FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Też klaruję w klarówce, która jest zdecydowanie twarda i wosk jak na powyższych obrazkach, elegancki i pachnący. Lata fałszowania wosku sprawiły, że narosło wiele mitów, że to woda, że ocynk itp.

Miękka to jest deszczówka.
Ze studni już twardsza, a nawet bardzo twarda, tym bardziej im więcej skał magnezowych, wapniowych zawiera skała, gleba.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

Pewnie zależy to od regionu bo w moim rejonie woda z studni jest miękka. Natomiast woda z studni głębinowych jest twarda w stopniach niemieckich to 24 stopnie dH co odpowiada 430 mg Ca CO3 / litr. Dziwnie duży jest rozrzut twardości w jednym regionie 15-20 stopni dH. Zwykle pomiędzy pomiarami w jednym regionie rozrzut wynosi do 1 stopnia dH.

Moim zdaniem , największa zasługa należy się topiarce parowej , dopóki wytapiałem wosk innymi metodami , to zawsze był jakiś problem z woskiem , kiedy przeszedłem tylko na topiarkę parową , problemy zniknęły .
Co do wody , to wiadomo , że ta zawierająca dużo wapnia , powoduje zmydlanie wosku .
Pozwolę sobie zacytować najprostszą metodę wykrywania parafiny i cerezyny;
W razie zafałszowania parafina lub cerezyna wosk w miejscu pocierania robi się gładki, błyszczący (cecha parafiny i cerezyny), a podczas ugniatania bieleje (cecha parafiny). Analiza chemiczna wykaże w takim wypadku zbyt niską liczbę kwasową i estrową oraz liczbę zmydlenia

lech, dziwnym trafem, przy użyciu tej samej wody do klarowania, zależnie od parti wezy/wosku są różne straty na skutek hydrolizy. Mi się dodało doświadczalnie zrobić 50% hydrolizy. Ddybym tą węże dał ula, po odbudowaniu przetopił, i wykonał klarowanie - otrzymałbym mniej wosku niż włożyłem w postaci węzy.

Cena za węze z wosku z własnego obiegu jest kosmiczna. Kłada się na nią cena wosku ala z "odslepin" plus 20zł/kg za przerob. Gdybym teraz wystawił anons "kupię wężę z własnego obiegu - cena nie ma znaczenia" może po 120zł/kg ktoś by sprzedał.


astroludek, pochwal się co zrobisz z nadwyżką pewnie na świeczki przenaczysz. Z 1kg wezy pozwijasz ruloniki - 15 akruszy, jedna gromnica za 25zł bilans jak sprzedasz: 375zł

_________________
--
Najlepszy czas na zasadzenie drzewa był 20 lat temu. Następny najlepszy czas jest teraz.

https://www.olx.pl/oferty/uzytkownik/2uXs/

Ja gotuję wycięty susz i efekt jest taki sam.... Optuję za tym, że obieg zamknięty daje efekty bo tak jest u mnie.... Kupisz fałszywą węzę 1 kg która rozejdzie się po ulach i przy wytopie zapaskudzi cały wosk...

Moim zdaniem , wosk z dzikiej zabudowy ma trochę inny skład niż taki ze suszu , pewnie to wynika z przerabiania go przez pszczoły , plus to zostawiają larwy , pozostałość leków , pyłku , pierzgi , propolisu , czy resztek miodu .

Ze dwa krążki tego wosku to są odsklepiny, pozostałe to wytopione ramki (stare i średniostare). Nie podejmuje się określić które z tych krażków to odsklepiny

W poprawnie prowadzonej pasiece to wosku z dzikiej zabudowy są śladowe ilości więc pisanie o nim nic nie daje....

A ramki pracy?

Z tego co się utarło to ramki pracy dwa razy czerwione powinny być... to jak trochę lepszy susz ja bym traktował... a dzika zabudowa to języczki jak się zapomni na czas dodać ramki po zimie...albo po miodobraniu. Takie języczki to piękny wosk, ale właśnie ich bardzo mało...

Przemyślcie jaka jest różnica jak się wytapia wosk z ramki dowolną metodą, jeśli się wytnie susz i do wytopu już nie wchodzi to co jest na ramce i w drewnie ramki... Bo mnie się wydaje że to ma istotne znaczenie... na jakość wytopionego wosku ( oczywiście zakładając własny obieg wosku- czyli sam wytapiam, oczyszczam, własny autoklaw i walce lub praska..)

A tak wygląda wosk po przepuszczeniu przez autoklaw. Odpad naprawdę niewielki.













Ostatni krążek, resztka najgorszej jakości.

https://forum.spp-polanka.org/topic/292 ... -jest-dostępna-na-polskim-rynku-węza-pszczela/ - bardzo ciekawy artykuł poparty badaniami laboratoryjnymi i testami wosku na woskomacie. Próbka dobrana do badań z wielu źródeł, stopiona i wymieszana. Już po samym odpadzie po przetopieniu węzy widać że mamy do czynienia z dziadostwem, a nie woskiem. Ale najciekawsze są wyniki, które mówią że w węzie nie ma stearyny, parafiny i łoju! Są za to inne związki niewykrywalne przez większość badań.
Można wyciągnąć wniosek że jest to zaplanowana operacja, która ma na celu bezkarne wprowadzenie na rynek przez hurtowników pseudowosku, a jednocześnie uniknięcie możliwości wykrycia i posądzenia o oszustwo.

Śmiało można powiedzieć, że cały wyrób, który krąży w obiegu na zasadzie "dajemy wosk do wspólnego kotła, odbieramy węzę" po prostu woskiem nie jest...

Spory zakres informacji, ale dla mnie prowadzi tylko do jednego wniosku. Szkoda kasy na badania, a należy we własnej pasiece zrobić inwestycję w walce, autoklaw i podziękować zewnętrznym dostawcom bo kupimy truciznę, związki rakotwórcze i jeszcze nam powiedzą: laboratoria nic nie potrafią wykryć... Natomiast oko doświadczonego pszczelarza na widok tej mieszanki użytej do przedmiotowych badań po jej przetopieniu powinno powiedzieć : ten syf do pszczół w mojej zdrowej pasiece się nie nadaje... bo to zagraża mojemu zdrowiu i wszystkich tych którym przekażę miód...

Najgorsze jest to że ci duzi hurtownicy, którzy wdrażają cały ten syf na rynek, wycierają sobie gębę tymi pseudocertyfikatami które nic nie są warte. To że pszczoły chorują lub mają problem z rozwojem to jedno, ale przecież w tak zanieczyszczonym plastrze składowany jest miód - produkt żywnościowy... Ale to pszczelarz ma biegać po sanepidach i mieć aktualne badania, a hurtownik tylko kase liczy.

Może ktoś coś polecić w tym roku jeżeli chodzi o sprawdzone źródło węzy?

Ja od wielu lat stosuję węzę od p.Skiby i na razie nie mam z nią problemu .

W tym roku pierwszy raz przerabiałem u p. Skiby i jestem zadowolony. Pszczoły ładnie budują.

_________________
Pozdrawiam
Misiek123

gdyby ktoś był niepewny jakości węzy to polecam nasze usługi analizy chemicznej metodą FTIR wykrywające parafinę, stearynę i inne dodatki. Cena 45 zł

https://sklepsajtom.pl/waxftir

Przy okazji topienia wosku zrobiłem porównawcze zdjęca ramek bazujących na czystym wosku i z wyrobem woskopodobnym, który można dostać w każdym sklepie pszczelarskim

Dwie górne i prawy środek to podróbka wosku.


Widok z boku - ramka z wosku:


Widok z boku - ramka z podróbki:


Widać dryf plastra w dół. Jak plaster nie wytrzyma to się obrywa, w wyniku czego powstaje dużo teorii które nie mają nic wspólnego z rzeczywistością (ramka nie przeczerwiona, drut nie skarbowany, zbyt szybki przybytek nektaru i inne brednie ).
Np. ramka dolna po prawej i środkowa po lewej to świeżo odbudowane ramki, zalane miodem i odwirowane. Nic nie spływa, nic się nie wyłamuje w miodarce.
Ramki podrobione mimo wielokrotnego przeczerwienia płyną w dół.

Na organizacje pszczelarskie nie bardzo można liczyć, bo od lat nic z tym nie zrobiły. Ale może sanepid? W końcu miód to produkt spożywczy i skoro nie trzymamy go w brudnych słoikach, to tym bardziej nie powinien być magazynowany w tego typu ramkach.

Te teorie są wciąż żywe ,mało tego znajdują akceptacje nawet u starych pszczelarzy, namacalnym przykładem mijania się z prawdą powyższych teorii jest ul na snozach ,plastry wielkości ramki wielkopolskiej pełne miodu pięknie się trzymają. Szyba pozwala na obserwacje,gdybyś się wybierał do Bogdana to zapraszam .

_________________
W wolnej chwili-Pasieka Bajorek
Dążyć do ideału nie znaczy nim być ;) .

Jakbym się wybierał w tamtą okolice to na pewno dam znać!

Hieronimie, a możesz podać bliższe namiary?

Dziękuję bardzo.

Szukacie czegoś sprawdzonego i dobrego.. też szukałem. Setki różnych mieszanek widziałem. Mocno ograniczyłem dostawców.. Jak pamiętacie, od dekady sugeruję i namawiam na obieg zamknięty. Tylko rozpoczynanie takiegoż z wosku, który woskiem nie jest to syzyfowa praca. Można opierać się na wklejaniu pasków, ale to trudna gospodarka, wymagająca pożytków nieprzerwanych lub karmienia. Można latami segregować wosk na odsklepy i dziką zabudowę, oddzielnie topiąc stare ramki odbudowane na węzie zewnętrznej. Czasem nadadzą się na świeczki, czasem nawet wstyd sprzedawać takie świeczki. Ramki trutowe w ilości 2 na ul i częste wycinanie.. na pewno zwiększy nam namiastkę w miarę czystego wosku. Tylko ile takiego wosku pozyskamy w ciągu sezonu?? Mi wychodzi około 30dkg z ula. Przy czym nie wycinam plastrów trutowych przez cały sezon, a pszczoły rzadko mają możliwość znalezienia miejsca na dzika zabudowę. Tutaj prym wiedzie daszek i zbyt mały ul w momencie dużego przybytku. To będzie pierwszy rok, kiedy przestanę dokładać wosk z innych źródeł. Pewnie z racji zaprzestania rozwoju pasieki i tworzenia odkładów. Do czego zmierzam? Do uzmysłowienia jak ciężko pozyskać odpowiednią ilość czystego wosku w pasiece. Jakże ciężko też znaleźć w miarę czysty wosk na rynku. Może za dużo wymagam, ale przestałem kupować coś, co budziło moje wątpliwości. Można długo pisać, bo temat jest szeroki, aczkolwiek większość pszczelarzy w nieświadomości wkłada do ula zakupioną w sklepach węzę łudząc się przedstawionym badaniem czy certyfikatem. Tylko czego dotyczy badanie? Zgnilca zazwyczaj. Niektórzy idą dalej okazując badania na zawartość parafiny czy stearyny. Tylko świadomie odpowiedzmy sobie, że materiałem fałszującym wosk jest ozokeryt - wosk ziemny. Tego nikt nie bada. Więc czemu dziwicie się konsumentom, którzy kupują miód w biedronce, kiedy to sami czynicie to w przypadku zakupu węzy.

PS, podany link na dole tymczasowo nie działa, ale pracuje nad tym. Ewentualne pytania proszę dzwonić.

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110

No dobrze a na ile sensowne są próby pozbycia się "dodatków" z wosku np. w autkolawie?
Fakt - trzeba mieć potem kogoś kto przerobi taki wosk na węzę nie "uszlachetniajac" jej po drodze. Mając 20 rodzin raczej nie kupię autoklawu i walców za grube tysiące.

Marne.. To jednak są substancje doskonale się mieszające. Oczywiście często zauważalne jest rozwarstwienie podczas zlewania.. Bardzo często widoczne są jakby 3 oddzielne warstwy.. coś pod woskiem, wosk właściwy i warstwa nad woskiem. Pewnie ich rozwarstwienie wynika z różnych ciężarów właściwych, ale całkowite rozdzielenie nie zajdzie. Po tej właściwości można wnioskować o czystości materiału.. jak również po tym co znajdujemy na spodzie krążka.

Zauważalne jest natomiast powstawanie tej piany.. Dużo wyższe szanse przy nienapełnionym do końca autoklawie. Nieczystości mechaniczne (dodatkami typu brud, paprochy) wkładanego wosku działają w drugą stronę.

Znalezienie wytwórcy.. cóż, nie wiem. Ja wiem, co ja oferuję. Wiem natomiast, że ciężko zrobić taką usługę w cenie przemysłowego przerobu. Więc albo pomijasz autoklaw (nikt tego nie zweryfikuje, a roboty i czasu połowa) albo mieszasz. Wielu pszczelarzy zaczęło pytać, czy węza będzie TYLKO z mojego wosku. I to istotna informacja bo zazwyczaj węza będzie z Twojego wosku jak i kilku innych pszczelarzy. To są etapy, których nie pominiesz by zrobić to właściwie z niewielkiej ilości surowca.

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110