FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

_________________
"Pszczoły nie tracą czasu aby przekonywać muchy, że miód jest lepszy od gówna"

Oprócz rodzin, to trzeba też po raz enty podgrzać temat.
Oprócz mnie kilku jeszcze kolegów z tego forum próbowało... i cisza - żadnego entuzjazmu nie dało się zauważyć.
Nie warta skórka wyprawy, o ile cokolwiek warta?

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

Pora na geniuszy co nie grzali a wiedzą lepiej?

_________________
"Pszczoły nie tracą czasu aby przekonywać muchy, że miód jest lepszy od gówna"

Nie stosowałem ogrzewania, zamiast tego implementowałem inne opcje poprawy warunków termicznych takie jak:
- zestawienie w lutym 2 rodzin, odzielonych kratą odgrodową na wspólnym wlotku (krata pionowa w leżaku)
- lub przesadne zawężenie gniazda w raz jego przesadnym dociepleniem.

Bez suplementacji się nie obyło, a był to poprostu syrop 1:1 od połowy marca. Zeby było ciekawiej, była to jedna podkamiaczka ramkowa położona od strony wlotka. Taki szczegół wydający się mało istotny.

Każdemu polecam się pobawić.

Teraz już mi się niechce, rozleniwiłem się. A inny typ ula wyeliminował dziwne pratyki, poprawiając bez dodatkowej pracy wiosenna dynamikę rozwoju.

W temacie ogrzewania, trzeba dokładnie poczytać sobie zalecania pana Jerzego, bo do zarządzania ciepłem, oprócz warunków atmosferycznych i pszczół dochodzi grzałka która "brutalnie" grzeje.

_________________
--
Najlepszy czas na zasadzenie drzewa był 20 lat temu. Następny najlepszy czas jest teraz.

https://www.olx.pl/oferty/uzytkownik/2uXs/

Maxik, Moja grzałka pobiera 6 - 8W. Wykonana jest z przewodu grzejnego długości 1 - 1,2 m i zaopatrzona jest w wyłącznik bimetaliczny. Umieszczona jest w dennicy pod siatką od wschodniej strony, wylotki uli są od strony południowej. Wymiary grzałki 30 na 5 cm. I daje radę. Pozdrawiam.

Proponuję ogrzewać 100-200-300 uli
Dwa ule na krzyż można utrzymywać w barakowozie , w altankach itp.
i co to da ?Czy na początku kwietnia będę pozyskiwał miód , chyba chiński!
Ten system widziałem przy produkcji matek w pewnej stacji hodowlanej, tutaj można dyskutować .

lalux5, nie chodzi o pozyskiwanie miodu w kwietniu. Chodzi o to by mieć siłe produkcyjną 2-3tygodnie wcześniej niż sąsiad. Oznacza to ze rodziny w sile producyjnej będą nosić miod, rodziny sąsiada będą budowały siłę produkcyjną zamiast nosić miód.

_________________
--
Najlepszy czas na zasadzenie drzewa był 20 lat temu. Następny najlepszy czas jest teraz.

https://www.olx.pl/oferty/uzytkownik/2uXs/

lalux5, Podgrzewam całą swoją pasiekę niecałe 40 uli i zgadzam się z opinią Maxik,

nie oto chodzi by podgrzewać 100 lub 300 uli. Chodzi o to, jak ktoś ma 5 uli to niech ma wiekszą wydajność z ula niż ten kto ma 100. Jeśli zadba o rozwój wiosenny i zrobi to zgłową - nie ma w tym niczego złego. Nie można wrzucać do jednego worka gospodarki na 10'ciu ulach w ogródku pomiedzy tujami z gospodarstwem ponad 100 pni.

W temacie rozwoju rodzin istotna jest wiedza i wyczucie. Zazwyczaj, ten co ma 10pni ma wydajność miodową niższą niż u ten co ma 100 i wiecej.

_________________
--
Najlepszy czas na zasadzenie drzewa był 20 lat temu. Następny najlepszy czas jest teraz.

https://www.olx.pl/oferty/uzytkownik/2uXs/

Podstawą szybkiego , wiosennego rozwoju , jest wydajna matka i dostęp do pyłku , lub pierzgi . Być może podgrzewanie uli też coś da . Nigdy tego nie robiłem i nie kwestionuję tej metody , ale w naszym terenie chyba się nie sprawdza , bo wszystkich , co to stosowali , zrezygnowali .

W czym podgrzewanie jest lepsze, od stosowanego od dziesięcioleci, wzmacniania rodzin produkcyjnych rodzinami zapasowymi? Są stare sprawdzone, opisane metody. Ostatecznie można zazimować dwa razy tyle rodzin, co chcemy mieć w sezonie i połączyć w kwietniu. Rodziny będą pewnie jeszcze silniejsze niż podgrzewane i dodatkowo będzie przeprowadzona selekcja matek.

W zeszłym roku na próbę podgrzewałem.
Wg. mnie podgrzewanie rodzin ma jakiś sens natomiast nie jest to Vademecum na wszystkie problemy.
Wg. mnie podgrzewanie należy rozpoczynać z pierwszymi oblotami a nie w styczniu. Sprawdza się tylko w ulach poliuretanowych lub styropianowych.
Mam wrażenie że momencie kiedy pszczoły zaczynają zbierać pierwszy pyłek a ul zaczynamy podgrzewać to więcej pszczół wylatuje po ten pyłek. Mniej pszczół jest potrzebnych do ogrzania czerwiu. To czy damy pszczołom wodę czy nie w podkarmiaczce nie ma znaczenia bo nie pobierają. A to że ubywa wody - hmmm jest coś takiego jak parowanie.
Koszt podgrzewania nie jest duży. Bym powiedział że jest wręcz pomijalny.
Czy w tym roku podgrzewam ? Nie. Nie mam pasieki przy domu. Gdybym miał to bym pewnie wrzucił grzałki do najsłabszych rodzin.

Ja tam jestem ciekaw czy ktoś robił testy .
Dwa puste ule z termometrami , jeden podgrzewany drugi nie , o ile jest większa temp.?
w tym grzanym.

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

Zapewniam Pana jednak, że grzałem. I to nawet dwukrotnie. Na drugi drugi eksperyment na 4 rodzinach zdecydowałem się ub.r. po poprzednim Pańskim wystąpieniu na tym forum.
Niestety, sprawdziło się co Pan sugeruje, geniuszem raczej nie jestem, bo żadnej korzyści rekompensującej koszty i nakład pracy z tym grzaniem związany nie stwierdziłem - przeciwnie - dziwnym trafem akurat w dwóch z tych czterech grzanych rodzin w połowie kwietnia zniknęły matki.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

Zakładając średni ciągły pobór mocy 10 W to na 24 godziny zużycie energii wyniesie 240 Wh, a na 30 dni ca. 7 kWh, czyli około 7 zł na ul na miesiąc. Ale w lutym, marcu 10 W to zdecydowanie za mało, zwłaszcza w ulu nieocieplanym, potrzeba co najmniej 15-20 W.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

W moim przypadku koszt wyniósł około 10 zł na miesiąc. Sprawdzałem pobór przy użyciu „watomierza”

W temacie kosztów lipcowa rodzina zapasowa kosztuje 20kg cukru plus praca. Nic nie jest za darmo.

_________________
--
Najlepszy czas na zasadzenie drzewa był 20 lat temu. Następny najlepszy czas jest teraz.

https://www.olx.pl/oferty/uzytkownik/2uXs/

A tak z ciekawości, ile więcej kg miodu przynosi rodzina podgrzewana od nie podgrzewanej?
Nigdy nie podgrzewałem i dlatego jestem ciekawy.

Hmmm… tyle miodu więcej o ile jest mocniejsza rodzina
Niech to będzie 1 kg miodu więcej i jedna ramka czerwiu ekstra i już jesteś do przodu… ale czy rzeczywiście to grzanie coś daje ? Ktoś to musi ocenić bardziej „naukowo”, poza jednym zwolennikiem którego wszędzie pełno.
Ja miałem za małą próbę żeby jakieś zerojedynkowe werdykty wydawać.

dla ogrzania jednej ramki pszczoły muszą wytworzyć moc około 5W przy temperaturach około zera Celsjusza. Przy tej mocy nie ma potrzeba dawać regulatora temperatury.
Czyli moc twojej grzałki ogrzewa jedną ramkę.
45 lat temu stosowałem grzałki 17 W
dziś stosuje 40-60 W mocy dysponowanej

_________________
"Pszczoły nie tracą czasu aby przekonywać muchy, że miód jest lepszy od gówna"

W terenie gdzie średnia z ula to 15-17 kg ja uzyskuję od 40 do 90 kg z ula.

_________________
"Pszczoły nie tracą czasu aby przekonywać muchy, że miód jest lepszy od gówna"

Jak nic wpisać do księgi Guinnesa - pierwszy któremu grzanie zabrało matki..

_________________
"Pszczoły nie tracą czasu aby przekonywać muchy, że miód jest lepszy od gówna"

Matematyka
masz dwie rodziny i je łączysz czyli minus jedna rodzina
masz dwie rodziny i je podgrzewasz i masz nadal dwie rodziny z których każda przynosi tyle co ta jedna połączona

_________________
"Pszczoły nie tracą czasu aby przekonywać muchy, że miód jest lepszy od gówna"

Panie Stefanie, to Pan jako pierwszy w swoim zadufaniu i nieomylności w każdej kwestii skwitował geniuszami swoich oponentów, a teraz urządza pokpiwania ciąg dalszy.
Ja w kwestii geniuszu z pewnością Panu nie dorównuję, i po prostu zwyczajnie się do tego przyznaję.
Przez 60 lat zajmowania się pszczołami nie widziałem potrzeby ustawiania pięciu korpusów dla rodziny pszczelej jak Pan to czyni, ale ponieważ tego nie robiłem to się na temat zalet takiego postępowania nie wypowiadam.
Natomiast w kwestii grzania w ulach opisałem tylko swoje spostrzeżenia, bez kpin i bez uwag odnośnie czyjejkolwiek genialności, choć przeglądając nawet pobieżnie blogi uczestników tego wątku, prawdziwych geniuszy z wielkim ego, narcyzów łatwo było by wskazać.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

Podgrzewanie podgrzewaniu nie jest równe - jeden grzeja żarówką, drugi matą do terrarium, trzeci robi sam grzałki i stawia z boku ramek.... więc klęska klęsce nie jest równa.
Co jest potrzebne do sukcesu:
1. odpowiednia grzałka w odpowiednim miejscu
2. sposób regulowania mocy - ci co stosują termostaty mogą pszczołom biedy narobić,
3. odpowiednio ciepły ul - grzanie w jednościennych jest bez sensu,
4.podawania wody do uli i zapewnienie jej temperatury powyżej pszczelego ZERA,
5. dużo większy zapas pokarmu i to w obu postaciach niż w klasyce,
6. termometr z sondą umieszczoną w sercu ula w każdym ulu
7. zapas ramek,
8. odpowiednie i szybkie reagowania zarówno na wskazania termometrów jak i zachowanie się pszczół - dlatego opracowałem instrukcje i procedury jak postępować z ulami podgrzewanymi
cdn

_________________
"Pszczoły nie tracą czasu aby przekonywać muchy, że miód jest lepszy od gówna"

A ja tam, już się prawie zdecydowałem
kasę zaczynam zbierać

pszczoly.siudalski.pl
"Ostatnie zmiany - płatne dostępy do:
Prelekcje o podgrzewaniu = 100 zł 3 filmy - czas trwania 102 minuty
Filmy - ponad 240 filmów = 240 zł dostęp do wszystkich filmów do 31 grudnia 2025 roku - wychodzi 1 zł za jeden film
Porady starego pszczelarza = 10 zł
Wstępne informacje o podgrzewaniu = 5 zł
"Nowoczesna gospodarka pasieczna Podgrzewanie rodzin pszczelich" unikalna w skali światowej pozycja - ponad 126 stron ilustrowane ponad 80-cioma filmami i linkami do stron internetowych - plik kodowany hasłem w PDF-ie 400 zł - płatność przez BLIK na tel. 601295005 lub na to konto - plik z hasłem dostępu przesyłam na podanego przez kupującego emaila.
Od września 2024 roku cena książki to 400 zł. To nie jest dużo jak za unikalną w skali świata wiedzę - to jest mniej niż kosztuje jeden, pusty ul.

Super promocję sobie zrobiłeś.....!!

A "to taka zamiana, królewnę za żonę "
panStefanJerzy, podobno reklamy nie potrzebuje, a biznes na wszystkim

Tak się mi nasunęło, przemyślcie napaleni.
Wszystko można wsadzić do ula,syrop,wodę ,ciasto, grzałki... ale kupy za pszczołę nie wyniesiemy, jak przyciśnie zimno to mamy kibel w ulu razem z całym jego dobrodziejstwem .
Sorry taki mamy klimat,nie wszędzie rosną jawory i klony nie wszyscy łykają co widzą.
Przepraszam, ale chyba za bardzo się pan rozpędził tutaj to nie fb i yt

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

A Zosi nie zamierzam przekonywać - wiem, wiem o tym mówią psycholodzy - jak coś przerasta człowieka to to odrzuca.
A co do kupy - podgrzewane mniej muszą jeść i mogą wylatywać aby sie załatwić nawet przy plus 4 - mam film jak wylatują i wracają - film jest w podczerwieni i widać że ich korpusy maja temperaturę około 40 st C.
Wiem, wiem ... to niemożliwe bo przecież one temperaturę wytwarzają pocierając skrzydełkami albo... napinając mięśnie nóg jak twierdzą ci co nie wiedzą co to kamera termowizyjna.
Jak ja lubię takie głosy, jak ja lubię..

_________________
"Pszczoły nie tracą czasu aby przekonywać muchy, że miód jest lepszy od gówna"

Dziś to już ponad 136 stron, ponad 90 filmów jako ilustracje a i cena inna bo 400 zł
..zapomniałem dodać w tej cenie jest też dostęp do ponad 240 moich filmów o pszczołach wraz z opisami co każdy film zawiera i ten spis zajmuje ponad 60 stron...
Czyli łącznie około 200 stron tekstu i około 240 filmów z tym część jest w 3D i kilka w podczerwieni.
Namawiam do kupna?
Nie ponieważ - pszczoły nie tracą czasu aby przekonywać muchy, że miód jest lepszy od gówna.

_________________
"Pszczoły nie tracą czasu aby przekonywać muchy, że miód jest lepszy od gówna"

Czyli właściciel powinien skroić reklamodawcę , jak każda reklama ma swój cel.
A co zawiera to już pikuś.
Jeżeli zawitał pan do nas charytatywnie , jestem pełen wdzięczności , my zyskali wiedzę a pan " tylko parę linków" a że pańska strona wysoko stoi, to i Ambrozja na tym skorzysta, chyba pan forum zalinkował na swojej stronie ???
Ja bym opodatkował taką wiedzę, ale jak na razie nie wiadomo kto i co na tym forum, być może jest ono pańskie .

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

Zawsze lepszy biznes na szkoleniach jak na produkcji . Szkolenie zawsze wyjdzie a wysiłek nie koniecznie , dlatego wszyscy pchają się do biura a nie do pracy.

Moim zdaniem wpisy StefanJerzy, powinny znaleźć się w dziale "Ogłoszenia - Sprzedam".
Nie neguję podgrzewania uli. Nie próbowałem. Nie znam się na tym. Ale po wpisach StefanJerzy, widzimy jak łatwo można zrazić potencjalnych klientów do zakupu oferowanego towaru.

Nie podaje jak kupić a więc nie jest to reklama a tylko informacja

_________________
"Pszczoły nie tracą czasu aby przekonywać muchy, że miód jest lepszy od gówna"

ares,
Skoro właściciel nie cwidxivptoblemuvto ja b nie będę "pies ogrodnika"
Poza tym znam kolegę który podgrzewa rodziny, więc może skorzystać on i inni.
Choć forma "podania wiedzy" jest bliska komercji.

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

baru0, moim zdaniem StefanJerzy, swoimi wpisami zrobił sobie antyreklamę i może rzeczywiście te posty powinny tu pozostać.

I tu mam pytanie do moderacji: gdyby Tomasz Ł. miał na tym forum konto z nazwą swojej firmy (nazwiska) i przedstawiał "informację" o swoich produktach oraz cenę tych produktów lecz nie "podawał jak kupić" te produkty, to Waszym zdaniem byłoby wszystko w porządku?

Tak dla sprostowania Bo już kilka osób się ze mną kontaktowało tu i prywatnie.
Mój post był "lekko" ironiczny, ( ) chciałem w nim zwrócić uwagę, że zaangażowanie Pana JerzegoStefana nie jest czysto bezinteresowne i stanowi formę zakamuflowanej reklamy. Osobiście uważam, że całe to sztuczne wspomaganie, przynajmniej w moim przypadku przynosi więcej problemów niż pożytku. A jego bezpłatne filmy mimo przedstawianej fachowości, delikatnie mówiąc i oczywiście w mojej ocenie są porównywalne do większości na yt, czyli .... . Może te płatne mają coś do zaoferowania, ale nie kupowałem to nie wiem .

Uważam też, że wpisy ww. powinny być w dziale sprzedam, czyli opodatkowane.

Przepraszam, że jeszcze raz, ale proszę to sprostować, bo ja nic takiego nie napisałem. A Pan JerzyS wkleja jakoby mój cytat. I powtarza się to w kolejnych postach.

To jak Bartek pisałeś czy nie pisałeś . Czy ktoś ? się podszył pod ciebie? - Przejął twoje konto.

W podgrzewanych wygląda to tak:
1. włączamy podgrzewanie gdy jest jeszcze kłąb
2. od chwili włączenia podgrzewania pojawia się "kłąb częściowo zawiązany" czyli matka jeszcze nie czerwi w pełni, część pszczół wędruje bezpiecznie po ulu i przenosi pokarm bliżej kłębu ewentualnie zasila kłąb jedzeniem nie z nad kłębu tylko z bocznych ramek poza kłębem,
3. w tym okresie normalnie - czyli niepodgrzewane pszczoły by zużyły więcej pokarmu - od podgrzewanych - na utrzymanie temperatury w ulu [w kłębie i po sąsiedzku] .
4. podając im ciepło powodujemy zmniejszenie wypełnienie przewodu pokarmowego co pod koniec zimowli ma wyjątkowo duże znaczenie
5. podgrzewając umożliwiamy im wczesny oblot oczyszczający - mam filmy w podczerwieni jak przy kilku stopniach na plusie [4-6 st C] wylatują z ula pszczoły których korpusy mają temperaturę około 40 st C - oblot i wracają wszystkie do ul
6. w tym okresie jeszcze nie jest im potrzebny zwiększony zapas i mają możliwość wypróżnienia się znacznie wcześniej niz w niepodgrzewanych
7. po około tygodniu do pięciu - od włączenia - w zależności od tego czy pojawi się pyłek czy nie - matka rusza z czerwieniem
8. podnoszą temperaturę do 34 st C i stabilnie ją utrzymują i teraz potrzebny jest im ten zwiększony zapas pokarmu bo spożycie rośnie ośmiokrotnie.
9. o ile w kłębie spożycie było mniej więcej w przedziale 1- 2 kg na miesiąc to teraz gwałtownie rośnie do 9-12 kg
10.ponieważ mają być w pełnej sile już na klony to zwykle przez 40 dni zużywają od 12 do 16 kg a żelazny zapas musi wynosić 5 kg czyli..
11. w kłębie zużyją około 6 kg co łącznie daje ponad 25 kg pokarmu
12. wielką zaletą podgrzewania jest to, że na rozwój - ten przyspieszony zużywają tani pokarm z cukru a nie miód z wierzb i klonów
13. zapewnienie im wody w ulu zmniejsza ilość lotów po wodę nawet o 200 tys - zużywają przez te około 40 dni zwykle 10 l wody czyli właśnie odpowiada to 200 tysiącom lotów [1 litr =20 tys lotów ]
cdn

_________________
"Pszczoły nie tracą czasu aby przekonywać muchy, że miód jest lepszy od gówna"

A teraz cytat:
"Różnica między informacją i reklamą
Jak dowiedziało się Prawo.pl, w przesłanych uwagach do projektu wskazywano m.in., że "reklama" to zachowanie aktywne polegające na zachwalaniu usługi lub towaru osobom, które - co ważne - nie muszą być nimi zainteresowane. Natomiast "informacja" to zachowanie bierne, komunikat o faktycznym stanie rzeczy. Zespół zajmujący się zmianami wskazał w uzasadnieniu do uchwały, że na razie definicji nie zmieniono, ale być może z powodu pojawiających się wątpliwości, trzeba będzie "rozważyć kwestie definicyjne".  
Czytaj więcej na Prawo.pl:
https://www.prawo.pl/prawnicy-sady/rekl ... 21267.html

_________________
"Pszczoły nie tracą czasu aby przekonywać muchy, że miód jest lepszy od gówna"

Ja tego nie umieszczałem

_________________
"Pszczoły nie tracą czasu aby przekonywać muchy, że miód jest lepszy od gówna"

Czy to jest rzetelna informacja?
Którzy konkretnie podgrzewali moją metodą i zrezygnowali?
To że Kazio podgrzewał żarówką a Stasio sam zrobił grzałkę a żaden nie podawał wody to sami prosili o klęskę.
Proszę podać ich nazwiska i metodę podgrzewania ponieważ ten wpis wprowadza czytających w błąd.

_________________
"Pszczoły nie tracą czasu aby przekonywać muchy, że miód jest lepszy od gówna"

Ule jednościenne nie nadają się do naszego klimatu - opisuje to w wywiadzie - zdecydowanie nie zalecam podgrzewania w jednościennych ponieważ koszty ogrzewania są dwa razy wyższe niż w ulach ciepłych.

_________________
"Pszczoły nie tracą czasu aby przekonywać muchy, że miód jest lepszy od gówna"

Co ta wypowiedź ma z tematem grupy?

_________________
"Pszczoły nie tracą czasu aby przekonywać muchy, że miód jest lepszy od gówna"

czyli tutaj są spełnione wszystkie atrybuty reklamy a nie "informacji".

Jak nie, jak tak klikasz przycisk "cytuj" wycinasz część i zostaje bezsens.

stach56,

Ten post w całości tak

Widzę że dyskusja zbacza na "właściwie"tory. Coś w rodzaju zatrzymań przez policjanta. Dla czego nie zatrzymał się pan na stopie. Ależ zatrzymałem się i mam nagranie. No tak będzie mandat za brak migacza.