FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Wie moze ktos z kolegow jaki styropian uzywac do budowy uli?? Jaka twardosc itp.. widzialem kidys taki wątek na jakims forum ale nie moge go obbecnie znalesc. Moze wlasnoreczne zrobienie takiego ula bedzie tansze niz te proponowane przez Pana Lysonia. A chetnie zmienilbym swoje drewniane na styropianowe bo ciezko wozic.


Dziekuje za wszystkie informacje.

Ten styropian nazywa się Styrodur jest dosyć drogi 1 m 3 kosztuje ok. 20 zł ale jest na tyle twardy że bez problemu zrobisz wszystko ule ,uliki weselne itp.
Tu na forum jest ul pokazany zrobiony a Właścicielem ula jest Root –

Tu jest ten

UL

Styrodur jaki znalazłem w sklepie ma twardość CS500 to jest chyba kPa/ cm czy coś takiego, ale jest troszeczkę za miękki mógł by być twardszy. Występuje w formie płyt frezowanych.

_________________
Choć człek ukuje ze stali ,
to i tak mu czas obali.

A moglbys podac - jesli wiesz - jakie sa wymiary plyt [dl., szer., gr.], w ktorych sie go sprzedaje i czy krawedzie ma obciete prosto czy frezowane - tak, jak do do ocieplen? A moze jeszcze cos wiecej? Np. jakie sa stopnie twardosci?
Pozdrawiam najserdeczniej
Jerzy

tak a mnie ciekawi styrodur z którego wyrabia się całe korpusy gdzieś słyszałem że na gorąco w formach ale nie moge znaleźdz (chodzi o sypki)

Styrodur jest stosowany do ocieplania fundamentów i jest tylko frezowany a grubość dostarczą taką jaką sobie zamówisz nie robią jedynie pośrednich są : 4cm, 5cm, 6cm itd a twardość już podałem i twardszego nie robią.

_________________
Choć człek ukuje ze stali ,
to i tak mu czas obali.

a jaka cena jest tego syroduru tzn płyty/m3

Byłem wczoraj w sklepie zapytac o cene i Pani mnie troszeczke zszokowała bo powiedziala mi cene 530 zł za m3.

Na allegro znalazłem taki http://allegro.pl/item285979545_styrodu ... _50mm.html

Jak myslicie nada sie??

Styrodur o twardości 300 kPa jest trochę za miękki i pszczoły go zgryzają nadaje się tylko na uliki weselne, jak już pisałem jest twardszy i ma 500 kPa i też mam wahania co do niego.

_________________
Choć człek ukuje ze stali ,
to i tak mu czas obali.

I ten z Allegro i ten co Ci pani pokazała przelicz ile Cię ul wyniesie ?? jeżeli ;;;; szerokość 600mm

wysokość 1250mm

1m2 = 22,10zł (brutto)

1 opakowanie = 6,00m2 = 132,60zł (brutto)

To na jeden ul gotowy potrzeba ok 2.5 m kwadratowego co wyniesie Cię = nie całe 60 zł z klejem

Widziałem tak robione ule i są super




Wystarczy go w środku pomalować zwykłą emulsją nawet go nie tkna głowę daję

Ale wręgi to trzeba robić drewniane.

_________________
Choć człek ukuje ze stali ,
to i tak mu czas obali.

Styrodur możesz obrabiać jak drewno na maszynach stolarskich wregi odfrezować normalnie poczym zamalować farbą chlorokauczukową z dwa razy tak samo ula zewnątrz

No dobra ale czy farba chlorokauczukowa nie rozpuści styroduru bo poliuretanowa niektóre tworzywa rozpuszcza.

_________________
Choć człek ukuje ze stali ,
to i tak mu czas obali.

No dobrze, ale za cene styroduru tego dobrego twardego to kupimy boazerie nawet ze sklepu drożej. Więc czy nie lepiej zrobić z tego ul? Ocieplany i trwały?

_________________
Pura Vida

Przeczytałeś chyba wiele razy mój podpis ale w tym wszystkim chodzi też oto by poszanować swoje zdrowie i czas, co z tego że zaoszczędzimy parę złoty jak stracimy zdrowie czy czas który możemy przeznaczyć dla bliskich ani ślęczeć w warsztacie i zbijać ule które możemy wykonać znacznie szybciej.

_________________
Choć człek ukuje ze stali ,
to i tak mu czas obali.

Kolega w moim kole robiąc ule malował je tymi farbami

http://www.farby.brcs.pl/index.php?dzial=ofarbach&str=5

http://www.farby.com.pl/farby.html

tak a prawde mówiąc m3 dobrego drzewa na ule i tak kosztuje więcej nieżten styrodur

A może kilka słów o tych ulach? jak długo wytrzymują ? i czy przy rozdzielaniu korpusów nie ulegają uszkodzeniu.

_________________
Choć człek ukuje ze stali ,
to i tak mu czas obali.

W przeszłym sezonie w pewnym momencie brakło mi ula a do osadzenia miałem jeszcze jedna rodzinę. Zmuszony zostałem do expresowego wykonania ula . taką możliwość dał mi styrodur właśnie. Kwestia ta została już poruszana na forach ale przypomnę Styrodur to rodzina styropianów lecz z ogromną różnicą gęstości i twardości. Stosowany w budownictwie do ociepleń fundamentów na zewnątrz i innych kontrukcji wymagających dużej wytrzymałości technicznej. Jest produkowany w Austrii i z tamtąf jest też sprowadzany między innymi przez firmę z moich okolic tj Austrotherm Oświęcim.
Pomysł wielu z Was pewnie wykorzystało dla mnie pewną ogromną wskazówką była wizyta u kolegi który w doskonały sposób opracował technikę wytwarzania uli z tego materiału własnymi narzędziami.
Otóż cały proces wytwórczy jednego ula jest bardzo prosty i nie ma w nim żadnych komplikacji, wystarczą dobry przemyślunek sprawy i zapał do pracy;). Jak to mówią potrzeba matką wynalazków hehe .

Poczytajcie kilka wskazówek:

1. Styrodur kupić można kupić praktycznie na każdym dobrym składzie budowlanym,

2. Wspaniale się go tnie rozgrzanym drutem takim jak do piecyka do pieczenia placków (koszt 4zł), założony na dużą obudowę piły do drewna i podłączoną do prostownika w extra sposób pozwala tą czynność wykonać - postaram się przygotować zdjęcie lub jakiś projekt takiego urządzenia do wykonania na własnym warsztacie nawet w bloku.

3. Można go skręcać śrubami najlepiej 9cm min. i podkleić delikatnie klejem polimerowym,

4. łatwość wykonania otworów wentylacyjnych przy użyciu wcześniej dopasowanego do kupionych wcześniej kratek czy pajączków za pomocą lutownicy z taką końcówka dopasowaną - nie postrzępione brzegi styroduru !

5. Polecam kolor biały lub różowy tego wyrobu grubość 3 cm.

6. Szybka i skuteczna możliwość złożenia ula po przewiezieniu na miejsce pasieki - polecam jego wcześniejsze dopasowanie.

7. Możliwość wykonania zastrzałów bez konieczności kupowania frezów.

8. Malowanie wykonałem emalią akrylową firmy "śnieżka"- oczywiście na zewnątrz, polecam - żaden chlorokauczuk.

Górne i dolne wręgi przy pomocy listewek drewnianych przykręconych do styroduru. Niestety w chwili obecnej gospodaruje na tym ulu więc pozostaje sie nacieszyć zdjęciami które opublikowałem . Chyba że na wiosnę coś wymłodzę jeszcze.
Ogólnie rzecz ujmując nie ma żadnych specjalnych zasad należy pamiętać o dokładności przy cięciu styroduru prostych kątach itp itd.

Co do malowania w środku polecam wysmarować ul roztworem propolisu, miodu, i spirytusu w celu zaakceptowania domku - efekt parapetówy .


Moje uwagi!
Ogólnie rzecz ujmując to mój pierwszy ul tego typu pierwszy sezon na tym typie. Chcę zobaczyć jak się spisze przez zimę i na w nowym sezonie. W ubiegłym spisał się fantastycznie przez okres letnio jesienny i zauważyłem w nim b.dobry rozwój rodziny pszczelej. Pszczoły po zasiedleniu od razu brały sie do pracy bo w środeczku już pachniało.
Ta konstrukcja wymaga jednak modyfikacji, które na pewno sami koledzy wprowadzą jak choćby dennice daszki, Powałki inne potrzebne mniej lub więcej części ula według własnych założeń.
Jeśli będę mógł w czymś pomóc bardzo chętnie się wypowiem.

Zdjęcia lub schemat tego urządzenia zamieszczę w dziale Urządzenia.

Dzięki za informacje i nasuwa mi się jeszcze pytanko. Jakiej twardości używałeś CS 300 czy CS 500? i czy pszczoły nie zgryzają go?
W internecie znalazłem taką stronkę www.ursa.pl

_________________
Choć człek ukuje ze stali ,
to i tak mu czas obali.

Hmmm z tym ci jest problem z uwagi na to ze zrobiłem to na 300 tce ale polecam w środku zostawić około 3 mm na płytę pilśniową, ja skorzystam następnym razem z tzw konfirmatek do kupienia w sklepach z oknami !! Są po 3 zł za sztukę i można spokojnie je zastosować wewnątrz ula wcześniej impregnując propolisem.
Jeśli chodzi o zgryzanie to dobrać się mogą w miejscu gdzie nie pomalowałeś propolisem lub jest poszarpany styrodur od Ciecia stąd to urządzenia, które niebawem zaprezentuje.
Ta 500 jest już diabelnie droga zwłaszcza różowa jest droga jak diabli ale można w nie wbijać gwoździe jak do drewna - są wytrzymałe na pewno .
Zobacz tutaj Austrotherm

W tej chwili robię nadstawki z pilśni ocieplone styropianem, styrodur przy tej metodzie jest już za drogi a roboty jest tyle samo. URSA ma cennik i dobre by było żeby cena była taka jak napisali ale w sklepach jest dużo drożej.

_________________
Choć człek ukuje ze stali ,
to i tak mu czas obali.

Witam moze napisze jakiego styropianu nie uzywac do budowy uli kupiłem kiedys taki najtwardszy jaki uzywa sie w budownictwie tak na prube zrobiłem dwa ule słuzyły kilka lat na zdieciach zobaczycie co zostało z gniazda i co z nadstawki a jeszcze musze dodac ze sikorki tez sie interesowaly tymi ulami a zwłaszcza tymi z zapasowymi matkami liepiej niedokarmiac sikorek niesciagac ich blisko uli

to pierwsze to nadstawka mało uzywana i mało zniszczona te nastepne to gniazdo jak widzc bez komentarza ktos pisałze mozna wkleic płyte pilsniowa ale czy ona niespuchnie od wilgoci z zimie????????? ale sadze ze Bogus ma racje co do styroduru tani szybki ale jaka zywotnosc ile lat wytrzyma jesli ktos ma to prosze napisaj jak długo juz ma na wiosne mam zamiar sprubowac styrodur bo za tydzien spadam spowrotem do pracy


pozdrawiam heniek

Styrodur CS 500kPa odpowiada styropianowi FS 100 ale go nie produkują jedynie ule styropianowe są robione o takiej twardości.

_________________
Choć człek ukuje ze stali ,
to i tak mu czas obali.

Gdzies czytałem ze mozna pomalowac styrodur wewnatrz farba emulsyjna moze by tak sprubowac emulsja pomalowac styropian to pszczoła nie bedzie zgryzac no a styropian jest tanszy od styroduru no i podoklejac listewki tak jak widac na mioch zdieciach ale ja niemalowałem od srodka mysle ze warto sprubowac moze jak pomalije w srodku to jak pszczoły beda chodzic po sciankach nie bedzie słychac szelastu styropianu to i sikorki ne bedo im dokuczac wszystkie metody sa dobre ale zeby były skuteczne i tanie no i ule lzejsze bo nieidzie nam do młodośći

_________________
https://www.facebook.com/10000202901431 ... zMQagKKAl/
henry

Jestem zwolennikiem drewna, ale ...kazdy z nas moze miec tzw. 'swoje' podejscie do sprawy, bo to zawsze da sie czyms wytlumaczyc.
styropian czy podobne materialy wiaze sie w mojej wyobrazni raczej z lekkoscia korpusa, a kazdemu na tym zalezy i sobie to kalkuluje.
Pozostaje tylko w takich sytuacjach pewna prawda, ze "cos za cos", czy "cos kosztem czegos", ale to juz zupelnie inna sprawa i Koledzy o tym tutaj wlasnie pisza.
Zycze powodzenia Wam i Pszczolkom!
Jerzy

Boguś farba chlorokauczukowa nie nadaję się do malowania styroduru bądź styropianu

_________________
Choć człek ukuje ze stali ,
to i tak mu czas obali.

Czym różni się XPS /styrodur/ od EPS - czyli od styropianu

Płyty z pianki polistyrenowej ekstrudowanej XPS i z ekspandowanej EPS należą do grupy sztywnych tworzyw sztucznych z polistyrenu. Płyty z ekspandowanej pianki polistyrenowej EPS nazywane są styropianem. Obydwa produkty produkowane są z tworzywa polistyrenowego i w związku z tym mają podobną odporność chemiczną i termiczną. Jednakże wytwarzane są w różnych procesach produkcji, inna jest nawet forma surowca (granulek). Wynikiem tego jest ich odmienna budowa fizyczna, a w konsekwencji różne parametry izolacyjności termicznej, mechanicznej (bardzo duża wytrzymałość XPS) i odporności na wilgoć.
Prościej ten składający się z kulek to styropian a zwarte tworzywo to styrodur. Kolor to oznaczenie producenta.
Ja od sześciu lat wykonuję i stosuję na własne potrzeby ule wielkopolskie ze styropianu EPS 200 poprzednio FS30. Jest znacznie tańszy od styroduru a właściwości wystarczające do wykonania korpusów. Metoda wykonania taka jak opisuje ROOT. Nie polecam malowania wewnątrz farbą emulsyjną /negatywne doświadczenie/. W celu utwardzenia styropianu stosuję klej polimerowy / ten sam którym sklejamy styropian/.

Koledzy wiem z autopsji, że ze styropianu zwykłego o którym piszecie, to na długo ul nie wytrzymie. Klej polimerowy w środku jest pomyłką w przypadku styropianu zwykłego. Przy myciu, odkażaniu, drapaniu, zawsze; i nie ma na to bata, zadziera się kawałek kleju, co ułatwia pszczółkom dostęp do warstw gruntowych i w defekcie przegryzienie na amen korpusu czy konkretnej części ula. Tak więc pisząc i mówiąc o styrodurze wiem co robie. No chyba że zamierzacie poświęcać czas tej samej części cdwa razy więcej czasu .. jak kto woli!;)
Nawet kwestia posmarowania później propolisem jest pod wielkim znakiem zapytania czy aby nie rozpuści kleju - otóż w roztworze podawanym na spirytusie rozpuści i to zaraz po przeciągnięciu pędzlem.

A to dlaczego by sie nie nadawała kolega któru zrobił ule i uliki weselne wszystkie nią malował i nic mu się nie działo , teraz nawet zazimował w nich matki zapasowe w 2007

Tak samo nadają się idealnie farby Lateksowe

W opisanej przeze mnie metodzie utwardzania powierzchniowego i tak już bardzo twardego styropianu EPS200 przy zastosowaniu kleju polimerowego jest tworzona powłoka , związana na pewną glębokośc ze styropianem a nie na styropianie. Twarda powłoka nie jest wogóle zgryzana, a jeśli nastąpi większe mechaniczne uszkodzenie to jest kilka metod szybkiej regeneracji. I jeszcze jedna uwaga klej się nie zdziera, bo przy tej metodzie wykorzystujemy go do zrobienia z niego lakieru którym utwardzamy powierzchnię styropianu. O rozpuszczeniu kleju nie może być rozważania albowiem jest to ten sam związek wyjściowy co do produkcji styroduru i styropianu czyli polistyren. Ja nikogo nie namawiam do zmiany swojej technologii - opisałem w skrócie metodę jaką stosuję z powodzeniem od sześciu lat.

Boguś robiłem próbę. W zakładzie gdzie pracuję praktycznie jest wszystko no prawie, ale jest styrodur który używany jest do zabezpieczenia wrzecion podczas transportu na kraj, jest też i malarnia a w ogóle to farba ( tylko chlorokauczukowa i poliuretanowa ) jest też i u mnie na bazie, to za problem zrobić próbę.

_________________
Choć człek ukuje ze stali ,
to i tak mu czas obali.