FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW :: Wyświetl temat

Jest powielana - frezowana nie jest, a wygląda na odlewaną bo przy prasowaniu nie miała by tych wad co widać. Być może jest to znal bo z tego to jest niezwykle łatwo zrobić.

frez kulowy. A zaczęło się od węzy

Wyobraź sobie teraz ile trzeba wierszowań, aby frezem kulowym obrobić "piramidki" odwzorowujące denka komórek...

ps. a forma na zdjęciu, to ewidentnie odlew.

Które zdjęcie jest zrobione prosto z góry i na jego podstawie twierdzisz ze Y są złe ? Ja widzę tylko zdjęcia zrobione pod kontem, a to może oszukać ludzkie oko. Widzę że potworzyły się grupy wzajemnej adoracji na forum :haha:

Proszę bardzo foto wykonane wczoraj na szybie węzy z praski, czym dalej od środka tym większe zniekształcenie obrazu najlepiej chyba by było zeskanować taka węzę. Dodam jeszcze foto form w oryginale jak otrzymujemy od producenta.
Ps nie che się tutaj reklamować bo nie tedy droga zresztą wiosna zawiała pełną para i niestety nie będzie możliwości produkcji prasek ewentualnie mogę zamawiać same formy a praski proszę wykonywać we własnym zakresie.

Zeskanuj i pokaż, ze masz prawidłowa węzę.

Y-ki wyglądają na niestabilne w ułożeniu, niedokładne.

Autor:	górski_pszczelarz [ 11 kwietnia 2013, 00:15 - czw ]
Tytuł:	praski do węzy
Pojawił nam się znikąd nowy producent prasek do węzy. Oferta bardzo ciekawa ze względu na sposób wykonania formy, czyli aluminium z teflonem. Dodatkowo opcja wymiany forem w prasce. Chłodzenie itp. Jednak są też wady i to poważne. Praska jak zauważył jeden z użytkowników ma nierówno rozmieszczone Y w co widać na zdjęciach. Jest to wada dyskwalifikująca ją z góry. Nie wiadomo czy trzyma wymiary. Jeśli sprzedawca zrobi nowe prawidłowe formy z węzy np. ze Szwecji lub innej spełniającej wszystkie wymagania jakościowe to myślę, że znajdzie klientów. Do tego czasu myślę, że lepiej wstrzymać się z zakupem. Przynajmniej przez osoby planujące przechodzić na mniejszą komórkę. Tutaj węza musi być idealna i spełniać kilka podstawowych parametrów, o których można poczytać w necie. http://allegro.pl/praska-do-wezy-pszcze ... 14276.html

Autor:	pleszek [ 11 kwietnia 2013, 05:49 - czw ]
Tytuł:	Re: praski do węzy
górski_pszczelarz, widziales to praske z bliska czy tylko na zdieciu.

Autor:	pewex [ 11 kwietnia 2013, 06:12 - czw ]
Tytuł:	Re: praski do węzy
Które zdjęcie jest zrobione prosto z góry i na jego podstawie twierdzisz ze Y są złe ? Ja widzę tylko zdjęcia zrobione pod kontem, a to może oszukać ludzkie oko. Widzę że potworzyły się grupy wzajemnej adoracji na forum

Autor:	polbart [ 11 kwietnia 2013, 06:32 - czw ]
Tytuł:	Re: praski do węzy
Tu nie chodzi o grupy adoracji. Nie wiem jak jest z pozostałymi arkuszami ale kilka arkuszy węzy które mam ze Szwecji ma poprzesuwane y-ki. Niech będzie jak najwięcej producentów prasek byle by tylko robili prawidłową węzę. Nie każdy ma czas i możliwości aby konstruować samemu. Pszczoła budując plaster w naturze nie przesuwa y-ków, niekiedy obraca je przeciwnie lub zgodnie z ruchem wskazówek zegara. Jeśli są poprzesuwane y-ki to węza ma słabą konstrukcję a w efekcie i woszczyna a potem jest płacz, że plastry wylatują w miodarce. Widziałem już węzę, w której ciężko było się doszukać w ogóle y-ków. Efekt był taki, że po wstawieniu do ula wprawionej węzy w pionowo drutowanych ramkach Dadanta powstały piękne markizy pod górną belką. Rzecz jasna, że nawet węzę Dadanta włożoną do Warszawskiego Poszerzanego pszczoły odbudują. Jak życie zmusi śpi się na stojąco... Nie wolno pszczole utrudniać życia i tak nie ma lekko. Trzeba się tej zasady trzymać gdzie tylko można a punktów krytycznych jest kilkadziesiąt. Prawidłowa węza to tylko jeden z nich. Najprostsze wyjście to prawidłowe praski lub poziome walce o dużej średnicy. Podstawowym błędem popełnianym przez producentów prasek jest kopiowanie nieprawidłowej węzy. Jeśli te praski na Allegro mają prawidłowe matryce i wyglądają tak jak na zdjęciu to za tę cenę nie ma się co zastanawiać tylko kupować. No i autoklaw 140-170 stopni Celsiusza. Takie temperatury są stosowane tam gdzie sie dba o pszczelarzy i pszczoły. Pozdrawiam, polbart

Autor:	zegaj [ 11 kwietnia 2013, 07:14 - czw ]
Tytuł:	Re: praski do węzy
Nie wiem o czym piszecie z tymi igrekami . Na tej aukcji chyba są dobrze?http://allegro.pl/praska-do-wezy-pszczelej-weza-pszczoly-pasieka-ule-i3160814276.html. Co prawda nowi wystawcy mają inne zdjęcia na aukcji a inne na swoich stronach i każde prawie zdjęcie od innej praski. Wiele tych zdjęć widziałem wcześniej w internecie na stronach chyba w języku arabskim. Sam zrobiłem praskę z silikonu temperaturowego działa świetnie ale przy ponad 25 ulach leży jako zabawka na półce.

FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW http://forum.pasiekaambrozja.pl/

praski do węzy http://forum.pasiekaambrozja.pl/viewtopic.php?f=47&t=9861	Strona 1 z 1

Autor:	polbart [ 11 kwietnia 2013, 07:39 - czw ]
Tytuł:	Re: praski do węzy
Zdjęcie komórek matrycy - pierwsze z prawej, jest zrobione z góry i wygląda ze y-ki są przesunięte. Wolałbym się mylić. Pozdrawiam, polbart

Autor:	domize [ 11 kwietnia 2013, 07:59 - czw ]
Tytuł:	Re: praski do węzy
Ja tam nie widzę przesunięcia.

Autor:	robert-a [ 11 kwietnia 2013, 08:02 - czw ]
Tytuł:	Re: praski do węzy
Albo złudzenie świetlne albo jest widać na węza ma przesunięcie. To by znaczyło że tez nie trzyma wymiaru.

Autor:	markko71 [ 11 kwietnia 2013, 10:52 - czw ]
Tytuł:	Re: praski do węzy
Jeśli matryca jest z aluminium, to raczej nie jest "powielana" z węzy, tylko frezowana. Projekt takiej matrycy i program do frezowania to prosta rzecz. W projekcie raczej nikt specjalnie nie przesunie Y-ków

Autor:	Mariuszczs [ 11 kwietnia 2013, 11:11 - czw ]
Tytuł:	Re: praski do węzy
Jest powielana - frezowana nie jest, a wygląda na odlewaną bo przy prasowaniu nie miała by tych wad co widać. Być może jest to znal bo z tego to jest niezwykle łatwo zrobić.

Autor:	markko71 [ 11 kwietnia 2013, 12:05 - czw ]
Tytuł:	Re: praski do węzy
Mariuszczs pisze: Jest powielana - frezowana nie jest, a wygląda na odlewaną bo przy prasowaniu nie miała by tych wad co widać. Być może jest to znal bo z tego to jest niezwykle łatwo zrobić. Chyba wolałbym frezować niż odlewać alu albo znal w wosku Zwróć uwagę, że wszystkie komórki są identyczne i idealne, bez wad itd. Przy odlewaniu raczej miałyby drobne skazy. Tak w ogóle to bicie piany, najprościej zadzwonić do tego Pana i zapytać.

Autor:	Mariuszczs [ 11 kwietnia 2013, 13:07 - czw ]
Tytuł:	Re: praski do węzy
Wskaż przejścia freza i dlaczego są pęcherze ( to właśnie te skazy po powietrzu )? Maszyna 5 osi wyfrezuje oczywiście, ale to juz by gość nie zarobił na tych praskach w tej cenie. Nie odlewa się w wosku ( skąd taki pomysł ) bo to chyba 400stC, ale można w silikonie do tego przeznaczonym. Jest to odlewanie odśrodkowe, gdzie siła odśrodkowa powoduje spore ciśnienie i dlatego mamy stsunkowo dużą jakość do kosztów.

Autor:	markko71 [ 11 kwietnia 2013, 13:25 - czw ]
Tytuł:	Re: praski do węzy
po co 5 osi do takiej praski? Frezarka 3-osiowa w zupełności wystarczy. Co do odlewania to chyba masz rację. Obejrzałem sobie zdjęcia z pszczoly.net. Jest tam jedno w dużym powiększeniu.

Autor:	Mariuszczs [ 11 kwietnia 2013, 13:28 - czw ]
Tytuł:	Re: praski do węzy
Ja w sumie takich frezarek na oczy nie widziałem, ale jak wyfrezować w takim razie te płaszczyzny stanowiące ygreki ? Od razu podaj jakim narzedziem żeby nie wpitalało sąsiednich ygreków ?

Autor:	Mariuszczs [ 11 kwietnia 2013, 13:42 - czw ]
Tytuł:	Re: praski do węzy
No kulowy to najgorszy pomysł, ale przemyślałem i czołowym z dobranym kątem dało by radę. A widzisz już wady odlewu i brak przejść po frezie na tych ygrekach ?

Autor:	górski_pszczelarz [ 11 kwietnia 2013, 16:10 - czw ]
Tytuł:	Re: praski do węzy
pewex pisze: Które zdjęcie jest zrobione prosto z góry i na jego podstawie twierdzisz ze Y są złe ? Ja widzę tylko zdjęcia zrobione pod kontem, a to może oszukać ludzkie oko. Widzę że potworzyły się grupy wzajemnej adoracji na forum tu nie chodzi o grupę wzajemnej adoracji, bo nikogo nie mam zamiaru adorować, ani polecać. Z resztą ja sam jak patrzyłem na tą praskę nie widziałem tego i już zastanawiałem się aby ją kupić bo cena jest rewelacyjna. Dopiero jak dobrze się przypatrzyć to widać wady. Oczywiście może być to złudzenie optyczne. Dlatego najlepiej zamówić fragment węzy i sprawdzić sobie przed zakupem. Temat nie miał na celu oczerniać kogo kolwiek, tak jak to miało miejsce wcześniej w innym zamkniętym prze zemnie. Cel to dyskusja nad tą praską i oceny poszczególnych użytkowników. W końcu zakup praski to przynajmniej dla mnie spory wydatek i nie chciałbym później żałować. A jeśli natomiast faktycznie są wady i mamy do czynienia ze sprzedawcą, który potrafi wyciągać wnioski i je wyeliminuje to będzie to na korzyść jego i przyszłych użytkowników. Na koniec stwierdzam, że jak do tej pory jest to najlepsza oferta na allegro i jeśli węza ani praska nie posiada wad w postaci trzymania rozmiaru, równości komórek i romieszczenai y-greków to jeszcze w tym roku stanę się właścicielem jednej z nich. Właśnie czegoś takiego usilnie szukam.

Autor:	KrzysztofN [ 11 kwietnia 2013, 17:23 - czw ]
Tytuł:	Re: praski do węzy
Witam Pozwolę sobie zabrać głos w dyskusji gdyż sprawa dotyczy minie osobiście i ponownie wraca na te forum wcześniej już była poruszana tutaj i wzbudziła trochę kontrowersji. Wiec forma jest przez nas kupowana , technologia produkcji jaka otrzymaliśmy od producenta wygląda następująco . Sproszkowane aluminium, teflon oraz jakieś dodatki spalające ze umieszczane w formie pod prasa gdzie są zgniatane i wygrzewane co powoduje utrwalenie formy. Do nas jest dostarczana forma będąca kompletem która jest sklejana na wosku i w takiej formie powinna być montowana w praskach (NIE wolno przed montażem rozdzielać płyt formy) Postaram się umieści foto formy od producenta na stronie . Mam kilka zapytań dotyczących przesłania wzoru węzy jednak doszliśmy do wniosku ze przesłanie samej węzy mija się z celem ponieważ węza może pochodzić z dowolnego źródła i zamówiliśmy formę która zostanie pocięta na kawałki i wraz z węza wysyłana do zainteresowanych osób. Każdy przed zakupem będzie się mógł przyjrzeć się formie. Myśleliśmy tez o wyprodukowaniu formy plastikowej lub partii z drukarek 3d jednak koszt takiej formy dla druku 3 d jest dosyć wysoki natomiast plastikowa forma na wtryskarki wymaga zamówienia i wykonania formy co tez jest sporym kosztem. Pozostaje wiec kupno tych form od producenta gdzie maksymalny rozmiar formy to 500x500mm Pozdrawiam i w razie pytań postaram się na nie odpowiadać jednak najlepszym sposobem jest przyjazd do nas do pasieki ewentualnie telefon.

Autor:	górski_pszczelarz [ 11 kwietnia 2013, 22:29 - czw ]
Tytuł:	Re: praski do węzy
KrzysztofN, dzięki za zabranie głosu. A czy kontrolowaliście może formę czy trzyma wymiary i spełnia wymagania stawiane małej komórce?? Np. przy formie 5,1 mm? I czy można wkleić na stronę bądź na forum dokładne zdjęcia formy i węzy 5,1 oraz 4,9? Tak aby można dokładnie przyjrzeć się jakości wzoru.

Autor:	markko71 [ 11 kwietnia 2013, 13:36 - czw ]
Tytuł:	Re: praski do węzy
frez kulowy. A zaczęło się od węzy

Autor:	domize [ 11 kwietnia 2013, 13:51 - czw ]
Tytuł:	Re: praski do węzy
markko71 pisze: frez kulowy. A zaczęło się od węzy Wyobraź sobie teraz ile trzeba wierszowań, aby frezem kulowym obrobić "piramidki" odwzorowujące denka komórek... Kulowy tylko do obrysu komórek, a "piramidki" frezem palcowym kształtowym - podobnym do zwykłego wiertła. ps. a forma na zdjęciu, to ewidentnie odlew.

Autor:	markko71 [ 11 kwietnia 2013, 14:07 - czw ]
Tytuł:	Re: praski do węzy
domize pisze: Wyobraź sobie teraz ile trzeba wierszowań, aby frezem kulowym obrobić "piramidki" odwzorowujące denka komórek... Podałem jako przykład. Zresztą ścieżek freza będzie niewiele więcej niż stożkowym, dużej średnicy freza nie użyjesz, bo uszkodzisz sąsiednie komórki. domize pisze: ps. a forma na zdjęciu, to ewidentnie odlew. zgadzam się.

Autor:	markko71 [ 11 kwietnia 2013, 17:54 - czw ]
Tytuł:	Re: praski do węzy
i wszystko jasne Ciekawa technologia.

Autor:	KrzysztofN [ 14 kwietnia 2013, 18:35 - ndz ]
Tytuł:	Re: praski do węzy
Proszę bardzo foto wykonane wczoraj na szybie węzy z praski, czym dalej od środka tym większe zniekształcenie obrazu najlepiej chyba by było zeskanować taka węzę. Dodam jeszcze foto form w oryginale jak otrzymujemy od producenta. Ps nie che się tutaj reklamować bo nie tedy droga zresztą wiosna zawiała pełną para i niestety nie będzie możliwości produkcji prasek ewentualnie mogę zamawiać same formy a praski proszę wykonywać we własnym zakresie.

Autor:	górski_pszczelarz [ 14 kwietnia 2013, 19:13 - ndz ]
Tytuł:	Re: praski do węzy
a jaka cena samej formy 5,1 mm?? Jeśli oczywiście można wiedzieć? Jeśli natomiast nie chcesz oficjalnie podawać w temacie to proszę o taką informację na PW.

Autor:	polbart [ 15 kwietnia 2013, 01:53 - pn ]
Tytuł:	Re: praski do węzy
KrzysztofN pisze: Proszę bardzo foto wykonane wczoraj na szybie węzy z praski, czym dalej od środka tym większe zniekształcenie obrazu najlepiej chyba by było zeskanować taka węzę. Dodam jeszcze foto form w oryginale jak otrzymujemy od producenta. Ps nie che się tutaj reklamować bo nie tedy droga zresztą wiosna zawiała pełną para i niestety nie będzie możliwości produkcji prasek ewentualnie mogę zamawiać same formy a praski proszę wykonywać we własnym zakresie. Zeskanuj i pokaż, ze masz prawidłowa węzę. Na tym zdjęciu ewidentnie jest błąd ale nie frustruj się. Może ja nie mam racji, może zdjęcie ma przekłamanie. Chodzi tylko o jedno, abyś sprzedawał praski produkujące węzę dobrą we wszystkich trzech wymiarach z y-kami pośrodku. Jest to nowy temat i wszyscy jesteśmy narażeni na popełnianie błędów nawet jak czerpiemy wzorce z autorytetów wydających się nam za miarodajne. Pozdrawiam, polbart

Autor:	mik [ 15 kwietnia 2013, 16:30 - pn ]
Tytuł:	Re: praski do węzy
Ewidentnie przekłamanie jest !, Ja dooznałem ogromnego rozczarowania jak odpakowałem paczke z przysłaną węzą , miało być 5,1 i zwykła 5,4 a wyszło co innego . Leszek tak jak rozmawialiśmy !!!

Autor:	Abbla [ 30 września 2013, 17:36 - pn ]
Tytuł:	Re: praski do węzy
Wraz z dwoma kolegami połączyliśmy siły i za 2977,- kupiliśmy aparat do wyrobu węzy z EPROXY EL`a - e-mail: [email protected] Wałki aluminiowe, długość powierzchni tłoczącej 295mm, rozmiar komórek wg. zamówienia 4,9mm , 5,1mm , 5,4mm. Aparat posiada regulacje wałków w stosunku do siebie we wszystkich osiach (X, Y, Z). Można w EPROXY EL też kupić same wałki za 2477,- lub zamówić wg. własnych potrzeb inne wymiary i średnice wałków i komórek. W październiku planuję zakup w EPROXY EL walcarki do wosku (1400,-zł na 3-ch jest do przełknięcia). Sami przyznacie, że wałki aluminiowe w ramie z regulacjami to nie to samo co cynowe(miękkie) i do tego za 7000,-zł. Jestem zadowolony i polecam wszystkim. A pro pos - kolejka chętnych chyba rośnie bo aby dostać walcarkę w październiku muszę dokonać rezerwacji kolejności w EPROXY EL. Pozdrawiam brać pszczelarską

Autor:	polbart [ 30 września 2013, 18:26 - pn ]
Tytuł:	Re: praski do węzy
Czy są pionowo ułożone? Można prosić o zdjęcie? Pozdrawiam, polbart

Autor:	Mariuszczs [ 30 września 2013, 19:09 - pn ]
Tytuł:	Re: praski do węzy
To jest autoreklama - nie umieją tego nazwać i na allegro wystawiają także jako aparat do węzy http://allegro.pl/listing/user/listing. ... d=33420507

Autor:	wiesiek33 [ 30 września 2013, 21:12 - pn ]
Tytuł:	Re: praski do węzy
polbart pisze: Zeskanuj i pokaż, ze masz prawidłowa węzę. Z takim cienkim zdjęciem nie wiele da się zrobić . trochę zmieniłem kolory i wykadrowałem .

Autor:	Cordovan [ 30 września 2013, 21:41 - pn ]
Tytuł:	Re: praski do węzy
Y-ki wyglądają na niestabilne w ułożeniu, niedokładne.

Autor:	wiesiek33 [ 30 września 2013, 22:01 - pn ]
Tytuł:	Re: praski do węzy
Cordovan pisze: Y-ki wyglądają na niestabilne w ułożeniu, niedokładne. Niestety nie widać wszystkiego. Więcej błędów widać w powiększeniu ale zdjęcie ma małą pojemność i nie można tego zobaczyć ale można sobie ściągnąć na dysk i powiększyć w jakimś programie graficznym.

Autor:	kolopik [ 30 września 2013, 22:31 - pn ]
Tytuł:	Re: praski do węzy
Na zdjęciach to tylko laski są ładne. Zobaczcie , lewy dolny róg i prawy górny. To tak nie może być, to obiektyw przekłamuje. Tu nawet centralnemu planowi nie można wierzyć bo obiektyw aparatu "chyba" nie jest ustawiony prostopadle do planu. Trochę się bawiłem fotografią jak byłem "łepek" i coś mi tam we łbie pozostało.

Autor:	adamjaku [ 01 października 2013, 07:36 - wt ]
Tytuł:	Re: praski do węzy
Tylko skanowanie na równej powierzchni prawdę Ci powie.. zdjęcia niestety nie.

Autor:	CYNIG [ 01 października 2013, 08:25 - wt ]
Tytuł:	Re: praski do węzy
adamjaku, Zdjęcia też (i to zdecydowanie lepiej jak skan) tylko że trzeba mieć czym i wiedzieć jak. Przy takich wymogach obrazowych, trzeba po prostu mieś odpowiedni obiektyw,obowiązkowo statyw i trochę wiedzy jak się robi np: reprodukcje fotograficzne.

Autor:	robert-a [ 01 października 2013, 08:42 - wt ]
Tytuł:	Re: praski do węzy
A może zrobioną węzę zrób zdjęcie, i jedno z prześwitującym światłem ?

Autor:	adamjaku [ 01 października 2013, 09:29 - wt ]
Tytuł:	Re: praski do węzy
Dla zwykłego zjadacza chleba łatwiej zeskanować.. Jest to w miarę płaski obiekt.. z ciekawości zeskanowałem swoją. Jednak skaner jak się wydawało, nie nadaje się.. nie prześwietla komórek.

Autor:	robert-a [ 02 października 2013, 08:37 - śr ]
Tytuł:	Re: praski do węzy
Adam a jak byś dał oświetlenie nad węzę tez nie prześwietli ?