FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Miód Pasieka Ule Matki - Pszczelarstwo to Nasza pasja.
baner czasopisma Pasieka Portal Pszczelarski
Dzisiaj jest 04 czerwca 2024, 11:06 - wt

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 14 ] 
Autor Wiadomość
Post: 05 listopada 2008, 09:58 - śr 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 11 lipca 2008, 11:02 - pt
Posty: 5589
Lokalizacja: Łaziska Górne
Ule na jakich gospodaruję: wlkp.
Witam,
aktualnie buduje dwa ule Ostrowskiej i dwa dadanty i naszły mnie pewne wątpliwości. W całej dostępnej mi literaturze niemal jak dogmat przedstawiane są kluczowe odstępy:
- odległość między bocznymi listewkami ramek a ścianami ula - 7,5 mm.
- odległość między dolnymi beleczkami ramek a dennicą - 20 mm.
- odległość między górną beleczką ramek dolnego korpusu a dolną beleczką ramki górnego korpusu - 10 mm.

O ile dwie ostatnie wartości potrafię sobie jakoś uzasadnić (choć dennice już są stosowane wyższe i z dziką zabudową można sobie poradzić), jednak nie wiem skąd się wzięło to 7,5 mm. Na ile jest ten wymiar rygorystyczny? Rozumiem ze jak będzie mniej to utrudnimy lub uniemożliwimy przechodzenie pszczół, ale co jak ta odległość będzie większa, np 10mm z każdej strony??


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 05 listopada 2008, 12:16 - śr 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 lipca 2007, 17:20 - pt
Posty: 1836
Lokalizacja: Warszawa
Ule na jakich gospodaruję: dadant
jak będziesz miał mniej to pszczoły będą boczne listewki kleić do ścian, efekt będzie taki, że będziesz te ramki wyrywał z ula jak i wciskał na siłe ten efekt można zauważyć dosyć często w starych ulach warszawskich, jak będziesz miał większy odstęp to pszczoły zaczną budować mostki co w rezultacie też da Ci duży bałagan, odnosnie pozostałych wymiarów też w pewien sposób można dyskutować, ponieważ 20mm między dnem na ramką przy dużych osypach zimowych może wpływać znacząco na mniejszy przepływ powietrza, miałem pare razy przypadek gdzie osyp dotykał do ramek, odnośnie wymiaru między ramką dolną, a górną to też są osoby które uważają że 8mm jest optymalnym wymiarem, ponieważ przy wymiarze 10mm plus niedbałości pszczelarza czyli np rama nadstawki cała zakitowana lub korpusy przed włożeniem nie oczyszczone, odrazu przekłada się na zwiększony wymiar między ramkami, co odrazu przekłada się na zwiększoną ilość mostków budowanych przez pszczoły, oczywiście sprawa jest mało istotna, aczkolwiek warto zwrócić uwagę, ponieważ to wszystko przekłada się na przyjemniejszą pracę w pasiece

_________________
Kasa Misiu kasa coś takiego jak brać pszczelarska nie istnieje ...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 05 listopada 2008, 12:52 - śr 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 11 lipca 2008, 11:02 - pt
Posty: 5589
Lokalizacja: Łaziska Górne
Ule na jakich gospodaruję: wlkp.
Dzięki za informacje i wskazówki.
W obecnych czasach dużo informacji można wynaleźć tylko problem z jej selekcją i weryfikacją praktyczną :)

Czyli jak rozumiem można założyć że te wszystkie wymiary są pewnymi "wytycznymi" do zoptymalizowania ula pod kątem zwiększenia komfortu obsługi ula i z powodu rozjechania się wymiarów o przysłowiowy milimetr nie ma co robić ogniska z nowo sklejonych korpusów :)

Pozdrawiam
CYNIG

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 05 listopada 2008, 17:51 - śr 

Rejestracja: 25 września 2008, 11:18 - czw
Posty: 590
Lokalizacja: Wymysłów
Witaj Cynig z czego robisz ule, ja też w tym roku planuję wykonanie ostrowskich.


Pozdrawiam Mariusz


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 05 listopada 2008, 20:35 - śr 
Odległość między górną beleczką ramek dolnego korpusu a dolną beleczką ramki górnego korpusu wynoszącą 10 mm ja bym nie zmniejszał - w tym miejscu często wkłada się kratę odgrodową oddzielającą miodnie od rodni. Zwykłe plastikowe kraty maja ok. 1mm grubości, a metalowe mogą mieć nawet więcej niż 3mm, co znacznie zmniejsza odległość ramek między korpusami - a i pszczoły przeciskające się przez kratę potrzebują nieco więcej miejsca.


Na górę
  
 
 Tytuł:
Post: 05 listopada 2008, 21:45 - śr 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 26 grudnia 2007, 19:53 - śr
Posty: 1078
Lokalizacja: Kielce/Chmielnik
Ule na jakich gospodaruję: WZ, WP, wlkp
wymiary nie powinny być zmieniane.:) uniknie się potem poirytowania że cos do czegoś nie pasuje. Mnie nic tak nie wkurza jak niewymiarowy ul. zrobiłem sobie korpus wlkp ale mi troszkę krzywo powyłaziły wręgi zewnętrzne i przywiozę go sobie ale do ozdoby posesji. :)

Pozdrawiam Psepscółek. :)

_________________
Pszczelarstwo jest jak narkotyk... jak zaczniesz to nie możesz skończyć... :)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 06 listopada 2008, 09:10 - czw 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 11 lipca 2008, 11:02 - pt
Posty: 5589
Lokalizacja: Łaziska Górne
Ule na jakich gospodaruję: wlkp.
mariuszm pisze:
Witaj Cynig z czego robisz ule, ja też w tym roku planuję wykonanie ostrowskich.

Pozdrawiam Mariusz


Witam,
robię drewniane, rama dolna z beleczek 30x30, górna 20x30 plus nadklejone listewki na łączenie korpusów, środek ze sklejki wodoodpornej 10mm (w kolejnym zastosuje klepki boazerii) styropian 30mm i na zewnątrz klepki boazerii.

Pozdrawiam


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 06 listopada 2008, 09:12 - czw 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 11 lipca 2008, 11:02 - pt
Posty: 5589
Lokalizacja: Łaziska Górne
Ule na jakich gospodaruję: wlkp.
Psepscolek pisze:
wymiary nie powinny być zmieniane.:) uniknie się potem poirytowania że cos do czegoś nie pasuje...

Pozdrawiam Psepscółek. :)


Witam, nie było moim zamiarem zmienianie tych odległości, tylko po prostu lubię wiedzieć skąd się takie czy inne dane wzięły. Parę razy naciąłem się na "prawdach obiegowych" i dlatego staram się zdobytą informację przetrawić i zrozumieć :)

Pozdrawiam


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 06 listopada 2008, 10:24 - czw 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 31 października 2008, 11:25 - pt
Posty: 130
Lokalizacja: małopolska
własnie skończyłem malowac mój drugi ul wlk. wsumie kosztowały mnie te ule ok 200zł w środku korpusów mam deski szerokie w zalezności czy korpus czy nadstawka, oprocz tego ramy frezowane z wręgami , między ramy styropian 2cm i to wszystko obite buazerią, daszek zrobiony z ramy drewnianej i nabite deski to obite blachą ocynkowaną - trochę ten daszek waży ale przynajmniej ul będzie stabilniej stał, dennica od spodu płyta pilśniowa rama drewniana ocieplona styropianem wkladka ze sklejki. tu jest rysunek korpusu może się przyda http://www.andrzej253.republika.pl/


Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 06 listopada 2008, 11:50 - czw 
CYNIG pisze:
aktualnie buduje dwa ule Ostrowskiej i dwa dadanty i naszły mnie pewne wątpliwości. W całej dostępnej mi literaturze niemal jak dogmat przedstawiane są kluczowe odstępy:
- odległość między bocznymi listewkami ramek a ścianami ula - 7,5 mm.
- odległość między dolnymi beleczkami ramek a dennicą - 20 mm.
- odległość między górną beleczką ramek dolnego korpusu a dolną beleczką ramki górnego korpusu - 10 mm.



Odległości które podałeś są prawidłowe ale
odległość między bocznymi listewkami ramek a ścianami ula - 7,5 mm. dał bym większą 10mm czemu ? przy 7,5 będą kitowały a i jak kupujesz ramki to co producent to inny wymiar mogą wchodzić na styk a co wtedy - chyba wiesz
Dennica -w starych ulach i książkowych była 20mm to standart ale tear weszła moda na głębokie z siatkami i aby nie zmieniać na wiosnę nie potrzebnie i nie pchać się w koszty podwójnych dennic proponuję Ci uniwersalną pół głęboką
Tu jest pokazane jak ja robię możesz skozystać jak chcesz


Na górę
  
 
Post: 06 listopada 2008, 12:36 - czw 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 11 lipca 2008, 11:02 - pt
Posty: 5589
Lokalizacja: Łaziska Górne
Ule na jakich gospodaruję: wlkp.
BoCiAnK pisze:
... odległość między bocznymi listewkami ramek a ścianami ula - 7,5 mm. dał bym większą 10mm czemu ? przy 7,5 będą kitowały a i jak kupujesz ramki to co producent to inny wymiar mogą wchodzić na styk a co wtedy - chyba wiesz...


Witam,
cenna uwaga, zwłaszcza jak wczoraj porównałem sobie na stole ramkę Ostrowskiej z dadanta.
Przy tych 300mm drobne niezachowanie kątów prostych może skutkować stykaniem się ramki ze ścianami ula w dolnej części ramki

Pozdrawiam
CYNIG


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 06 listopada 2008, 17:44 - czw 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 lipca 2007, 17:20 - pt
Posty: 1836
Lokalizacja: Warszawa
Ule na jakich gospodaruję: dadant
CYNIG pisze:
BoCiAnK pisze:
... odległość między bocznymi listewkami ramek a ścianami ula - 7,5 mm. dał bym większą 10mm czemu ? przy 7,5 będą kitowały a i jak kupujesz ramki to co producent to inny wymiar mogą wchodzić na styk a co wtedy - chyba wiesz...


Witam,
cenna uwaga, zwłaszcza jak wczoraj porównałem sobie na stole ramkę Ostrowskiej z dadanta.
Przy tych 300mm drobne niezachowanie kątów prostych może skutkować stykaniem się ramki ze ścianami ula w dolnej części ramki

Pozdrawiam
CYNIG


Te stykanie się ramek na dole to już niestety ale brak wprawy przy budowaniu uli lub krzywe ramki, u mnie nic się nie styka, ten efekt był spotykany u mnie w ulach wz, aczkolwiek po wymianie ramek na czopowane wszystko zniknęło, więc 7,5 jest wymiarem dobrym, aczkolwiek musi być odpowiednia dokładność, przy budowie uli, warto zwrócić uwagę czy dysponujemy odpowiednim zapleczem do budowy uli, jak brak krajzegi z dobrym blatem gdzie możemy uciąć deske pod kątem prostym lub jakaś grubościówka na której możemy zebrać grubość desek na oczekiwany wymiar to lepiej kupić gotowe korpusy, a samemu jedynie stojaki, dennice i daszki robić.

_________________
Kasa Misiu kasa coś takiego jak brać pszczelarska nie istnieje ...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 15 marca 2009, 04:04 - ndz 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 26 grudnia 2007, 19:53 - śr
Posty: 1078
Lokalizacja: Kielce/Chmielnik
Ule na jakich gospodaruję: WZ, WP, wlkp
bzzy pisze:
Te stykanie się ramek na dole to już niestety ale brak wprawy przy budowaniu uli lub krzywe ramki, u mnie nic się nie styka, ten efekt był spotykany u mnie w ulach wz, aczkolwiek po wymianie ramek na czopowane wszystko zniknęło, więc 7,5 jest wymiarem dobrym, aczkolwiek musi być odpowiednia dokładność, przy budowie uli, warto zwrócić uwagę czy dysponujemy odpowiednim zapleczem do budowy uli, jak brak krajzegi z dobrym blatem gdzie możemy uciąć deske pod kątem prostym lub jakaś grubościówka na której możemy zebrać grubość desek na oczekiwany wymiar to lepiej kupić gotowe korpusy, a samemu jedynie stojaki, dennice i daszki robić.


Robert wiesz trafiał mnie szlag swego czasu jak kupowałem ramki do WP to niech je trafi ciort. :twisted: :twisted: :twisted: Teraz się z tego śmieje ale mi do śmiechu nie było. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Mianowicie miałem kupione i cacy (przeze mnie :P ) zbite ramki ale widać producentowi się zryły wymiary bocznej listewki. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: I to o 1-2 mm. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Swoja drogą... Nie zniechęcaj ludzi do budowania. :P Obojętne czy to będzie ul ramka czy co innego. Kiedyś rozmawialiśmy nt. ramek i pilarek ręcznych. Oboje się zgodziliśmy że jak się nie ma odpowiedniej piły to lepiej się nie brać za budowę drobniejszych elementów. Jak się tak teraz zastanawiam... Przez ostatnie dwa dni narżnąłem listew na +/- 70 ramek (listwy 125 cm długości = 1 ramka wlkp) wlkp. Jak tak pi razy oko patrze to mam listewki 8-10 mm ale ani milimetra w te czy wewte. :P Kwestia odpowiedniego ustawienia prowadnicy piły. :P W moim przypadku pod wpływem nacisku na pilarkę (nie ty;e co na pilarkę co na prowadnicę) profil takiej listwy miał kształt trapezu... Diabli brali. Pomyślałem że jak się chce to się zrobi żeby było git. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Ustawiłem sobie piłę tak że miała " ~-1 st" i wcisnąłem między podstawę a obudowę kawałek deseczki. Na próbę urżnąłem kawałeczek klepki przeznaczonej do pieca. Efekt taki że obecnie rżnę listwy jakie mi sie podoba. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Generalnie to mówię: Kombinujcie ze sprzętem bo co Wam nie wyjdzie to Was wzmocni. :P

P0ozdrawiam Psepscółek :)

_________________
Pszczelarstwo jest jak narkotyk... jak zaczniesz to nie możesz skończyć... :)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 15 marca 2009, 22:30 - ndz 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 lipca 2007, 17:20 - pt
Posty: 1836
Lokalizacja: Warszawa
Ule na jakich gospodaruję: dadant
Kamil bo tak naprawde to do wlkp uli ramek czopowanych nie potrzebujesz, wystarczy mieć równe listwy, pociąć, zbić, możesz klejem je pokleić i tyle, ramek potrzebujesz wiele, więc masz szansę coś zaoszczędzić, a może przyjdzie taki dzień gdzie będziesz odkłady sprzedawał to najwyżej takie ramki w odkładach sprzedaż i tyle, ja do dadanów dolne kupuje, jednak ramka jest duża, a czopowana spisuje się dobrze, aczkolwiek wiadomo ja tyle ramek co Ty nie potrzebuję, pasieki nie powiększam więc jak czasem kupię komplet lub dwa na zapas to lepiej na tym wyjdę niż siedzenie w komórce i struganie ich pół dnia

_________________
Kasa Misiu kasa coś takiego jak brać pszczelarska nie istnieje ...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 14 ] 

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group

   baner na stron                



Chcesz zareklamować swoją stronę na naszej skontaktuj sie z Administratorem


"Wszystkie prawa zastrzeżone"©. Zakaz powielania i rozpowszechniania treści oraz zdjęć z forum bez zgody autora i Administracji