FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Prezentuję wyrób węzy domowym sposobem dla dziadków emerytów w długie wolne zimowe wieczory.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

Pomysł ciekawy ale ryzykowny, żona by mnie pognała z kuchni z prędkością światła

_________________
https://t.me/pump_upp

podoba mi się, dałem
przy kilku bliżej nastu kilogramów można już wysyłać do przerobienia, natomiast na mniejsze ilości fajna sprawa, wieczorkiem przy 4 formach można chyba kilka kg wosku przerobić.

Bartek.pl, cztery matryce nie są potrzebne, wystarczą dwie.
Jedną rolkujesz, druga w tym czasie stygnie.
Wydajność nie jest duża. Na taką matryczkę jak moja 1/2 D potrzeba 3-4 minuty.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

Zrobiłem tą metodą kilkadziesiąt kg węzy więc coś mogę powiedzieć.
Żeby szło szybciej, trzeba mieć kilka matryc najlepiej 4-6 szt.
Lepsze też są grubsze wałki niż ten co ma kolega. Matryce z silikonu formierskiego np. Gumosilu wykonuje się łatwiej i bez problemu wychodzą bardzo dobrej jakości. Te formowane z silikonu w tubce aby były ok wymagają większej czasochłoności przy wykonywaniu. Ceny są porównywalne więc lepsze silikony formierskie.
Co odbudowy takiej węzy, bo wielu się o to martwi, nie widać żadnej różnicy. Obie strony wyglądają tak samo odbudowane, nie do poznania.
Wady tej metody to czsochłonność nawet przy kilku matrycach oraz bałagan dookoła. Odradzam robić w kuchni. Najlepsza piwnica, wyłożyć blat i podłogę folią i można śmigać.

Krzyżak, oczywiście masz rację, że w piwnicy nie trzeba tak uważać i można by bardziej "śmigać", wtedy zapewne potrzebne by były 4 matryce.
W ubiegłym już roku zadawałem pszczołom taką właśnie węzę i potwierdzam, że tą gorszą stronę budują też bardzo dobrze, w zasadzie nie do odróżnienia. Oczywiście w okresie rójkowym zdarzają się fragmenty trutowe, ale to bywa na każdej węzie.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

Mi od razu przychodzi na myśl naklejenie 2 form na deskę i maczanie w wosku, później chłodzące w wodzie.. znacznie lepsza wydajność.

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110

Tak robią gładkie plastry pod walce. Wątpię jednak, żeby odbicie węzy tak wyszło ale można spróbować. Wychodziły by grube plastry, to jedno. Dwa, to były by problemy z "niełamliwym" ściąganiem węzy z deski.
Ale to tylko teoria. Trzeba by przetrenować.

Ważne jest, że mamy pokazane jak to się robi prostym sposobem.
Można ominąć dopływ ,,wosku,,/śmieci/ do pasieki aby nasze pszczoły miały się lepiej. Aspekt ekonomiczny również ma znaczenie.
Następny krok to może praska wykonana swoim własnym sumptem.
Pozdrawiam

Teraz z czego korzystasz?

Mam nadal te matryce ale planuję przesiąść się na takie dwie prasy betonowe jak poniżej. Poszukję tylko producenta węzy 5,1, który wykona arkusz o wymiarach 440x340. Miałbym wtedy za jednym wylaniem dwa arkusze węzy LN3/4. Jak ktoś zna kogoś kto zrobi taki wymiar to poproszę o info.
Jeżeli szło by tak sprawnie jak Niemcowi na filmie to 10kg węzy na godzinę szło by zrobić.

https://www.youtube.com/watch?v=RgVBFA8unLI

Weze zrobią Ci w Krosnie ale raczej pewnie nie jeden plaster tylko wiecej ja sobie tam zamówiłem na 5.1 i odlałem z silikonu


henry

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

Rozmawiałem kiedyś z nimi to powiedzieli, że powyżej 300mm nie zrobią.
No chyba, że zmienili walce.

Zdaje sie że w zeszłym roku robili remont i zmieniali walce ale jak to wygląda to nie wiem


henry

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

czemu betonowe?

Tanie, proste w wykonaniu, lepiej oddają ciepło niż silikon, masywne nie wymagające dociskania. A dlaczego nie robić betonowych ?

Krzyżak, ja myślę, że można by się pokusić o zrobienie matrycy wykorzystując dwa mniejsze arkusze węzy. Przyciąć precyzyjnie każdy arkusz tak aby na styku jednego z drugim komórki dokładnie się zgrywały i takie dwa "styknąć" i wykorzystać jako matrycę do odlania formy. Ewentualnie na formie pozostanie minimalna ryska, którą można by potem wyretuszować lub pozostawić bo w niczym by nie wadziła.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

Nie wiem, pytam.

JM, to jest plan B jak nie da się kupić właściwej węzy

emka24, myślałem, że masz jakieś złe doświadczenia z taką prasą.

Krzyżak, mam wątpliwości czy te prasy są w 100% betonowe, czy tylko obudowane dla obciążenia betonem.
Bo kolor samej matrycy jest jakiś inny, czarny, a i jakieś rurki chłodzące są tam zamontowane.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

W komentarzach pod filmem i na forum niemieckim autor filmu pisze, że można zrobić z betonu lub z wylewki posadzkowej samopoziomującej. On zrobił z wylewki. Te skosy dołożył potem z marmuru ale można je odlać razem z prasą. Chyba, że źle coś tłumaczę.
Niemiecki to nie jest mój ojczysty język

Tak, też podobnie Go dorozumiałem. Ponadto w płytach zalane są miedziane rurki do wody chłodzącej płyty.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

Węza to pikuś. Sterylizacja czyli higiena - to jest klucz. Najtańszy autoklaw to 1600 PLN. Do tego energia i praca.
Za 1 kilogram zrobienia węzy na walcach chcą 10zł.
Dla moich 20 uli: praska + autoklaw + robota to inwestycja kompletnie nietrafiona, więc warto o tym pamiętać

Wolfgang[/b], Co do sterylizacji wosku to myślę, że skoro moje pszczoły nie wykazują żadnych oznak zgnilca to jestem spokojny.
Co do reszty zgadzam się z Tobą w 100%.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

Mnie autoklaw kosztowal 700zł wiec nie przesadzaj


henry

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

Dzis nie wykazują oznak ale nie wiadomo co wczoraj przytargały i co sie okarze za jakiś czas


henry

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

O tym decyduje pszczelarz , nie Ty i nie ja. Każdy ma swoją kalkulację , lub jest po prostu skąpy
A walce walcują tony wosku ze zgnilcem i z pewnością po każdym przerobionym wosku , od kogoś innego , nie są czyszczone.Więc pomyśl , co możesz mieć u siebie

Brawo ,popieram w całej rozciągłości.Droga na skróty nie popłaca.

Jeszcze jedna uwaga robiąc samemu wosk mamy 100%pewności ,że to nasz wosk i wosk Bezcenne

Kupuje tak jak wszyscy węzę.
Czy może ktoś wytłumaczyć dlaczego wosk podgrzany do 150-160 st. nie dezynfekuje wosku przez 0,5 h. na 100%. Do czego tam jest potrzebne ciśnienie???

Ciśnienie jest potrzebne by nie podgrzewać wosku dłużej niż 0,5 ha i w nie wyższej temp niż 121 stopni C. To wszystko ekonomia

Jak przytargają to i sterylizowana węza nic nie pomoże.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

To znaczy że w normalnym garnku odkażamy? Wątpię.

Mam formy silikonowe i próby z wałkiem wypadły super, węza naprawdę piękna. Szukam cały czas autoklawu i nie widziałem za 700 zł. Bo autoklaw to nie jest coś, co można zrobić z chińskiego szybkowaru. I najtańszy nowy kosztuje 1600 zł. Walce u producentów wosku nie prasują przetrwalników zgnilca bo każdy wosk przed użyciem jest sterylizowany. Natomiast bez autoklawu musiałbym ogrzewać mój wosk w temp 150 stopni kilka godzin co się nie opłaca, nie mówiąc o bezpieczeństwie. Ja nie chcę nikogo zniechęcać, ale bez autoklawu nie jest możliwe zrobienie poprawnie węzy.
I jeszcze jedno. Co drugi wosk nie sterylizowany zawiera spory zgnilca. Jednak najczęściej są to niewielkie ilości i nie zagrażają zdrowiu rodziny. Jednak jak nie będziemy wosku sterylizować w kolejnych wytopach to może liczba spor na tyle wzrosnąć, że wywołamy chorobę na własne życzenie

popi44 do inaktywacji form przetrwalnikowych potrzebna jest dostarczenie odpowiedniej dawki ciepła a ta zależy między innymi od
różnicy temperatury, współczynnika wnikania ciepła (który zależy od wielu czynników między innymi od od ciśnienia, obecności pary, liczby Reynoldsa itp)
Sterylizacja w środowisku suchym i w normalnym ciśnieniu jest możliwa ale wymaga określenia parametrów tego procesu i są one napewno inne niż w powszechnie stosowanej (mokrej pod zwiększonym ciśnieniem).
Poza ilością dostarczonego ciepła (uzyskaną temperaturą) podwyższone ciśnienie również działa destrukcyjnie na formy wegetatywne i przetrwalnikowe.
Wolfgang ma racje działanie wysoką temperaturą to wyższe koszty i na pewno powoduje zmiany w wosku (chociaz narazie niewiem jakie)
Pozdrawiam

Zamknięty obieg własnego wosku, to duży plus dla naszych pasiek.
Nie mówmy o ekonomii bo grzanie wosku kilka minut dłużej dla swoich pszczół to żadna ekonomi, a same plusy. Kol. Woś zapewnia, że da się, to jak to w końcu jest?

Oczywiście, że się da.
Najpierw posiedzisz kilka godzin pilnując by ci wosk nie wykipiał a potem w ciągu godziny zrobisz 20 plastrów węzy. Wybór zależy od Ciebie. (wyrób węzy ok. 6 zł za kilogram)

Tak masz racje tylko że już sam nie roznosisz syfu do zdrowych rodzin a tak syf krąży i za chwile może być wszędzie


henry

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

Tak, też pewnie masz rację, ale jeszcze się nie sparzyłem, jak na razie nic mi jeszcze nie krąży i może zbyt ryzykuję, ale taki ryzykant zawsze byłem.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

Autoklaw to takie coś co tak w skrócie daje możliwość otrzymania temperatury wyższej niż 100 stopni przy jednoczesnym utrzymaniu wyższego niż atmosferyczne ciśnienia w sposób kontrolowany. Jest to coś co można zrobić z chińskiego szybkowaru i nie tylko z niego. Ja na ten przykład niedawno nabyłem moim zdaniem przyzwoity zrobiony z kega za 850 złotych. Co do sterylizacji każdego wosku idącego na walce to gratuluję wiary w producentów. Oczywiście, że jest grupa uczciwych. Sam jednak widziałem takich co sprzedają węzę z walców a autoklawu nie posiadają... No może już posiadają, lata temu zrezygnowałem z ich usług. Zdarzyło mi się też pić wodę ognista z jednym panem który całkiem sprawnie policzył koszty produkcji węzy i wyjaśniał z zapałem dlaczego nie da rady potraktować autoklawem całego wosku, że o badaniach każdej partii produktu nie wspomnę.
Sam jeszcze kupuję węzę, powoli jednak ten czas w mojej pasiece mija. Pozdrawiam

_________________
https://t.me/pump_upp

U mnie już minął. Proces był długotrwały i przyczyniło się do tego wiele czynników. Na początku węzę kupowałam w sklepie pszczelarskim, ale trafiła mi się raz partia która płynęła i ją pszczoły zgryzały. Drugim razem, to przepełniło czarę goryczy, w odbudowanej z trudem( pszczoły nie chciały na bokach ciągnąć tylko w środku między czerwiem)ramce obumierały larwy. Objaw zastosowania wosków ziemnych, i innego świństwa. Tylko w plastrach z tej partii i nie był to zgnilec. Jednak przysporzył mi sporo strachu nerwów i roboty. Wszystkie podane plastry musiałam stopić, dobrze że szybko się zorientowałam. Do teraz mam 2/3 paczki, leży ku przestrodze.
Od tego czasu dawałam wosk do przerobu, z którego byłam zadowolona. Używano tylko mojego wosku. Badanego. Długo cena stała 13zł. Zależało mi jednak na komórce 5,1 a dostawałam 5,2<. Gdy cena podskoczyła na przerób do 16zł.
Kupiłam sobie walec 5,1 od Lankoffa, masa kasy, elektryczny w tym roku 2018 i autoklaw 1,600zł. Teraz kombinuję, by w tym roku jeszcze nie kupować gładkiego, tylko zastosuję magiel starego typu.
Tu pytanie. Ktoś tak robił? Może tak nawet zostanie jak się sprawdzi.
Ja uważam, że jest warto bo będę miała węzę bez dodatków, a w zimie jest sporo czasu by ją samemu zrobić i zaoszczędzić kasę. Wydawałam co roku od 585 do 750 na przerób. Po nowej cenie wyszło by 50 kg / 800zł.
Ktoś powie, że włożyłam tak dużo, że nie warto.
Ja mam satysfakcję że mam co, chcę komórkę 5,1, a jak skończę pracę z pszczołami to je sprzedam, jeszcze za dobre pieniądze, bo na własny użytek nie będą zajechane.
Każdy mierzy swoją miarą. Moja to dobro pszczół i spokojna głowa.

_________________
Ewa
Nie sztuką jest leczyć. Sztuką jest zdrowych przy zdrowiu utrzymać.

Wolfgang, bredzisz jakoś od samego początku.Nie chcesz mieć autoklawu to nie ,Twoja sprawa.Inni mają, są zadowoleni bo mają swoją węzę po autoklawie.Chcesz robić u kogoś za 6 zł to rób kto Tobie broni.Nie masz autoklawu , wiec skąd masz pojęcie ile czasu zajmuje topienie wosku ,wylewanie plastrów
Kolejny Kaszpirowski

Bagisek 1 pisze
Bagisek1, jak Ci się nie chce czytać postów ze zrozumieniem to w ogóle nie czytaj i pooglądaj, może telewizję?
Jeszcze raz w skrócie: By produkować węzę to koniecznie trzeba spełnić warunki o których pisze
Inaczej to wszystko nie ma sensu
I tyle w temacie

Wolfgang, kolejny raz narzucasz komuś co ma robić.Ale może masz rację,lepiej oglądać Tv niż czytać Twoje wypociny.Tyle w temacie.

Nie musisz mieć walców tylko praske i tanszy autoklaw razem to mniej niz 2 tys zl dla siebie wystarczy,no chyba że myślisz o przerobie dla innych


henry

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

Gdzie kupić niedrogo prasę która się sprawdzi do małej, kilkunastopniowej pasieki?

_________________
Pozdrowienia z Warmii

A proszę bardzo: http://dopasieki.pl praska za tysiąc, a tu: http://multi-spaw.com.pl/galeria/autoklaw/ autoklaw za 700 - 850 zł. Na praskę trzeba czekać 2-3 miesiące, na autoklaw 2-3 dni. Pozdrawiam

_________________
https://t.me/pump_upp

Dzięki Rob. Wygląda to interesująco

Rob, minusem tej praski jest to, że gościu robi komórkę 5.4 - przynajmniej rok temu jak dzwoniłem to nie chciał zrobić innej.

1000zl dla mnie sporo.
A bez takiego bajeru jak chłodzenie woda?

_________________
Pozdrowienia z Warmii