiBioFarmę też produkuję dla siebie , wystarczy tylko mieć podstawowe wiadomości z zakresu zielarstwa . Środek ten dodaję do podkarmiania zimowego / syrop taki nie ulega fermentacji a pszczoły o wiele chętniej go pobierają /. Wiosną zaszczepiam nim ule , stosując oprysk ramek , wraz z pszczołami . Dezynfekuję również narzędzia i puste kondygnacje z ramkami . - Stosowanie kw. szczawiowego z EM ceramiką na warrozę jest też bardzo skuteczne . Rurki ceramiczne dodawane do wody pitnej / poidła / poprawiają jej jakość a co za tym idzie , zdrowotność pszczół .
Dowodem tego jest brak wszelkich chorób w mojej pasiece .
Od dawna nie wiem co to nosemoza , grzybica otorbielowa - nie wspomnę już o zgnilcu . Czy gra warta świeczki ?
Dla mnie tak

Zgadza się Przecież cały czas piszę
A Ta cała

ApiBioFarma w porównaniu do ApiFarmy, to produkt rozszerzony o dodatkowy komponent, jakim są wyciągi z dziewięciu ziół, których skuteczność i przydatność w pszczelarstwie została wykazana w wieloletnich obserwacjach.

Zioła biorące udział w procesie fermentacji to miedzy innymi:

· Bylica boże drzewko (Artemisia abrotanum L.)

· Mięta pieprzowa (Mentha x piperita L.)

· Orzech włoski (Juglans regia L.)

· Pokrzywa zwyczajna (Urtica dioica L.)

· Szałwia lekarska (Salvia officinalis L.)

· Czarnuszka siewna (Nigella sativa L.)

· Biedrzeniec anyż (Pimpinella anisum L.)

· Rozmaryn lekarski (Rosmarinus officinalis L.)

· Melisa lekarska (Melissa officinal)
Jeszcze są zakątki gdzie te rośliny rosną w naturalnych warunkach dostarczając Nektaru i Pyłku a tego nie zastąpi NIC i NIGDY
Kwas Mlekowy występuje w pierzdze i całe kultury bakterii

a nie można tych ziół ponasadzać przy ulach?
u mnie to po listki szałwi lekaskiej przychodzą (do mięsa)
mieta pieprzowa i inne;
piołun (na biegunkę)
pokrzywy i orzechów to nikt darmo niechce.

paraglider, Dzięki za wypowiedź bo już myślałem że tylko ja stosuje te probiotyki na forum.
Podobnie jest z probiotykami jak pisze paraglider,

TYlko że co ma gnić niech gnije i fermentuje tam gdzie trzeba nie we flaszce z dodatkiem konserwantu
Wiesz na butelce z wodą mineralną podobno z głębin ziemi z naturalnym wapniem pisze też że Jest Naturalna
To ja Ci coś powiem
Naturalna woda zamarza w - już jeden pokrywa się lodem
Ja pozostawiłem przed domem pół butelki co nie dopiłem efekt był taki wiadro wody zamarzło a ta Naturalna jakoś nawet przy -10 była płynna
Jasne że można a nawet należy posiać też mam taki ogródek

Ponoć wędkarze i pszczelarze lubią wyolbrzymiać ale tu to dałeś czadu bo mnie płyn do spryskiwaczy w tej temperaturze zamarzł a miał wytrzymać -25*C.

Widocznie ten co dolewa spirytus zamiast dolewać po bożemu to sprzedaje na lewo

Płyn był kupiony w realu na promocji może Twoja woda też była z promocji

Niech była Q... na czym chciała mnie ciekawi czemu nie zamarzła

To może jeszcze opisz jakie miałeś objawy po wypiciu połowy tej butelki.

Jerzyna, Był juz temat tu na forum o probiotykach warto poczytać. Ja w zeszłym roku stosowałem w tym odpuszczam.