FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW http://forum.pasiekaambrozja.pl/ |
|
nosema gigant http://forum.pasiekaambrozja.pl/viewtopic.php?f=35&t=24702 |
Strona 1 z 2 |
Autor: | komeg [ 02 lutego 2022, 15:03 - śr ] |
Tytuł: | nosema gigant |
W jednym ulu zauważyłem bardzo duży osyp, około litra i wysłałem pszczoły do zbadania. Oto wynik: 1. Warroza: nieobecna. 2. Choroba roztoczowa pszczół: nieobecna. 3. Nosema: obecne +++ Pszczoły żyją bo to jedna z najmocniejszych rodzin. Zastanawiam się skąd taki wynik, skoro wymieniam plastry i zapobiegam nosemie. Do syrpu zimowego daję wywar z piołun, kory debowej, kobylaka i innych ziół. Dałem też B****x 2.5 %. Jak teraz mozna tej rodzinie pomóc ? |
Autor: | KNIEJA [ 02 lutego 2022, 15:23 - śr ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
Endocox w syropie z powtórką po 4-5 dni . |
Autor: | garret294 [ 02 lutego 2022, 15:38 - śr ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
Witam Może problem związany jest z matkami? Pozdrawiam |
Autor: | JM [ 02 lutego 2022, 16:07 - śr ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
wiadomo która Nosema? ceranae, apis? |
Autor: | baru0 [ 02 lutego 2022, 16:17 - śr ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
komeg pisze: Zastanawiam się skąd taki wynik, skoro wymieniam plastry i zapobiegam nosemie. Do syrpu zimowego daję wywar z piołun, kory debowej, kobylaka i innych ziół. Dałem też B****x 2.5 %. Może grzyb(czy jak go zwał inaczej) się uodparnia na te specyfiki ,albo nie miały one wpływu, tylko stwarzały złudzenie . Przy apis- było zalecenie ,podkarmić ciepłym syropem,bez dodatków. Być może chudy poprzedni rok przyczynił się do "rozkwitu" choroby. Teraz by musiało być ciepło i dużo pszczół żeby wzięły syrop,może ciasto lepiej . W sumie Bułgarzy dają Nozestat zamiennie w syropie lub cieście i podobno działa. |
Autor: | KNIEJA [ 02 lutego 2022, 20:16 - śr ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
lepiej napój miodowy z dużą ilością pyłku . Rosjanie robią to w woreczkach strunowych , jest sporo filmów na ten temat . Na wczesne karmienie , to sprawdzają mi się takie podkarmiaczki . https://youtu.be/WlnS30iJNSk?t=18 |
Autor: | komeg [ 03 lutego 2022, 16:06 - czw ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
JM pisze: wiadomo która Nosema? ceranae, apis? Badanie było w Krakowie. Tam nie różnicują . Teraz wyślę do Puław. |
Autor: | szymolas [ 03 lutego 2022, 16:31 - czw ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
Na wczesne karmienie , to sprawdzają mi się takie podkarmiaczki . https://youtu.be/WlnS30iJNSk?t=18[/quote] Takie ramki to można gdzieś kupić czy samemu robisz? |
Autor: | KNIEJA [ 03 lutego 2022, 17:14 - czw ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
Mam stolarnię |
Autor: | Artur1 [ 03 lutego 2022, 23:26 - czw ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
Choroba silnych rodzin. Być może wyrabowały na jesieni jakiegoś zdechlaka w okolicy. |
Autor: | filip [ 04 lutego 2022, 09:14 - pt ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
komeg pisze: JM pisze: wiadomo która Nosema? ceranae, apis? Badanie było w Krakowie. Tam nie różnicują . Teraz wyślę do Puław. W Puławach też nie różnicują, musisz dodatkowo zlecić to badanie na cerane z dodatkową opłatą |
Autor: | KNIEJA [ 04 lutego 2022, 11:25 - pt ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
Naukowcy mówią że istnieje już tylko cerana , Artur 1 zobacz cykl rozwoju cerany . |
Autor: | komeg [ 04 lutego 2022, 17:55 - pt ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
Artur1 pisze: Choroba silnych rodzin. Być może wyrabowały na jesieni jakiegoś zdechlaka w okolicy. . Możliwe bo to Buckfast.
|
Autor: | Marekp57 [ 04 lutego 2022, 19:58 - pt ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
komeg pisze: Artur1 pisze: Choroba silnych rodzin. Być może wyrabowały na jesieni jakiegoś zdechlaka w okolicy. . Możliwe bo to Buckfast.No to dołożyłeś do pieca ![]() |
Autor: | Hieronim [ 04 lutego 2022, 20:49 - pt ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
komeg pisze: W jednym ulu zauważyłem bardzo duży osyp, około litra i wysłałem pszczoły do zbadania. Oto wynik: 1. Warroza: nieobecna. 2. Choroba roztoczowa pszczół: nieobecna. 3. Nosema: obecne +++ Pszczoły żyją bo to jedna z najmocniejszych rodzin. Zastanawiam się skąd taki wynik, skoro wymieniam plastry i zapobiegam nosemie. Do syrpu zimowego daję wywar z piołun, kory debowej, kobylaka i innych ziół. Dałem też B****x 2.5 %. Jak teraz mozna tej rodzinie pomóc ? Wykładowcy twierdzą , że noseme cerane leczy się wczesną wiosną a w sezonie w rodzinie podejrzanej o chorobę , należy wymienić matkę i odkazić ul a jesienne leczenie niewiele daje. |
Autor: | baru0 [ 04 lutego 2022, 23:35 - pt ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
Hieronim pisze: Wykładowcy twierdzą , że noseme cerane leczy się wczesną wiosną a w sezonie w rodzinie podejrzanej o chorobę , należy wymienić matkę Pytanie tylko ,która rodzina jest podejrzana, KNIEJA pisze: Artur 1 zobacz cykl rozwoju cerany . Słusznie zwróciłeś uwagę . Skwituje to tak, im więcej wiesz tym więcej się boisz . Rodzina się rozwija ,dochodzi do siły nie roi się -może to być efekt -nosemy . A może nasze zabiegi przeciw rójkowe dały efekt ? krótko mówiąc idzie ocipieć ,bez badania pod mikroskopem. A że badanie wszystkich rodzin też może się uprzykrzyć ,wracamy do punktu wyjścia . |
Autor: | wojciech_p [ 05 lutego 2022, 10:04 - sob ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
Przy ceranie rodziny wypszczelają się podobnie jak przy warrozie. Pozostaje matka z garstką pszczół. Z dużym prawdopodobieństwem będzie to n.apis. Przy odpowiednim powiększeniu(dobry mikroskop i diagnosta) widać różnice pomiędzy apis i cerana. Można problem opanować. Więcej informacji dostępne na telefon. |
Autor: | KNIEJA [ 05 lutego 2022, 13:48 - sob ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
To jesteś lepszy od naukowca . https://youtu.be/cK6CjmztPXo?t=292 |
Autor: | baru0 [ 05 lutego 2022, 20:47 - sob ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
Pohorecka mówiła o tym jeszcze wcześniej ale nie można wykluczyć że apis "wzięła odwet". Patrząc przy dużym powiększeniu, widać różnicę między "jajkiem a fasolką" . . Jednak 100% to test genowy. |
Autor: | wojciech_p [ 06 lutego 2022, 14:48 - ndz ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
KNIEJA pisze: To jesteś lepszy od naukowca . Słowa uznania? To miłe ze strony Kolegi. Pracuję na mikroskopie 960 x-na sucho oraz do 1600x w imersji olejowej. Oczywiście możliwość dokumentowania zdjęciami lub filmami tego co "obserwuję". W tym konkretnym przypadku, opisanym na początku tematu, za n. apis przemawia fakt osypu na dennicy a nie klasycznego między innymi dla cerany "wypszczelenia". Zakażenie mieszane też jest b. prawdopodobne. |
Autor: | baru0 [ 06 lutego 2022, 15:31 - ndz ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
link , do relacji na żywo https://www.facebook.com/groups/1196525 ... &ref=notif gdzieś koło koło godz. 3:00 Pani Gajda . Trochę sprzeczność ale wiedza z pierwszej reki . dodano: Niestety nie można już odtworzyć . W uzupełnieniu moich wątpliwości . Skoro nosema wykrywana w 100% próbek to dlaczego nie można łączyć słabych rodzin z mocnymi ? Przecież wszystkie mają . Nie ma lekarstwa w Polsce na nosemę i tutaj zgoda ,dlaczego nie ma z tego powodu żadnego "zmartwienia" wśród braci naukowej ? Fumagilina szkodzi ,jest wykrywalna w produktach do 10 lat . Amerykański miód z fumagiliną nie jest dla ludzi, więc kto go zjada ? Opowiadanie że pszczoły tylko do zapylania to ... Co się dzieje z amerykańskim woskiem z fumagieliną ? Co z kitem pszczelim . |
Autor: | komeg [ 07 lutego 2022, 19:57 - pn ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
wojciech_p pisze: Przy ceranie rodziny wypszczelają się podobnie jak przy warrozie. Pozostaje matka z garstką pszczół. Z dużym prawdopodobieństwem będzie to n.apis. Dziś dzwoniłem w tej sprawie do laboratorium przy SGGW w Warszawie. Pani twierdzi, że różnicowanie nosem nie ma wiekszrgo sensu bo 98% wszystkich stwierdzonych przypadków stanowi już cerane. |
Autor: | baru0 [ 08 lutego 2022, 10:42 - wt ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
komeg pisze: Dziś dzwoniłem w tej sprawie do laboratorium przy SGGW w Warszawie. Pani twierdzi, że różnicowanie nosem nie ma wiekszrgo sensu bo 98% wszystkich stwierdzonych przypadków stanowi już cerane. Mało tego Pani Gajda potwierdziła że "czai " się nowa nosema , (sorry jak przekręciłem) neumoni . Nie wiele o niej wiedzą ,pewnie jak wystartuje to się dowiemy . Nosema ceranre była już w próbkach z 1994 roku czyli kosiła pasieki ,a dopiero teraz uzyskała rozgłos . |
Autor: | Zdzisław. [ 08 lutego 2022, 12:43 - wt ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
Pszczoły "niedozywione" z brakiem ciała tłuszczowego sa z nosemą cerane bez szans ,takim symptomem może byc tłok pszczół niby lotnych na wylotkach i spadające z niego pszczoły [niby podtrucie] . |
Autor: | sangbleu [ 08 lutego 2022, 21:13 - wt ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
Michał Schulz, Patrycja Skowronek, Justyna Tyszczuk, Aleksandra Łoś, Aneta Strachecka Uniwersytet Przyrodniczy w Lublinie W przypadku wystąpienia nosemozy w pasiece zalecane do użycia są różne preparaty chemiczne i ziołowe. Stosowa- ne środki wytwarzane są na bazie metabolitów (antybiotyki), olejów, kwasów i ziół. Kupuje się je jako mieszanki gotowe do zastosowania. Do najczęściej używanych preparatów można zaliczyć: Nozevit, Fumidil-B, Nosestat, Vitafeed Gold, Api- Herb i Nonosz. Stosowane są także salicylany fenylu, lizozy- my zwierzęce oraz oleje z wetiwerii pachnącej (Vetiveria ziza- nioides) [1]. Nozevit jest ziołowym preparatem łączącym polifenole ro- ślinne i czystą wodę. Jego zaletą, jak podaje producent, jest naturalny skład, dzięki czemu można go używać w pasiekach ekologicznych. Stosuje się go w 4 dawkach, dwa razy na wio- snę i dwa razy na początku jesieni. Preparat podaje się w mie- szaninie z syropem cukrowym, pyłkiem lub jako spray [18]. Nozevit przyczynia się do zmniejszenia liczby zarodników [20]. Fumidil-B jest preparatem antybiotyczym zawierającym fumagilinę. Fumagilina pochodzi z grzyba kropidlaka popiela- tego (Aspergillus fumigatus) [20]. Antybiotyk ten stosowany jest w leczeniu N. apis [23]. Wykazano, że zastosowanie fu- magiliny wpływa na granulki wydzielnicze u zarażonych pszczół, najprawdopodobniej związane z aktywnością wy- dzielniczą gruczołów u pszczół [24]. Nosestat nie zawiera an- tybiotyków. W jego skład wchodzi głównie jod oraz kwas mrówkowy. Podawany jest, według zaleceń, z syropem lub ciastem cukrowym dla pszczół. Wykazuje głównie działanie antyseptyczne. Powinien być używany wiosną oraz jesienią profilaktycznie oraz w przypadku wystąpienia nosemozy [3]. Produkt jest dobrze tolerowany przez pszczoły i nie powoduje u nich zmian behawioralnych. Z dostępnych badań wynika, że jego skuteczność wynosi nawet 94,2% [15]. Vitafeed Gold składa się z ekstraktów naturalnych pochodzących z buraka cukrowego, w tym melasy. Stosowany jest głównie na wiosnę i jesienią [18]. Jesienią zmniejsza występowanie zarodników Nosema spp. o ok. 32-38%. Jego działanie porównuje się z Fumidilem-B [40]. ApiHerb jest preparatem ziołowym zawie- rającym wywary roślinne, dekstrozę, witaminy z grupy B. Stosuje się go z syropem cukrowym na wiosnę i późnym la- tem lub wczesną jesienią [17]. Jednak najlepszy rezultat uzy- skuje się stosując go do kontroli i profilaktyki w pasiekach na- rażonych na N. ceranae, a nie do leczenia choroby. W porów- naniu do innych produktów ma niższy procent skuteczności [27]. Nonosz©, niebędący formalnie lekiem, zawiera sól sodo- wą kwasu orto-hydroksy-węglowego i ekstrakty z buraka cu- krowego. Jego rolą jest zapobieganie Nosemie [36]. Większość preparatów, mimo zapewnień producentów, niestety nie gwarantuje spektakularnych efektów w leczeniu. Nosema spp. dalej jest problematycznym patogenem w zwal- czaniu. Poszukiwane są nowe metody, a także preparaty i związ- ki pozwalające na skuteczne działanie przy małych kosztach oraz niewielkich skutkach ubocznych. |
Autor: | Zdzisław. [ 08 lutego 2022, 23:09 - wt ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
Widać z tego że podstawą są zdrowe /prawidłowo odżywione pokolenia pszczół .Pamiętajmy ze młode pszczoły do ok .9 dni po wygryzieniu muszą sie na max.odzywiac a nie glodować ![]() |
Autor: | baru0 [ 09 lutego 2022, 09:15 - śr ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
Zdzisław. pisze: Pamiętajmy ze młode pszczoły do ok .9 dni po wygryzieniu muszą sie na max.odzywiac a nie glodować To jedna z podstaw . ![]() ![]() Nawet krótki okres głodu odbija się na rodzinie bardzo negatywnie, tak twierdzi też ekspert od żywienia pszczół dr Lipiński . |
Autor: | Bartek.pl [ 09 lutego 2022, 21:13 - śr ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
sangbleu pisze: Nosestat nie zawiera an- tybiotyków. W jego skład wchodzi głównie jod oraz kwas mrówkowy. Podawany jest, według zaleceń, z syropem lub ciastem cukrowym dla pszczół. Wykazuje głównie działanie antyseptyczne. Powinien być używany wiosną oraz jesienią profilaktycznie oraz w przypadku wystąpienia nosemozy [3]. Produkt jest dobrze tolerowany przez pszczoły i nie powoduje u nich zmian behawioralnych. Z dostępnych badań wynika, że jego skuteczność wynosi nawet 94,2% Znalazłem w necie instrukcję jak samemu sporządzić NOSESTAT pozwolę sobie wkleić " Peter001 Prawie domownik Peter001 Użytkownicy 21 83 odpowiedzi Imię: Piotr Lokalizacja: Małopolska Typ ula: Dadant 1/2 Napisano 20 Marca 2021 ERRATA Jednak z płynu lugola tego nie da się zrobić. Źle przeliczyłem jednostki wagowe jodu i jodku potasu w tym płynie. Proporcje składników podane wyżej są poprawnie, czyli: - Jod - 4g, Jodek potasu 8g, woda 28g - buteleczka kropli miętowych - 35g - kwas mrówkowy - 5g - gliceryna - 10g (można regulować w zakresie od 5g - 10g, od tego zależy gęstość mikstury) - woda - 10g (tyle wychodzi z dopełnienia do pełnych 100g mikstury) " Ale jak to jest z dawkowaniem ? ? znalazłem : (5ml /kg ciasta lub syropu 3 x) to prawda ? |
Autor: | sangbleu [ 09 lutego 2022, 21:54 - śr ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
Nigdy nie stosowałem. 5ml na 1l syropu lub 5 ml na 0,5 kg ciasta. Stosowane przez 3 dni (tydzień przerwy) i znowu przez 3 dni - w razie wystąpienia choroby. |
Autor: | sangbleu [ 09 lutego 2022, 22:37 - śr ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
Preparaty na nosemę: 1. Tymol – 1g/15 l syropu. Podawać 3 razy co tydzień 2. Czosnek - 5g sproszkowanego czosnku na 1 kg ciasta cukrowego. Podkarmianie rodzin przez 1 miesiąc ciastem. 3. Tinktura propolisowa 20ml/1 l syropu |
Autor: | JM [ 09 lutego 2022, 22:43 - śr ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
Dziesiątki preparatów i sposobów, można serwować różne kolejne, np. na trzy zdrowaśki do gorącego pieca chlebowego... Nieobecny ostatnio Paraglider sypał tym jak z rękawa. Tylko które skuteczne? |
Autor: | sangbleu [ 09 lutego 2022, 22:57 - śr ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
JM pisze: można serwować różne kolejne, np. na trzy zdrowaśki do gorącego pieca chlebowego... Można stosować metodę jaką przedstawił kolega. Ale można też przejść na poważniejsze lektury niż Janko muzykant. Można też zadzwonić do prof. Borsuka i zapytać. |
Autor: | JM [ 10 lutego 2022, 00:08 - czw ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
sangbleu pisze: Michał Schulz, Patrycja Skowronek, Justyna Tyszczuk, Aleksandra Łoś, Aneta Strachecka Uniwersytet Przyrodniczy w Lublinie ... Większość preparatów, mimo zapewnień producentów, niestety nie gwarantuje spektakularnych efektów w leczeniu. Nosema spp. dalej jest problematycznym patogenem w zwalczaniu. A prof. Borsuk też z Lublina i co on na to? Ma w tej kwestii inne zdanie? To komu w końcu wierzyć? |
Autor: | StefanS [ 10 lutego 2022, 17:05 - czw ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
JM pisze: sangbleu pisze: Michał Schulz, Patrycja Skowronek, Justyna Tyszczuk, Aleksandra Łoś, Aneta Strachecka Uniwersytet Przyrodniczy w Lublinie ... Większość preparatów, mimo zapewnień producentów, niestety nie gwarantuje spektakularnych efektów w leczeniu. Nosema spp. dalej jest problematycznym patogenem w zwalczaniu. A prof. Borsuk też z Lublina i co on na to? Ma w tej kwestii inne zdanie? To komu w końcu wierzyć? JM pisze: Dziesiątki preparatów i sposobów, można serwować różne kolejne, np. na trzy zdrowaśki do gorącego pieca chlebowego... nie ma nic takiego jak narazie wiec chyba te trzy zdrowaski sa najskuteczniejsze - JM Nieobecny ostatnio Paraglider sypał tym jak z rękawa. Tylko które skuteczne? ![]() |
Autor: | komeg [ 10 lutego 2022, 22:02 - czw ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
StefanS pisze: nie ma nic takiego jak narazie wiec chyba te trzy zdrowaski sa najskuteczniejsze - JM Zadzwoniłem do katedry Pani Gajdy na SGGW, która uznawana jest za autorytet w tej sprawie. Półgodzinną rozmowę mogę streścić w jednym zdaniu; ...jedynym środkiem leczniczym i zapobiegawczym nosemie jest higiena w pasiece. Amen. |
Autor: | baru0 [ 10 lutego 2022, 22:41 - czw ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
komeg pisze: jedynym środkiem leczniczym i zapobiegawczym nosemie jest higiena w pasiece. Amen. I tu jest pies pogrzebany ,kogo zmusić do intensywnego poszukiwania leku ,kogo? Pszczelarza ,który żyje z tego, nie ma uprawnień, pewnie i dogłębnej wiedzy,którego można postraszyć więzieniem za angażowanie się w poszukiwanie rozwiązania . Czy kogoś co ma uprawnienia, ale stałą pensję, czy On będzie szukał ? Jaką ma motywację? Na pewno mniejszą niż pszczelarz mający przed sobą chorą rodzinę . |
Autor: | tomaszgenda [ 10 lutego 2022, 23:18 - czw ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
komeg, Nieumniejszając nic Pani Annie Gajdzie faktycznie leku może niema. Ale czy chigiena którą ja prowadzę na pasiece choć naprawdę może być całkowicie sterylna jest wystarczająca ? NAPEWNO NIE!!! Jeden partacz niweczy wysiłki wielu okolicznych pszczelarzy. Do tego dochodzi moda na pszczoły (trzymanie pszczół aby im pomóc) bez należytej wiedzy i bez zabiegów leczniczych. Można jeszcze dodać coraz mniej miodne lata. Mamy komplet. Pasieki sypią się aż miło. Problem w tym. Że nie sypia się rodziny słabe czy średnie (niedopieszczone). Wypszczelają się rodziny silne i bardzo silne. Które na jesień szukały pożytku bo miały na to siły i możliwości przy tym czyszcząc z patogenów opuszczone ule po zadziadowanych rodzinach. I tylko ci wiedzą jak to boli, którzy stracili w ten sposób nieraz całe pasieki. |
Autor: | Maxik [ 11 lutego 2022, 10:46 - pt ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
Nie doceniamym czynnikiem jest ciepło. Somsiad na rzepak daje nadstawkę, dam i ja, by sie nie roiły somsiad otwiera korki, ja przecie też mam korki. Prawdziwi działkowcy trzymają pszczoły z wylotkiem na 2 palce, weze wymieniają co 10 lat, ule odbrze ogacone. Wszystko gra i buczy, od czasu do czasu coś zesłabnie, coś się osypie. Od internetowych przylecą pszczoły na rabunek, albo bez rabunku. Złapią tzw katarek, bo w ulu jak w pałacu. Jeszcze w danym sezonie powiatowy ma co robić. To czego nie spali - za 3 sezony - tzw 3'cia albo 4 faza ceranea. |
Autor: | sangbleu [ 11 lutego 2022, 12:26 - pt ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
Mieliśmy Janko muzykanta, a teraz Baśnie z serii tysiąca i jednej nocy. Są publikacje, są leki, jest wiedza wśród zawodowych pszczelarzy. Powszechnie wiadomo, że dr Gajda i prof. Chorobiński lansują pogląd selekcji pszczół na tolerancję na nosemozę. Oczywiście brak jest jakiegokolwiek systemu czy skoordynowanych działań. Pomijana jest skala naszego kraju czy import (wdt) matek. Ale to są odrębne tematy. W przeciwieństwie do "naszych" w cywilizowany sposób zrobili to Duńczycy: https://www.youtube.com/watch?v=HFqBKT_wrkU Najlepszą metodą zapobiegania nosemozie jest podarowanie okolicznemu rolnikowi nasion roślin pyłkodajnych. |
Autor: | licho [ 11 lutego 2022, 14:26 - pt ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
Pogląd się utrzymuje, bo wychodzi z założenia że pszczół nie da się leczyć. Opiera się na definicjach leku i leczenia oraz realnym wpływie tych zabiegów na stan rodzin. W środkach uznanych (Zagranicą) za lek, ogranicza się jedynie liczbę osobników w organizmach owadów, a fakt ten, nie jest uznany w nauce za leczenie. Dlatego też powszechnie w Polsce, jedynie w higienie upatruje się możliwość zapobiegania chorobie czy "inwazji". Pogląd logiczny, w którego rdzeniu pewnie kwestią czasu będzie lobbowanie środków leczniczych, nazwane wspomaganiem lub zapobieganiem, ale nie leczeniem. Dziwię się natomiast, że przykładowo Apiwarol nie podlega tej samej retoryce. Uznaje się go jako lek na varroze, a z całej dostępnej obecnej wiedzy środek ten również nie leczy pszczół, jedynie zwalcza pasożyta i ogranicza możliwość pośredniego wystąpienia chorób. Co więcej, uważa się że trwale obniża kondycję pszczół, czyli w żaden sposób nie leczy, a wręcz dobija. ![]() I bądź tu człowieku konsekwentny. |
Autor: | KNIEJA [ 11 lutego 2022, 14:47 - pt ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
komeg pisze: StefanS pisze: nie ma nic takiego jak narazie wiec chyba te trzy zdrowaski sa najskuteczniejsze - JM Zadzwoniłem do katedry Pani Gajdy na SGGW, która uznawana jest za autorytet w tej sprawie. Półgodzinną rozmowę mogę streścić w jednym zdaniu; ...jedynym środkiem leczniczym i zapobiegawczym nosemie jest higiena w pasiece. Amen. To nie jest cała prawda ![]() Z racji tego że moja produkcja to tylko odkłady i matki , powinienem mieć czysto w pasiece , a tak nie jest . Walczę z patogenami jak wszyscy . ![]() |
Autor: | sangbleu [ 11 lutego 2022, 22:25 - pt ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
licho pisze: Pogląd się utrzymuje, bo wychodzi z założenia że pszczół nie da się leczyć. Relatywizm i semantyka, wprowadzanie nowych znaczeń dla starych pojęć, jedna z cech charakterystycznych postmodernizmu. Ale tak naprawdę, chodzi w tym o coś innego. Czy "lek" na grypę, leczy czy ogranicza liczbę wirusa w organizmie? |
Autor: | baru0 [ 11 lutego 2022, 23:08 - pt ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
sangbleu pisze: Czy "lek" na grypę, leczy czy ogranicza liczbę wirusa w organizmie? Niema leku na grypę ,a producenci specyfików Likwidujących objawy powinni iść siedzieć . Grypa jest wirusem, nosema grzybem ( czy sporem). |
Autor: | licho [ 16 lutego 2022, 13:25 - śr ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
sangbleu, bardziej relatywizm. I to taki, w którym często zapomina się, że nie leczy się pszczół a superorganizm jakim jest cała rodzina pszczela, szczególnie w tym znaczeniu, że leczy się jej przyszłe pokolenia pszczół. baru0, popieram ![]() Dodatkowo zapuszkowałbym tych od kremów czekoladowych jako zdrowe śniadanie dla dzieci. |
Autor: | JM [ 16 lutego 2022, 15:24 - śr ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
No i naukowcy uniwersyteccy z Lublina publikują (kopiuj-wklej z innych podobnego rodzaju baśni tysiąca i jednej nocy) i polecają do stosowania m.in. Nozevit. Powtórzyli czyjeś tam rzekome badania, sprawdzili ponownie wyniki i skuteczność czy tylko przepisali ulotkę producenta? Nieważne, instytucja i literki przed nazwiskami nobilitują, a ciemna masa ma wierzyć. sangbleu pisze: Michał Schulz, Patrycja Skowronek, Justyna Tyszczuk, Aleksandra Łoś, Aneta Strachecka Uniwersytet Przyrodniczy w Lublinie W przypadku wystąpienia nosemozy w pasiece zalecane do użycia są ... Nozevit jest ziołowym preparatem łączącym polifenole ro- ślinne i czystą wodę. Jego zaletą, jak podaje producent, jest naturalny skład, dzięki czemu można go używać w pasiekach ekologicznych. Stosuje się go w 4 dawkach, dwa razy na wio- snę i dwa razy na początku jesieni. Preparat podaje się w mie- szaninie z syropem cukrowym, pyłkiem lub jako spray [18]. Nozevit przyczynia się do zmniejszenia liczby zarodników... Tymczasem inni naukowcy z Wrocławia przy okazji testowania ekstraktu z macierzanki piaskowej wykazują, że skuteczność preparatatu Nozevit jest równa dokładnie właśnie sugerowanym przeze mnie wcześniej zdrowaśkom. WPŁYW EKSTRAKTU Z MACIERZANKI PIASKOWEJ NA ROZWÓJ ZAKAŻENIA NOSEMA CERANAE W WARUNKACH LABORATORYJNYCH Pawe ł Chorbi ń s k i , A g n i e s z k a W ó j c i k Katedra Epizootiologii z Klinika Ptaków i Zwierząt Egzotycznych Uniwersytet Przyrodniczy we Wrocławiu http://www.opisik.pulawy.pl/pdf/konf52.pdf __ patrz str. 49 w tabelce grupaII leczona Nozevit'em grupaIII kontrolna Nie widać żadnej różnicy. Natomiast okazuje się, że kolejnym cudownym środkiem może być ekstrakt z macierzanki. |
Autor: | Bartek.pl [ 16 lutego 2022, 15:28 - śr ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
JM, a nosestat ? |
Autor: | JM [ 16 lutego 2022, 16:17 - śr ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
Bartek.pl pisze: JM, a nosestat ? Na razie wypada się łudzić. Ale Nosestat to coś a'la Rapicyd, a ileż gromów na tegoż się posypało? |
Autor: | licho [ 16 lutego 2022, 20:25 - śr ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
Na margiesie Pragnę zwrócić uwagę, że publikacja pracowników naukowych z Lublina jest pracą przeglądową, a nie autorską pracą badawczą. Oznacza to tyle, że jedynie od rzetelności Autorów zależy jakie to argumenty znajdą się w opracowaniu, a które to zostaną pominięte lub przeoczone. Oczywiście, działanie takie nie powinno mieć miejsca. Praca przeglądowa powinna być jedynie suchym przeglądem prac badawczych. Jednak z własnego doświadczenia wiem, że niejednokrotnie tego typu prace zawierają bzdury, dane które nie występują w cytowanej literaturze. Również spotkałem się z tym, że Autorzy celowo wypisują bzdury popierając je literaturą, tak aby jedynie potwierdzała ich z góry wymyśloną koncepcje. Co prawda w wymienionych pozycjach istnieje dyskusja omawianego problemu, jednak wnioski końcowe jasno obalają postawione hipotezy. Jaka musi być frustracja tych biednych Autorów dzieł cytowanych, którzy to są w sposób naganny cytowani. Co warte podkreślenia, to nie mówię, że powyższa praca jest tego przykładem, bo jej nie weryfikowałem. Jednak zjawisko to ma znamiona pandemii. Co do drugiego dzieła. Jest to abstrakt konferencyjny, a nie publikacja naukowa. Dane w nim zawarte opisują wstęp do serii doświadczeń i mają być podłożem do dyskusji na temat proponowanych doświadczeń i stawianych hipotez. Po tych oto dyskusjach całe doświadczenie może zostać zmienione a wyniki zawarte w badaniach rozpoznawczych uznane za niepewne. Tu należy być szczególni ostrożnym, często dane zawarte w tego typu opisach i prezentowane na konferencjach nie znajdują pokrycia w przyszłości. Niestety obecnie przez zbyt dużą dostępność takich "publikacji", przez co ocena jakości prowadzonych badań może mocno rozczarowywać. Dlatego też, nie dziwie się, że później Śmietanka Polskiej Inteligencji nie cieszy się zbyt dobrą opinią. |
Autor: | astroludek [ 16 lutego 2022, 22:18 - śr ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
Dużo leków wypisaliście tylko mam wrażenie że mozna je traktować jako suplementy diety i bardziej działają na dobre samopoczucie pszczelarza niż leczenie pszczół. Problem jest istotny, bo nosema dziesiątkuje pasieki. Moim zdaniem zgnilca można w tym przypadku traktować jako problem pomijalny. A skutecznego leku nie ma... a może jest? W tym sezonie spadło mi sporo rodzin, wiem że nosema, tylko nie wiem jaka przyczyna. Rodziny staram się trzymać mocne, dobrze odżywione, dostep do pyłku mają w dużych ilościach przez cały sezon, leczone wg mnie dość solidnie. W okresie bezpożytkowym mają co jeść, plastry wymieniam przynajmniej cały korpus na rodzine w sezonie, obieg zamknięty wosku w pasiece. Od 3 lat używany na jesień Nosestat. Matki wymieniane regularnie. W tym roku nawet zamiast odkładów porobiłem pakiety z przegłodzeniem 24h, później wrzucone na węze z młodą matką UN + żarcie. I też pare wyjechało do ciepłych krajów. Znajomy ma jeszcze większego fizia na punkcie higieny i ma ten sam problem. tomaszgenda, zwrócił uwagę na sąsiedzwo zaniedbanych pasiek. Jest to jakaś opcja, ale nie wydaje mi sie aby to był główny czynnik. Nie twierdze że to nie moja wina, bo pewnie moja. Ale irytuje mnie to, że nie wiem co mogłem zrobić lepiej. Naprawdę nie ma skutecznego leku na nosemozę? Trudno mi sobie wyobrazić sytuację gdy pszczelarze towarowi tracą dużo rodzin podczas zimowli. To nie może być na zasadzie, albo bedzie miał co włożyć do gara w przyszłym roku albo nie. W jaki sposób oni leczą? Może są metody zakazane, a skuteczne o których nikt nie mówi? (wtedy proszę o PW). |
Autor: | Pisiorek [ 17 lutego 2022, 07:43 - czw ] |
Tytuł: | Re: nosema gigant |
astroludek, Cześć Michał. U mnie też kiepska zimowlą, mam kilka nieżywych i też objawy nosemy wszystkie ramki ufajdane kałem, z tym że ja za karmiłem pszczoły najtańszym inwertem! Totalnym syfem ![]() Nosema powtarza się cyklicznie mniej więcej to co 3 sezony jest zaostrzenie. Sprawa wygląda tak: wszystkie korpusy po spadłych rodzinach muszą być porządnie zdezynfekowane, w moim przypadku zostaną opalane palnikiem. wszystkie ramki odwirowane syrop ląduje w toalecie ramki do oczyszczenia do opalenia ewentualnie do wyrzucenia, do pokarmu zarówno rozwojowego dla odkładów jak i pokarmu zimowego trzeba dodawać wywar z kory dębu kobylaka pokrzywy są różne przepisy. Trzeba również wymieniać matki regularnie, najlepiej z dobrego źródła, ja bazuje na swoich matkach i w tym roku mam plan odciągać mateczniki po najsilniejszych rodzinach. Spory nosemy osadzają się na powierzchni wewnętrznej ula, na ramkach na powałce itp. Ich ilość wzrasta jeżeli przekracza określoną wartość pszczoły nie potrafią sobie z tym poradzić i giną w zimie... PS Zadzwoń w weekend to pogadamy, ja jako wybitny forumowy Expert wszystko Ci wytłumaczę ![]() ![]() |
Strona 1 z 2 | Strefa czasowa UTC+1godz. [letni] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |