Asaf pisze:
Witam, chciałbym się dowiedzieć czy roiły się wam już pszczoły?
Tak nawet mi jeden pokazał gdzie leci
i dlatego przez 3 dni zrobiłem 45 odkładów teraz polecą ale do D..... Y
| FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW http://forum.pasiekaambrozja.pl/ |
|
| czy roiły się wam już pszczoły?? http://forum.pasiekaambrozja.pl/viewtopic.php?f=35&t=7309 |
Strona 1 z 2 |
| Autor: | patryk96 [ 19 maja 2012, 22:13 - sob ] |
| Tytuł: | czy roiły się wam już pszczoły?? |
Witam, chciałbym się dowiedzieć czy roiły się wam już pszczoły? bo nie wiem kiedy mam się spodziewać. Bo jak by się nie wyroiły to po rzepaku mam zamiar z 4 uli WZ zrobić 2 odkłady. I czy ktoś już wirował miód z rzepaku?? |
|
| Autor: | marcinbzyk [ 19 maja 2012, 22:16 - sob ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
mnie dzisiaj jedna rodzina z 4 inne nie mysla o rojeniu tylko ta jedna |
|
| Autor: | Asaf [ 19 maja 2012, 22:16 - sob ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
Ja złapałem u siebie jeden rój, ale zrobiłem już odkłady ze wszystkich rodzin. Moja znajoma pszczelarka z którą dzisiaj rozmawiałem złapała już u siebie w pasiece 22 roje na 27 posiadanych rodzin. Miód będę wirował w poniedziałek. Pozdrawiam Asaf |
|
| Autor: | patryk96 [ 19 maja 2012, 22:17 - sob ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
Jaki typ ula? |
|
| Autor: | patryk96 [ 19 maja 2012, 22:22 - sob ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
Jeszcze chciałbym się dowiedzieć czy to normalne że pszczoły w ulu WZ siedzą za zatworem z tyłu ula? |
|
| Autor: | Pawełek. [ 19 maja 2012, 22:28 - sob ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
patryk96, mają ZA CIASNO i się wyroją albo już ci poszly. |
|
| Autor: | BoCiAnK [ 19 maja 2012, 22:30 - sob ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
Asaf pisze: Witam, chciałbym się dowiedzieć czy roiły się wam już pszczoły? Tak nawet mi jeden pokazał gdzie leci i dlatego przez 3 dni zrobiłem 45 odkładów teraz polecą ale do D..... Y |
|
| Autor: | patryk96 [ 19 maja 2012, 22:42 - sob ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
Jeszcze mi się nie roiły, bo gniazdo jest pełne, dzisiaj dostawiłem po ramce węzy, i za tydzień planuje miodobranie, lecz nie wiem kiedy robić odkłady? czy przed wirowaniem czy po? |
|
| Autor: | Colorato [ 19 maja 2012, 22:46 - sob ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
mi się w tym roku jeszcze nie roiły bo robię odkłady ale za to znalazłem na polach gdy byłem z psem duży rój na drzewie i osiadają prawie na czarno mi 10 ramek wielkopolskich pierwszy rój tak duży jakiego złapałem w życiu |
|
| Autor: | patryk96 [ 20 maja 2012, 09:46 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
Ponowie swoje pytanie:" lecz nie wiem kiedy robić odkłady? czy przed wirowaniem czy po?" |
|
| Autor: | olko7 [ 20 maja 2012, 10:04 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
Rodzina się wyroiła, w gnieździe jest chyba z 30 - 40 mateczników. Co zrobić, aby nie wyszły kolejne roje? Czy pozrywać mateczniki i pozostawić jeden - dwa, czy je zostawić? |
|
| Autor: | marian [ 20 maja 2012, 10:25 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
Ja zostawiam jeden , po kilku dniach zrywam pojawiające się ewentualnie mateczniki ratunkowe, by nie dopuścić do ponownej rójki. |
|
| Autor: | górski_pszczelarz [ 20 maja 2012, 13:03 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
u mnie jedna rodzinka wczoraj się wyroiła. Mateczka miała przycięte skrzydełka i spadła pod ul. A pszczoły zostały zawrócone spowrotem. Gniazdo powiększone i dzisiaj już ostro pracują. Mateczka już się wygryzła tydzień temu, także za kilka dni jak dobrze pójdzie zacznie czerwić. Było to kontrolowane wyrojenie tak aby nauczyć się nowej rzeczy i przy okazji sprawdzić jakość matki rojowej (zostawiłem jeden wielki matecznik, a starej matce przycięłem skrzydła);) Przy okazji rój złapałem na swoją rękę i porobiłem zdjęcia:) Oto 2 z nich. |
|
| Autor: | BoCiAnK [ 20 maja 2012, 13:20 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
miecio, Super fotki  tak można łapać tylko kto będzie stał na pasiece
|
|
| Autor: | bonluk [ 20 maja 2012, 20:55 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
Ja również nie upilnowałem a robiłem co mogłem. Zrywałem mateczniki dodawałem węzy ponad dwa korpusy 1/2 D na gniazdo 12 ramkowe Dadanowskie. I co najlepsze pszczoły do końca pracowały. Miodu korpus 1/2 D nanosiły za drugi się zabierały ale jednak wola podziału zwyciężyła |
|
| Autor: | Tomek86 [ 20 maja 2012, 21:18 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
miecio! a ja myślałem, że stopa łapiesz ciekawe czy ktoś by się zatrzymał posting.php?mode=reply&f=35&t=7309# |
|
| Autor: | MB33 [ 20 maja 2012, 21:23 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
bonluk pisze: Ja również nie upilnowałem a robiłem co mogłem. Zrywałem mateczniki dodawałem węzy ponad dwa korpusy 1/2 D na gniazdo 12 ramkowe Dadanowskie. I co najlepsze pszczoły do końca pracowały. Miodu korpus 1/2 D nanosiły za drugi się zabierały ale jednak wola podziału zwyciężyła Witam Samą węzą pszczół w ulach nie utrzymasz . Od 10 maja do 10 czerwca jeszcze przydałyby się jakieś zabiegi przeciwrójkowe. Jest ich kilka, kolega ani jednego zabiegu nie przeprowadził. Pozdrawiam Tomek |
|
| Autor: | bonluk [ 20 maja 2012, 21:36 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
Kolego. Podstawowy zabieg jaki zrobiłem to odkład z tej rodziny. Zabrałem im 4 ramki czerwiu krytego początkiem maja. Nie wspominając, że siedzą na osiatkowanej dennicy |
|
| Autor: | MB33 [ 20 maja 2012, 21:51 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
Jak miał kolega 12 ramek czerwiu to 4 ramki mało przy tej pojemności ula . Z samych 5 ramek dadanta wychodzi korpus młodych pszczół ,a gdzie stara pszczoła ma się pomieścić ? Ten rój ma ponad 3 kg. Pozdrawiam Tomek |
|
| Autor: | Marek Podlaskie [ 20 maja 2012, 22:01 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
Miodomir pisze: Jak miał kolega 12 ramek czerwiu to 4 ramki mało przy tej pojemności ula . Z samych 5 ramek dadanta wychodzi korpus młodych pszczół ,a gdzie stara pszczoła ma się pomieścić ? Ten rój ma ponad 3 kg. Pozdrawiam Tomek Miodomir ,ja tez mam 12 ramkowy dadant,plus dwie nadstawki.Więc ,co radzisz ,żeby zapobiec rójce.  Bo narazie to bez konkretów ,jak to robiłeś ,albo masz zamiar działać przeciw rójce.  Bo u mnie odrabiały węzę ,półnnadstawkowe ramki zalały nakropem ,a miseczki matecznikowe były. Ale miały zakrytą dennicę osiatkowaną i po odsłonięciu będzie im może chłodniej.W gnieździe mam 8 ramek ,krata i dwie ramki nadstawkowe.
|
|
| Autor: | bonluk [ 21 maja 2012, 07:15 - pn ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
Miodomir pisze: Jak miał kolega 12 ramek czerwiu to 4 ramki mało przy tej pojemności ula . Z samych 5 ramek dadanta wychodzi korpus młodych pszczół ,a gdzie stara pszczoła ma się pomieścić ? Ten rój ma ponad 3 kg. Pozdrawiam Tomek Jakbym miał coś suszu to może lepiej by przechodziły do tych 1/2 D. Rójka miała po zważeniu 3,4 kg |
|
| Autor: | Kodi [ 21 maja 2012, 10:26 - pn ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
teraz pozostaje zrywać mateczniki i robić odkłady, jeżeli nadal nie skutkuje pozostaje ostatni sposób - zabrać starą matkę i po 10 dniach zerwać mateczniki, na koniec w tym samym dniu poddać młodą unasiennioną mateczkę najlepiej z przyciętym skrzydełkiem... pozdrawiam |
|
| Autor: | górski_pszczelarz [ 21 maja 2012, 11:16 - pn ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
wydaje mi się że skrzydełko lepiej przyciąć już po przyjęciu matki. Bo może być z nim problem jak pszczoły uznają ją za wadliwą. |
|
| Autor: | Ted07 [ 21 maja 2012, 14:08 - pn ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
Jak narazie ja nie miałem jeszcze rójki w swojej pasiece. Miodomir, Miodomir pisze: bonluk pisze: Ja również nie upilnowałem a robiłem co mogłem. Zrywałem mateczniki dodawałem węzy ponad dwa korpusy 1/2 D na gniazdo 12 ramkowe Dadanowskie. I co najlepsze pszczoły do końca pracowały. Miodu korpus 1/2 D nanosiły za drugi się zabierały ale jednak wola podziału zwyciężyła Witam Samą węzą pszczół w ulach nie utrzymasz . Od 10 maja do 10 czerwca jeszcze przydałyby się jakieś zabiegi przeciwrójkowe. Jest ich kilka, kolega ani jednego zabiegu nie przeprowadził. Pozdrawiam Tomek Możesz napisać o jakich zabiegach przeciwrójkowych myślisz??? Robienie odkładów znam, a jakie są jeszcze inne? |
|
| Autor: | Pszczelarz od tak [ 21 maja 2012, 17:25 - pn ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
koledzy wlasnie zlapalem rojke przypadkiem sie na nia natknalem a to juz 4 w tym 1 moja i moj blad  ale mam pytanie czy jesli rojka siedzi wysoko jak w tym przypadku ok 4 m nad ziemia to jest rojka ktora przyszla ? a jak siedza nad ziemia to jest moja ? bo te 3 siedzialy wysoko od 3-4m a ta jedna moja nad ziemia prawie ok 1,5m i sie zastanawiam czy to prawda |
|
| Autor: | Marcinluter [ 21 maja 2012, 18:10 - pn ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
Pszczelarz od tak, To nie jest tak. Jak jest matka Unasieniona to będzie nisko bo wysoko to schudnąć musi a żwawe NU są na czubkach drzew
|
|
| Autor: | patryk96 [ 22 maja 2012, 17:39 - wt ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
Witam, w czwartek zamierzam wirować już rzepak bo zaczynają kwitnąć akacje. Jak tam u was z wirowaniem i z tym pożytkiem? |
|
| Autor: | Ted07 [ 22 maja 2012, 20:37 - wt ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
Ja bym chętnie złapał jakąś rójkę i powiększył pasiekę ale w okolicy cisza 
|
|
| Autor: | bonluk [ 22 maja 2012, 21:03 - wt ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
Do mnie dzisiaj zawędrowała obok pasieki jakaś zabłąkana rójka. Też duża prawi 3 kg. Zebrałem ją a jutro osadzę. |
|
| Autor: | cieply [ 23 maja 2012, 20:21 - śr ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
Ile przeciętny rój zabiera ze sobą miodu? W tym sezonie przekonałem się, że na obserwację wylotka jest dla mnie zdecydowanie za wcześnie i raczej będę kopał w gnieździe regularnie co 7 dni. Na 7 rodzin 4 się wyroiły z czego 3 poszły w siną dal . Za to już umiem rozpoznać po odsłonięciu otworu w powałce czy z danego ula wyszedł rój  .
|
|
| Autor: | jino2 [ 23 maja 2012, 20:28 - śr ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
w sobotę pozyskałem rójkę 10l, z tego co mówiła mama to dwie się połączyły, gdyż jedną zatrzymałem jak szła drogą, achwilę wcześniej szła jakaś nad sąsiada podwórzem, pieknie obsiadały tuję, w WZ to musialem odrazu dać im nadstawkę z węzą. akurat na akację się trafiły. |
|
| Autor: | adamjaku [ 23 maja 2012, 21:44 - śr ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
U mnie natomiast bardzo dziwna sytuacja dzisiaj. Wyszła rójka, jak tylko siadła nieopodal, została złapana. Po pierwszym razie połowa pszczół znalazła się poza rojnicą (obsiadły pień). Nie wchodziły do środka. Kilka nagarnięć do rojnicy i przez wlotek zaczęły maszerować do środka. A że pochód był długi, zacząłem przygotowywać nowy ul. Po 40-50 minutach wszystko było gotowe. Otwieram rojnicę, a tam została garstka pszczół. Co się stało? Czy wyszły bez matki i wróciły? Czy też może dziwnym trafem matka uległa wypadkowi podczas zmiatania? Bo gdyby miał rój iść dalej, to cichaczem by nie uciekła, zostawiając 1/3 pszczół w rojnicy, które również zniknęły po 20-30 minutach od osadzenia. Obok rojnicy siedział znajomy, więc ucieczkę chyba by zauważył. Czy ktoś spotkał się z takim zachowaniem? |
|
| Autor: | Cordovan [ 24 maja 2012, 05:28 - czw ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
cieply pisze: Ile przeciętny rój zabiera ze sobą miodu? Tyle ile ważą same pszczoły, jak np. masz 3 kg rójkę to masz tam 1,5 do 1,8 kg pszczół a one mają od 1,2 do 1,5 kg miodu.
|
|
| Autor: | Dominik Pasieka [ 24 maja 2012, 07:09 - czw ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
Witam. Wczoraj poszedłem do pasieki zrobic odkład z rodziny co mi sie juz w ulu nie bardzo miesciła przebieram się a tu nagle wielki huk no i nie zdążyłem - wyroiły się przy mnie, dobrze że nie siadły na mnie bo stałem tak w slipkach i krótkim rękawku. Usiadły na jabłonce, bo pasiekę mam w sadzie jabłoniowym, niestety na metrowej długości pnia. To biegiem po polewaczke i zmiotłem je do odkładówki, reszta zleciała się po ok. pół godziny. Dostały dwie ramki suszu - na jednej miałem kapke zimowego syropu poszytego i 2 ramki węzy. Moja pierwsza w życiu rójka, poszło całkiem nieźle. Nie zanosiłem ich do piwnicy, jak tu niektórzy piszą. Nie bardzo wiem co zrobic w macierzaku, gdyż całe gniazdo jest zaczerwione, mateczniki zerwałem wcześniej. Poddac im jednodniówkę? I jeszcze jedno pytanie, czy po osadzeniu roju można je zasilic czerwiem z macierzaka? Pozdrawiam Dominik |
|
| Autor: | Cordovan [ 24 maja 2012, 07:22 - czw ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
DOMINIK SIEDLCE pisze: Nie bardzo wiem co zrobic w macierzaku, gdyż całe gniazdo jest zaczerwione, mateczniki zerwałem wcześniej. Poddac im jednodniówkę? I jeszcze jedno pytanie, czy po osadzeniu roju można je zasilic czerwiem z macierzaka Skoro się wyroiły to powinny mieć matecznik, przejrzyj macierzaka możliwe że w takiej ilości pszczół przeoczyłeś jakiś matecznik jak nie będzie a wszystek czerw po 9 dniach zostanie pozamykany poddaj sobie wtedy jednodniówkę, rójkę oczywiście możesz zasilić czerwiem ale daj jedną ramkę z czerwiem otwartym tylko, bo generalnie rójka ma silę roboczą, jak duży rój daj im z 4-5 ramek węzy odrazu.
|
|
| Autor: | Zdzisław. [ 24 maja 2012, 07:37 - czw ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
Przy przeglądaniu rodzin z silnym nastrojem rojowym lub po wyrojeniu trzeba usuwać mateczniki to rzecz oczywista,ale miejsca gdzie te mateczniki mogą się znajdować są naprawde zaskakujące. Sprawdzamy nie tylko plastry ,a zwłaszcza obrzeża i wszystkie nietypowo wyglądające nadbudowy,ale również ściany ula w tym dennice i ścieśniacz . |
|
| Autor: | Dominik Pasieka [ 24 maja 2012, 08:42 - czw ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
Przy jednej ze ścian ula zbudowały mi dziką zabudowę i matka ją zaczerwiła. To mam ją odciąc przejrzec?? I co z nią zrobic? Pozdtawic na dennicy? |
|
| Autor: | mariko [ 24 maja 2012, 09:37 - czw ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
W tym roku moje pszczoły nie myślą o rójce przynajmniej na razie - a szczerze powiem że rójka by mi się przydała bo mam do zasiedlenia jeden nowo zbudowany ul trapezowy i brak tam suszu więc muszą wszystko odbudować a w takiej rójce to jest potencjał. A może ktoś podpowie jak skutecznie wywołać rójkę? |
|
| Autor: | krzys [ 24 maja 2012, 10:48 - czw ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
DOMINIK SIEDLCE pisze: Przy jednej ze ścian ula zbudowały mi dziką zabudowę i matka ją zaczerwiła. To mam ją odciąc przejrzec?? I co z nią zrobic? Pozdtawic na dennicy? To prawdopodobnie jest są komórki trutowe. Wytnij to i daj do topiarki. |
|
| Autor: | Pawełek. [ 24 maja 2012, 12:01 - czw ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
mariko, wystarczy ze dwa tygodnie nie dawać węzy;D |
|
| Autor: | mariko [ 24 maja 2012, 15:26 - czw ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
Pawełek pisze: mariko, wystarczy ze dwa tygodnie nie dawać węzy;D Na-razie to nie skutkuje, w ubiegłym roku to jak w piekarni małe przeoczenie i chodu z ula |
|
| Autor: | Marcinluter [ 24 maja 2012, 16:05 - czw ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
A rasa/linia matek jaka? Bo wiesz Inni walczą z rójką a ty wręcz przeciwnie nie możesz się doczekać zarekomenduj rasę/linię pszczół 
|
|
| Autor: | jino2 [ 24 maja 2012, 19:18 - czw ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
mariko pisze: A może ktoś podpowie jak skutecznie wywołać rójkę? drobnostka, bierzesz kocyk i odziewasz gniazdo, po kilku dniach nie wytrzymają temperatury i siub na drzewo. |
|
| Autor: | netpexik [ 24 maja 2012, 20:35 - czw ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
Niecałe 3 tyg. temu zroiły się pszczoły. Rój złapałam i osadziłem do nowego ula. Z tym rojem jest wszystko OK. W ulu z którego wyszedł rój matka nie zaczęła do tego czasu czerwić - nie było świeżego czerwiu. Chciałem do tej rodziny podać kupioną nieunasiennioną matkę. Wczoraj zlikwidowałem starą matkę i włożyłem klateczkę z nową matką. Dzisiaj zajrzałem i okazuje się, że pszczoły kitują klateczkę. Popryskałem dzisiaj pszczoły wodą z kroplami miętowymi i dalej zostawiłem matkę. Co robić jeśli pszczoły dalej będą kitować klateczkę? |
|
| Autor: | Pawełek. [ 24 maja 2012, 21:08 - czw ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
netpexik, bo pewnie stara matka była już unasienniona i gdzieś zaposiała jajeczek kilka, trzy tyg to akurat na dniach matka rojowa powinna czerwić. |
|
| Autor: | netpexik [ 24 maja 2012, 22:34 - czw ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
Niby powinna już zacząć czerwić, ale przeglądałem dość dokładnie i nic nie widziałem. Czyli póki co matkę trzymać tam i czekać, czy założą mateczniki ratunkowe jeśli jednak jakieś jaka się zapodziały? |
|
| Autor: | Pawełek. [ 24 maja 2012, 22:48 - czw ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
jutro zobacz, jeśli jakiś czerw jest powinny już byc zaczątki mateczników. |
|
| Autor: | patryk96 [ 27 maja 2012, 12:21 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
Witam, wczoraj posunołem się do takiego ruch, przy przeglądaniu jednego z uli wz usuwałem mateczniki rojowe, kładłem ich na ulue z jednego wygryza się matka to jej pomogłem i zamknołem w klateczce później rozrywałem następne i znowu w którymś z kolei była matka lecz się nie wygryzała a była już dojrzała to włorzyłem ją do klateczki i zrobiłem dwa odkłady i poddałem te matki lecz nie wiem czy dobrze zrobiłem |
|
| Autor: | Pawełek. [ 27 maja 2012, 15:17 - ndz ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
patryk96, dobrze, jeśli z łagodnej i miodnej rodziny to masz odkłady z dorodnymi matkami, musisz tylko zwrócić uwagę w przyszłym roku bo mogą chcieć się roić za bardzo. |
|
| Autor: | patryk96 [ 28 maja 2012, 22:39 - pn ] |
| Tytuł: | Re: czy roiły się wam już pszczoły?? |
ok dzięki za podpowiedź. |
|
| Strona 1 z 2 | Strefa czasowa UTC+1godz. [letni] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|